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Nico Elvedi
Geburtsdatum 30.09.1996
Alter 29
Nat. Schweiz  Schweiz
Größe 1,89m
Vertrag bis 30.06.2029
Position Innenverteidiger
Fuß rechts
Akt. Verein Leeds United

Leistungsdaten: 25/26

Nico Elvedi [30]

24.06.2015 - 10:03 Uhr
Nico Elvedi [30] |#641
13.03.2017 - 13:43 Uhr
Zitat von franko1904
Zitat von krischan1900

Ich habe auch eine gute Leistung von Elvedi gesehen. Doch spielentscheidene Momente bleiben halt hängen. Jantschke zeigt gegen Gregoritsch, wie man solche Situationen lösen kann. Beim Gegentor steht Elvedi falsch und hat anscheinend den Überblick verloren. Ich hatte früher gelernt, dass man Gegner und Ball immer im Blick hat. Jetzt weiß ich aber nicht, wie sich das mit der Zonenverteidigung geändert hat. Dass Kostic bei der Flanke so hingeht muss Nico sehen. Dann verhält er sich auch ganz anders.

.


Muss dir widersprechen. Kostic kam aus seinem Rücken und somit konnte er ihn gar nicht sehen. Da Nico stand und genau dort der Ball auch landete hatte er keinerlei kinetische Energie ausser grade hochzuspringen. Das jemand in vollem Laufe da höher und dynamischer zum Ball kommt als der statische Verteidiger ist da klar.

Zum Vorwurf er steht falsch sehe ich auch anders. Er rückt wie gefordert ein und steht quasi auf Höhe zweiter Pfosten. davor die beiden IV. Elvedi kann in der Szene ja nicht auf aussen stehen bleiben um zu warten was passiert. Ist dumm gelaufen und passiert.


Man darf dem Ball aber entgegen gehen, das gilt nicht nur für das Passspiel, sondern auch für den Kopfball.
Das er den Gegner nicht sehen kann, sehe ich anders, als Verteidiger musst du auch den Raum hinter die mit kontrollieren und in der Mitte war er schließlich ohne Gegenspieler.

Jantschke hatte gegen Gregoritsch auch die schlechtere Position, hat sich dann aber in den Gegner bewegt, so dass dieser nicht gefährlich werden konnte. Sprich als Verteidiger musst du nicht an den Ball kommen, es reicht wenn der Gegner nicht an den Ball kommt.

Ein Trainer sagte mal: der Ball darf vorbeikommen - der Gegner darf vorbeikommen - aber niemals beide gleichzeitig.
Das trifft es mMn sehr gut.
Nico Elvedi [30] |#642
13.03.2017 - 13:48 Uhr
Zitat von zerocool76
Zitat von franko1904

Zitat von krischan1900

Ich habe auch eine gute Leistung von Elvedi gesehen. Doch spielentscheidene Momente bleiben halt hängen. Jantschke zeigt gegen Gregoritsch, wie man solche Situationen lösen kann. Beim Gegentor steht Elvedi falsch und hat anscheinend den Überblick verloren. Ich hatte früher gelernt, dass man Gegner und Ball immer im Blick hat. Jetzt weiß ich aber nicht, wie sich das mit der Zonenverteidigung geändert hat. Dass Kostic bei der Flanke so hingeht muss Nico sehen. Dann verhält er sich auch ganz anders.

.


Muss dir widersprechen. Kostic kam aus seinem Rücken und somit konnte er ihn gar nicht sehen. Da Nico stand und genau dort der Ball auch landete hatte er keinerlei kinetische Energie ausser grade hochzuspringen. Das jemand in vollem Laufe da höher und dynamischer zum Ball kommt als der statische Verteidiger ist da klar.

Zum Vorwurf er steht falsch sehe ich auch anders. Er rückt wie gefordert ein und steht quasi auf Höhe zweiter Pfosten. davor die beiden IV. Elvedi kann in der Szene ja nicht auf aussen stehen bleiben um zu warten was passiert. Ist dumm gelaufen und passiert.


Man darf dem Ball aber entgegen gehen, das gilt nicht nur für das Passspiel, sondern auch für den Kopfball.
Das er den Gegner nicht sehen kann, sehe ich anders, als Verteidiger musst du auch den Raum hinter die mit kontrollieren und in der Mitte war er schließlich ohne Gegenspieler.

