Olympique Marseille 2012/13

also Diarra ist definitiv sein Gehaltscheck nicht wert.
Er ist schlichtweg zu langsam und unbeweglich.. er mag in der Luft seine stärke haben aber das reicht nicht. Man siehe sich nur den einen oder anderen Konter heuer an.
Deswegen will ich den vergleich mit Cana nicht hören. Cana mag Diarra in gewissen sachen zu ähneln aber ein Cana ist alles andere als langsam und zweikampfschwach.. Er kann auch mal nach vorne den einen oder anderen akzent setzen auch wenn er nicht der Typ für sowas ist.
Ich mag nicht abstreiten das Diarra etwas bringen könnte aber da muss er sich steigern und genau ins system passen.
Bei den hohen Gehalt erwartet man Leistung und wenn es mal nicht so gelingt dann den Willen alles da hinten wegzuräumen.. so ein Typ ist er aber nicht.
Werde nicht vergessen wie er selbst bei der WM unmotiviert zurückging weil er den Gegenspieler nicht mehr hinterher kam.. sowas hasse ich wie die Pest.

Zitat von Assistent:
Ne, bin eher der Typ Fatih Terim oder Mircea Lucescu. :) Apropos Trainer, Unai Emery wäre doch ein feiner Trainer gewesen - wäre aber wohl an Gehaltsforderungen / vorstellungen sowie den mangelnden französisch Kenntnissen (zählt das noch als Argument?) gescheitert. Würde mich gerne mit Elie Baup anfreunden (abgefunden habe ich mich schon) - aber er ist einfach nur eine Notlösung und wahrscheinlich auch der nächste Sündenbock. Oh, jee..

Notlösung - Ja
Sündenbock - Nein

Was hätte Marseile tun sollen? Man hat nicht das Geld viel zu unternehmen und Deschamps will aufeinmal aufhören,, ich glaube zwar das der Präsident vom frz. Verband mit Deschamps Kontakt aufnahm bis es zu diesen schlamasel kam aber egal.
Die Trainerkandidaten die es gab waren von anfang an beschränkt. Ravanelli wäre mir lieber gewesen weil er ich bewesien will und ageblich keine schlechte arbeit verrichtete als Juve Reserve Coach aber es wurde Baup.
Er hat die undankbarste arbeite die man haben kann(Trainer zu sein ist ja schlmm genug heutzutage).
Er übernimmt eine Truppe und muss mit ihnen arbeiten und kann kaum etwas ändern(Jeder Trainer hat seine Spielertypen).. Das er einen Systemwechsel plant ist jedenfalls mal ein ansatz aber ob sie zum Material passt .. das ist die wichtigste Frage.
Ein guter Trainer muss sein System an das Spielermaterial anpassen können und er hat die Erfahrung sowie seine Ideen schon mal gezeigt.
Dieses 4-1-2-1-2 könnte wirklich interressant werden aber mal sehen wie das aussieht.

Bin auch gespannt welche Junge mit den A-Team bleiben und ob da der eine oder andere gefördert wird.. Glauben tu ich es nicht unbedingt aber hoffen darf man ja

Zitat von Noobody:
Was hätte Marseile tun sollen? Man hat nicht das Geld viel zu unternehmen und Deschamps will aufeinmal aufhören,, ich glaube zwar das der Präsident vom frz. Verband mit Deschamps Kontakt aufnahm bis es zu diesen schlamasel kam aber egal.


Ich glaube aber man wollte DD auch irgendwo loswerden, er hat sicher zu hohe Anforderungen an Labrune/Dreyfuss gestellt. Sonst hätte sich die Trainerdiskussion jetzt viel länger hingezogen und man hätte probiert ihn zu halten.

Zitat von Assistent:
Wie bekannt hat jeder Spieler seinen eigenen Stil und dementsprechend muss jeder Spieler seinen Fähigkeiten entsprechend aufgestellt werden. Die Gattung Diarra ist in der Tat ein veralteter Stil und erinnert ein wenig an Makelele Zeiten - dennoch kann ein solcher Spieler mit der richtigen Handhabung durchaus effektiv sein.

Letztendlich wurde Lorik Cana sowohl mit den Parisern als auch in Marseille als Stammspieler Vizemeister und der ist mindestens genauso technisch sowie spielerisch schwach wie Alou Diarra.

Die Spieler muss man einfach richtig einsetzen. Diarra als reiner Abräumer vor der Abwehr, kaum Offensivakzente - aber dafür einen flexiblen, technisch starken Spieler neben sich. Könnte beziehungsweise kann nach wie vor durchaus klappen. Alou Diarra ist ein Spezialist in der Defensive und gehört rein auf die Defensive beschränkt zu den besten in Europa.Diarra erinert an Makelele? Soll das ein Witz sein? Claude hat bis er fast 40 war immer vollgas gegeben und gekämpft und geodnet im Mittelfeld, Diarra trägt schon seit seiner letzten Saison bei Bordeaux nur sein Trikot spazieren, Diarra erinnert vielleicht an vieles aber nicht an einen Spieler der sich für sein Team zerreisst.

Diarra schleppt sich über den Platz als wäre er 50; die zwei Zweikämpfe oder Kopfballduelle, die er dann mal gewinnt täuschen nicht drüber hinweg wie schlecht er ist.

Makelele & Cana sind zwei andere Typen Abräumer. Cana ging seinerzeit bei uns mit enormer Härte in alles rein, ein richtiges Kampfschwein eben und Makelele hat wie vendredi ja schon gesagt hat auch in hohem Alter noch geackert wie sonst was. Das Einzige, was bei Diarra noch an einen Abräumer erinnert, ist seine Körpergröße. Zweikämpfe werden vermieden und wenn, dann stochert er schlacksig rein und foult. Laufen brauch er ja sowieso gar nicht :ugly Weiß nicht mehr genau, in welchem Spiel das war; aber er brauchte mal mehr als ne halbe Minute nur um sich aufzurackern, auszutehen, wo das Spiel schon weiterlief und da war er keineswegs angeschlagen oder so !
Es wird echt Zeit, dass Kaboré Stamm spielt. Warum ist der wohl so inkonstant ? Das liegt sicher nicht nur an ihm, sondern eben auch daran, dass er nach x mauen Auftritten von Diarra mal seine Chance bekommt, sich beweist, die Woche danach aber wieder auf der Bank sitzt. Ähnlich verlief es, als man ihm Cissé vor die Nase gesetzt hat. Der Burkinabe könnte heuer schon viel weiter sein in seiner Entwicklung, wenn Deschamps ihn richtig gefördert hätte. Auch so 'ne Geschichte, dass Kaboré in einem Test/Freundschaftsspiel sogar mal den Kapitän gab, kurz darauf kam Diarra. Charles hat sicher seine Schwächen; aber er bewegt sich wenigstens und tut was fürs Spiel. Deswegen sehe ich ihn auf der Doppel 6/8 mit Cheyrou am geeignesten.

Damit wär ich auch schon wieder beim System. Auf Abwehr & Tor braucht man nicht einzugehen; zumal mit Azpi & Mbia da zwei Transferkandidaten sind & man so oder so mit einer Viererkette spielen wird. Mittelfeld & Sturm hingegen sind sehr variabel, weshalb wir uns an 4 verschiedenen Systemideen orientieren können. Rémy klammer ich ein, da er wechseln könnte und vor allem beim 4-3-3 ein neuer LA her muss. xxx steht für entweder einen Neuen (angeblich will man Sablé ablösefrei holen, immerhin in Marseille geboren) oder einen aus Azouni/Bangoura/Abdullah.