Jantschke hatte gegen Gregoritsch auch die schlechtere Position, hat sich dann aber in den Gegner bewegt, so dass dieser nicht gefährlich werden konnte. Sprich als Verteidiger musst du nicht an den Ball kommen, es reicht wenn der Gegner nicht an den Ball kommt.

Ein Trainer sagte mal: der Ball darf vorbeikommen - der Gegner darf vorbeikommen - aber niemals beide gleichzeitig.
Das trifft es mMn sehr gut.


Und wenns blöde läuft erkennt der Schiri ein sperren und pfeift.

Und nochmal wo will Elvedi denn entgegenkommen? Er steht doch schon da wo der Ball hin kommt.

Und gut das wir uns vorher nie Kopfballgegentore gefangen haben mit Jantschke, Christensen und Vestergaard
Nico Elvedi [30] |#643
13.03.2017 - 14:01 Uhr
Zitat von franko1904
Zitat von zerocool76

Zitat von franko1904

Zitat von krischan1900

Ich habe auch eine gute Leistung von Elvedi gesehen. Doch spielentscheidene Momente bleiben halt hängen. Jantschke zeigt gegen Gregoritsch, wie man solche Situationen lösen kann. Beim Gegentor steht Elvedi falsch und hat anscheinend den Überblick verloren. Ich hatte früher gelernt, dass man Gegner und Ball immer im Blick hat. Jetzt weiß ich aber nicht, wie sich das mit der Zonenverteidigung geändert hat. Dass Kostic bei der Flanke so hingeht muss Nico sehen. Dann verhält er sich auch ganz anders.

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Muss dir widersprechen. Kostic kam aus seinem Rücken und somit konnte er ihn gar nicht sehen. Da Nico stand und genau dort der Ball auch landete hatte er keinerlei kinetische Energie ausser grade hochzuspringen. Das jemand in vollem Laufe da höher und dynamischer zum Ball kommt als der statische Verteidiger ist da klar.

Zum Vorwurf er steht falsch sehe ich auch anders. Er rückt wie gefordert ein und steht quasi auf Höhe zweiter Pfosten. davor die beiden IV. Elvedi kann in der Szene ja nicht auf aussen stehen bleiben um zu warten was passiert. Ist dumm gelaufen und passiert.


Man darf dem Ball aber entgegen gehen, das gilt nicht nur für das Passspiel, sondern auch für den Kopfball.
Das er den Gegner nicht sehen kann, sehe ich anders, als Verteidiger musst du auch den Raum hinter die mit kontrollieren und in der Mitte war er schließlich ohne Gegenspieler.

Jantschke hatte gegen Gregoritsch auch die schlechtere Position, hat sich dann aber in den Gegner bewegt, so dass dieser nicht gefährlich werden konnte. Sprich als Verteidiger musst du nicht an den Ball kommen, es reicht wenn der Gegner nicht an den Ball kommt.

Ein Trainer sagte mal: der Ball darf vorbeikommen - der Gegner darf vorbeikommen - aber niemals beide gleichzeitig.
Das trifft es mMn sehr gut.


Und wenns blöde läuft erkennt der Schiri ein sperren und pfeift.

Und nochmal wo will Elvedi denn entgegenkommen? Er steht doch schon da wo der Ball hin kommt.

Und gut das wir uns vorher nie Kopfballgegentore gefangen haben mit Jantschke, Christensen und Vestergaard


Aber der Ball fällt doch nicht gerade von oben runter, es reicht für den Verteidiger aus, den Ball irgendwie abzulenken, da muss kein kontrollierter Kontakt mit der Stirn sein. Da kann man dann mit 1-2 Schritten weiter vorne aktiv reingehen. Oder, wie bereits erwähnt, macht man den Weg zu für den Angreifer, das pfeift höchstens Hoyzer, siehe die Aktion Jantschke/Gregoritsch.

Natürlich haben wir auch schon Gegentore per Kopf bekommen, z.B. Tah/Vestergaard, das spricht Elvedi aber nicht frei in der gestrigen Situation. Gerade wenn Elvedi einrücken muss, verliert er schnell die Übersicht und nimmt kaum noch wahr was in seinem Rücken passiert. Das muss er einfach abstellen wenn er dauerhaft spielen will, denn er ist RechtsVERTEIDIGER und nicht Rechtsaussen, spieleröffner oder sonstiges. Das er es kann hat er ja auch gestern bewiesen, nur sind halt zu viele Böcke in seinem Spiel.
Nico Elvedi [30] |#644
13.03.2017 - 15:59 Uhr
Zitat von zerocool76
Zitat von franko1904

Zitat von zerocool76

Zitat von franko1904

Zitat von krischan1900

Ich habe auch eine gute Leistung von Elvedi gesehen. Doch spielentscheidene Momente bleiben halt hängen. Jantschke zeigt gegen Gregoritsch, wie man solche Situationen lösen kann. Beim Gegentor steht Elvedi falsch und hat anscheinend den Überblick verloren. Ich hatte früher gelernt, dass man Gegner und Ball immer im Blick hat. Jetzt weiß ich aber nicht, wie sich das mit der Zonenverteidigung geändert hat. Dass Kostic bei der Flanke so hingeht muss Nico sehen. Dann verhält er sich auch ganz anders.

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Muss dir widersprechen. Kostic kam aus seinem Rücken und somit konnte er ihn gar nicht sehen. Da Nico stand und genau dort der Ball auch landete hatte er keinerlei kinetische Energie ausser grade hochzuspringen. Das jemand in vollem Laufe da höher und dynamischer zum Ball kommt als der statische Verteidiger ist da klar.

Zum Vorwurf er steht falsch sehe ich auch anders. Er rückt wie gefordert ein und steht quasi auf Höhe zweiter Pfosten. davor die beiden IV. Elvedi kann in der Szene ja nicht auf aussen stehen bleiben um zu warten was passiert. Ist dumm gelaufen und passiert.


Man darf dem Ball aber entgegen gehen, das gilt nicht nur für das Passspiel, sondern auch für den Kopfball.
Das er den Gegner nicht sehen kann, sehe ich anders, als Verteidiger musst du auch den Raum hinter die mit kontrollieren und in der Mitte war er schließlich ohne Gegenspieler.

Jantschke hatte gegen Gregoritsch auch die schlechtere Position, hat sich dann aber in den Gegner bewegt, so dass dieser nicht gefährlich werden konnte. Sprich als Verteidiger musst du nicht an den Ball kommen, es reicht wenn der Gegner nicht an den Ball kommt.

Ein Trainer sagte mal: der Ball darf vorbeikommen - der Gegner darf vorbeikommen - aber niemals beide gleichzeitig.
Das trifft es mMn sehr gut.


Und wenns blöde läuft erkennt der Schiri ein sperren und pfeift.

Und nochmal wo will Elvedi denn entgegenkommen? Er steht doch schon da wo der Ball hin kommt.

Und gut das wir uns vorher nie Kopfballgegentore gefangen haben mit Jantschke, Christensen und Vestergaard


Aber der Ball fällt doch nicht gerade von oben runter, es reicht für den Verteidiger aus, den Ball irgendwie abzulenken, da muss kein kontrollierter Kontakt mit der Stirn sein. Da kann man dann mit 1-2 Schritten weiter vorne aktiv reingehen. Oder, wie bereits erwähnt, macht man den Weg zu für den Angreifer, das pfeift höchstens Hoyzer, siehe die Aktion Jantschke/Gregoritsch.

Natürlich haben wir auch schon Gegentore per Kopf bekommen, z.B. Tah/Vestergaard, das spricht Elvedi aber nicht frei in der gestrigen Situation. Gerade wenn Elvedi einrücken muss, verliert er schnell die Übersicht und nimmt kaum noch wahr was in seinem Rücken passiert. Das muss er einfach abstellen wenn er dauerhaft spielen will, denn er ist RechtsVERTEIDIGER und nicht Rechtsaussen, spieleröffner oder sonstiges. Das er es kann hat er ja auch gestern bewiesen, nur sind halt zu viele Böcke in seinem Spiel.


Lächerlich... wieviele Böcke hatte er denn vorher ? Da hatte vestergaard in den paar spielen schon mehr
Nico Elvedi [30] |#645
13.03.2017 - 16:15 Uhr
Ich finde man hat ihm ganz einfach die längere Pause gestern angemerkt. In der hinrunde War elvedi oft einer der besten. Er besitzt ganz klar riesiges Potential.
Natürlich War das gestern sein Fehler beim ersten Gegentor. Aber jeder verbockt mal so ein Ding. Ich finde man darf jetzt nicht wegen einem Spiel voreilig Schlüsse ziehen. Man sollte immer auch schauen , was die Ursachen sein könnten.
Und da elvedi erstmals unter dem neuen Trainer gespielt hat , dazu eine längere Pause hatte , finde ich das schon verständlich bzw. Erklärbar. Natürlich hab ich mich auch super geärgert gestern, aber man sollte die Kirche im Dorf lassen.