4-4-2 DOPPEL6 : Kaboré/Diarra, Cheyrou/xxx, Valbuena/Amalfitano, Ayew/Gadi - (Rémy)/Jordan, Gignac/Raspentino
4-4-2 RAUTE: Kaboré/Diarra - Amalfitano/xxx, Ayew/Cheyrou - Valbuena/Ammari - (Rémy)/Jordan, Gignac/Raspentino
4-2-3-1: Kaboré/Diarra, Cheyrou/xxx - (Rémy)/Raspentino, Valbuena/Amalfitano, Ayew/Gadi - (Rémy)/Jordan, Gignac/Raspentino
4-3-3: Amalfitano/xxx, Kaboré/Diarra, Ayew/Cheyrou - Valbuena/Raspentino, Gignac/Jordan, (Rémy)/Gadi

Edit: Hahaha, Herzlichen Glückwunsch zum 31., Alou ! Ist ja heute ! :D:D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ketsching am 15.07.2012 um 18:29 Uhr bearbeitet

Zitat von Zizou1984:
Eigentlich hat OM doch eine ganz anständige Startelf!
Mit Mandanda im Tor hat man ein Top Torwart und jemand der für Marseille spielt.
In der Abwehr ist man vieleicht auf der linken Seite etwas geschwächt den Morel ist nicht der stärkste dort müsste man vieleicht was machen aber die Innenverteidigung mit M`Bia und Diawara oder Nkoulou ist doch eine der besten der Liga und rechts ist Azpi und Fanni auch nicht das schlechteste.
Mittelfeld Kabore und Diarra oder Cheyrou davor Amalfitano
auf den Flügeln A.Ayew links und Valbuena rechts
Im Sturm Remy und Gignac als Back-up

Das ist doch kein schlechtes Team war nur eine unglückliche Saison aber mit dem Team kann man locker wieder unter die ersten drei kommen, also nur etwas für die Bank holen und die Spieler behalten die man hat.
wenn einer gehen muss aus finanzieler Not dann würde ich Azpi verkaufen,denn der bringt bestimmt so um die 8-10Mio ein und Fanni hats auch noch drauf auf rechts.

Tja, das ganz anständige Team hatten wir letztes Jahr auch schon.

Das Problem ist nicht die Startelf, sondern die Breite des Kaders. Und speziell hier die Konkurrenz untereinander, wir haben einige Posiitonen wo es keine Spieler gibt die Druck auf den gesetzten Spieler ausüben können (Tor (wobei Mandanda eh brutal gut ist), LV, gesamte Offensive).

Und solange das sich nicht ändert, kann man nicht erfolgreich auf 4 Hochzeiten tanzen.

Zitat von Assistent:

Ihr tut ihn hier echt unrecht und das finde ich schade. Ich wiederhole es, ich bin kein großer Befürworter von ihn und hätte kommende Saison so gerne eine Cana - Flamini Zentrale (weil beide Machbar sind eben und falls sie einschlagen direkt per Topniveau dem Team helfen - großes Restrisiko bleibt.).

Mh, ich bin auch Diarra-verfechter, und das er für ein Team wichtig sein kann hat er ja auch wieder bei der EM gezeigt. Er war der verlängerte Arm der IV, ohne ihn hätte das wackelige Duo Mexes/Rami noch viel mehr zu tun bekommen. Eigentlich ist er kein DM im heutigen Sinne, er ist mehr ein dritter Innenverteidiger, geht kaum über die Mittellinie. Aber durch seine körperliche Präsenz (wie ich schon so oft geschrieben habe) hat er schon enorme Vorteile als reiner Zerstörer im Vergleich zu den ganzen moderenen DM (z.B. Xavi, Xabi). Die sind vielleicht Zweikampfstark, technisch beschlagen oder Dauerläufer, Diarra dafür ist Kopfballungeheuer und körperliches Kraftpaket (also hier doch vll ähnlich zu einem Makalele).

Die Frage ist einfach, was will ich als Trainer? Will er im Endeffekt mit einer 5er Kette hinten spielen, oder will er ein dynamisches Mittelfeld? Falls er ersteres will, lasst man mit Spielern wie Diarra spielen, will man zweiteres lasst man mit einem Mittelfeld mit lauter variablen Leuten spielen (um in Frankreich zu bleiben z.B. mit M'Vila und Cabaye).