•     •     •

Gladbach is ne schöne Stadt, da muss man sich benehmen, drum fahren wir nach kölle und benehmen uns... ;)



Nico Elvedi [30] |#646
13.03.2017 - 16:26 Uhr
Elvedi hat einen Fehler gemacht. Gut ist. Daouhds Spiel bestand gestern nur aus Fehlern und Selbstgefälligkeit. Wenn es danach geht müsste der alle Tore verursacht haben. Das größere Problem waren für mich aber gestern die Nichtskönner im Angriff. Hätten Drmic und Hermann ihre Dinger gemacht, müssten wir nicht über Elvedis Fehler diskutieren. Hofmann und Hahn waren dazu gestern absolute Totalausfälle. Janschke war nach der Auswechselung von Elvedi der Totengräber. Das sind alles gestandene Spieler. Auf Elvidi einzuhauen finde ich deckt unfäir. Wenn er die Fehler mit 24 macht dann ok. Aber in dieser Situation und in dem Alter muss man ihm Fehler zugestehen.
Nico Elvedi [30] |#647
13.03.2017 - 17:25 Uhr
Zitat von Fohlenweide
Elvedi hat einen Fehler gemacht. Gut ist. Daouhds Spiel bestand gestern nur aus Fehlern und Selbstgefälligkeit. Wenn es danach geht müsste der alle Tore verursacht haben. Das größere Problem waren für mich aber gestern die Nichtskönner im Angriff. Hätten Drmic und Hermann ihre Dinger gemacht, müssten wir nicht über Elvedis Fehler diskutieren. Hofmann und Hahn waren dazu gestern absolute Totalausfälle. Janschke war nach der Auswechselung von Elvedi der Totengräber. Das sind alles gestandene Spieler. Auf Elvidi einzuhauen finde ich deckt unfäir. Wenn er die Fehler mit 24 macht dann ok. Aber in dieser Situation und in dem Alter muss man ihm Fehler zugestehen.


Das sehe ich genau so. Er hat ja schon gezeigt, dass er etwas drauf hat und gestern merkte man ihm die fehlende Wettkampfpraxis an. Da ist mir Kolo im Spiel auf Schalke deutlich negativer ausgefallen - und der ist schon Mitte 20.
Nico Elvedi [30] |#648
13.03.2017 - 17:56 Uhr
Junge Spieler in der Entwicklung machen eben auch Fehler - deshalb sind sie Entwicklungsspieler und nicht fertige Routiniers. Fehler haben bei Defensivspielern und Torhütern leider oft gravierendere Wirkung, als bei Offensiven.
So auch gestern bei Elvedi.
Aber statt zu sehr auf den negativen Aspekten seines Spiels herumzureiten, gilt es die positiven Dinge herauszustellen. Das fördert sein Selbstvertrauen. Zuviel und überzogene Kritik würde ihn lediglich beim nächsten Einsatz hemmen.
Und als Trainer würde ich ihn direkt wieder einsetzen, um ihm zu zeigen, dass er auch mal einen Fehler machen darf, um ihm evtl. Ängste zu nehmen und ihn zu fördern.
Natürlich dürfen die Fehler nicht überhand nehmen oder immer die selben sein, aber die Gefahr sehe ich zur Zeit nicht.
Der Junge ist ein großes Talent und soll sich in aller Ruhe weiter entwickeln. So wie vor kurzem noch Xhaka, ganz bestimmt auch nicht fehlerfrei, wie übrigens keiner unserer Spieler vor Fehlern gefeit ist. Auch nicht die Routinierten.
Nico Elvedi [30] |#649
13.03.2017 - 19:54 Uhr
Kann mir mal einer erklären, was die Fehler von Vestergaard, Dahoud, Herrmann, Drmic, etc. mit dem Fehler vo Elvedi zu tun haben?

Die Argumentation muss man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen.
Man gesteht ihm Fehler zu aufgrund seines Alters, seiner Verletzung und damit fehlender Spielpraxis. Man hat jemanden mit Jantschke, den man getrost als Mr. Zuverlässig titulieren kann und trotzdem haben nicht wenige gesagt, dass Elvedi Jantschke ersetzen solle. Warum, frage ich mich. Wir reden hier über Verteidiger und nicht einen Spielgestalter, zudem Jantschke unter Hecking auch viel mehr nach vorne macht.