Bei uns hat aber, egal welcher Trainer, keine andere Möglichkeit als Diarra spielen zu lassen. Einzig Kabore könnte die Lösung sein, aber der muss sich erstmal über 3 Spiele als konstanter Spieler zeigen. Bei Diarra weiß man was man erwarten kann, nicht mehr und nicht weniger. Der spielt seine Spiele immer runter, bekommt keine roten Karten und hat trotzdem manchmal Härte drinn, aber niemals übertrieben. Seine Erfahrung hilft ihm da auch viel.

Leider kommen so Böcke wie z.B. während der EM als er seinen Gegenspieler einfach einköpfeln lässt, das ist einfach weil er Scheuerklappen aufhat und keinen wirklichen Spiel (bzw. in dem Fall Standard) Überblick hat.

Mal sehen wie es unter dem neuen Trainer wird, der kennt ihn ja garnicht. Unter Blanc hat Diarra in seiner Funktion geklappt, unter DD nur bedingt. Und unter Baup...? :)

Zitat von ketsching:

Es wird echt Zeit, dass Kaboré Stamm spielt. Warum ist der wohl so inkonstant ? Das liegt sicher nicht nur an ihm, sondern eben auch daran, dass er nach x mauen Auftritten von Diarra mal seine Chance bekommt, sich beweist, die Woche danach aber wieder auf der Bank sitzt. Ähnlich verlief es, als man ihm Cissé vor die Nase gesetzt hat. Der Burkinabe könnte heuer schon viel weiter sein in seiner Entwicklung, wenn Deschamps ihn richtig gefördert hätte. Auch so 'ne Geschichte, dass Kaboré in einem Test/Freundschaftsspiel sogar mal den Kapitän gab, kurz darauf kam Diarra. Charles hat sicher seine Schwächen; aber er bewegt sich wenigstens und tut was fürs Spiel. Deswegen sehe ich ihn auf der Doppel 6/8 mit Cheyrou am geeignesten.


Richtig!
Ein Kabore war damals als er kam recht jung und sein Potenzial war ja nicht ohne. Er kam ja damals nicht umsonst aufn Radar von Barcelona.
Seine beste zeit hatte er in der Rückrunde als wir Meister wurden.
Wichtig ist für Junge Spieler das sie ihr Vertrauen bekommen auch wenn sie mal nen durchhänger haben.. Wenger versteht das z.B am besten und ein gewisser Alexandre Song hatte auch 6 monate gröbere Schwierigkeiten mit der PL und erblühte dann förmlichst.. Jetzt ist er grosse Klasse was Technik, Übersicht und Zweikampfstärke angeht.

es wäre extrem wichtig wenn dieser Herr nun endlich seine Qaulitäten zeigen kann

http://www.ligue1.com/ligue1/article/gignac-looks-to-strike-back.htm

Jordan will sich angeblich hier durchbeissen und seinen Platz erkämpfen.
Finde ich gut das er bleibt da wir sowieso Personalmangel haben falls wir ein 4-4-2 spielen.
Man sollte nicht vergessen das Jordan sehr gute Anlagen hat und wenn er seine Charakterlichen mängel behebt - mehr erreichen kann als sein grosser Bruder.
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Raspentino könnte bald für Algerien spielen.. Na das wäre wieder was fürn Afrika Cup..
Na dann hoffe ich stark mal das Ammari trotz mangelnder Erfahrung nicht auch noch in betracht gezogen wird..

Ober Alou nun auf der Sonnenliege oder auf dem Platz liegt, wie Sport sieht das bei ihm so oder so nicht aus, bei der EM hat er für mich auch eigentlich nur gezeigt das er vor allem eines ist - austauschbar, die Rolle die er dort gespielt hat hätte jeder durschnittliche DM aus der Ligue 1 hinbekommen, nicht zu vergessen das ein Gegentor direkt auf seine Kappe geht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von vendredi am 16.07.2012 um 13:17 Uhr bearbeitet