Interessanterweise hat Elvedi noch keine Torbeteiligung, was ich aufgrund seiner Position auch nicht erwarte, er hat aber fast die komplette Hinrunde durchgespielt. Da dürfte das mit der fehlenden Praxis also nicht zählen mit den individuellen Fehlern, oder?

Habe mir jetzt mal kurz die Mühe gemacht ein paar Zitate rauszusuchen bzw Kritiken:

Das war nach dem Heimspiel gegen Wolfsburg
Zitat von franko1904
Zitat von Bruns264

Der Spieler ist noch jung,allerdings was er sich alles für Böcke in der Hinrunde erlaubt hat ging gar nicht. Ich weiss nicht an wie vielen Gegentoren er zumindest eine Teilschuld trägt ,ich komme da schon auf 4-5 Gegentore.
Zu gute halten muss man das er noch jung ist und soviel hin und hergeschoben wurde in der Abwehr



Klar hat er gestern einige Böcke gebaut und war für mich an beiden Toren maßgeblich beteiligt. Was da allerdings gestern teilweise von den Fans kam war zum fremdschämen. Wie der Junge teilweise beleidigt wurde und angegangen....

So etwas geht auch an einem Iceman wie ihm nicht so einfach vorüber......


Nach dem Heimspiel gegen ManCity, mit Verweis auf Hertha auswärts.

Zitat von zerocool76
Insgesamt wirklich ein starker Eindruck den er hinterlässt.
Etwas Wasser muss ich aber auch in den Wein schütten.

2 Szenen sind auch gestern wieder bei mir hängengeblieben:
- wie in Berlin schiesst er einen Mitspieler auf ca.5m Entfernung ab, beim Versuch eines Befreiungsschlages.
Da muss er den Kopf oben haben und den Überblick behalten, denn wie so etwas ausgehen kann haben wir gegen die Hertha sehen müssen.

- beim Gegentor fehlt ihm der Überblick für die Spielsituation und er steht im Endeffekt im leeren Raum statt zumindest einen Gegner zu blocken oder sogar mitzugehen. Das ist mir jetzt schon öfter aufgefallen dass er sich in solchen Situationen schwer tut, wenn der Gegner über die andere Seite kommt und er einrücken muss. Auch hier wieder das Hauptdefizit die Spielübersicht.

Das soll seine Leistungen nicht schmälern, nur werden andere Spieler für solche Sachen teilweise niedergeschrieben, daher sollte man es auch bei ihm zumindest erwähnen und das gleiche Maß anlegen.


Das sind alleine schon 4 Gegentore an denen er direkt beteiligt war und ich bin "nur" bis Ende November zurückgegangen. Der letzte Satz in dem letzten Zitat scheint immer noch zutreffend.

Die kurze Zusammenstellung habe ich übrigens nur gemacht, weil explizit nach "älteren" Böcken gefragt wurde.
Nico Elvedi [30] |#650
13.03.2017 - 20:23 Uhr
Also Elvedi so an den Pranger zu stellen, wie es hier einige tun- finde ich absolut überzogen. Unstrittig ist, dass er beim Gegentor schlecht aussieht und es auf schlussendlich auch auf seine Kappe geht. Aber diese Art Gegentore sieht man Woche für Woche in allen Ligen auf allen Ebenen. Mund abputzen und weiter geht´s ! Ich finde, subjektiv betrachtet, hat Elvedi gestern ein vernünftiges Spiel abgeliefert. Auch offensiv gute Aktionen, ich erinnere nur an die Entstehung der Großchance von Drmic, die Elvedi nahezu im Alleingang aus der eigenen Hälfte heraus initiiert hat. Ich bin mir sicher, hätte Drmic getroffen, man hätte hier die offensive Qualität eines Elvedi im Gegensatz zu Jantschkes dann biederen Qualitäten gefeiert... Es ist wohl so, dass einige Fans unsere Mannschaft für nahezu unschlagbar gehalten haben- das werden wir aber nicht sein in naher Zukunft. Solche Rückschläge gehören einfach zu unserem Verein dazu, möchte die jemand nicht haben so sollte er sich anderen Vereinen zuwenden... Ich für mich bin von Elvedi sehr angetan und gestehe ihm diese Patzer einfach ab und an zu. Bin erfreut darüber, dass er nach langer Verletzung einfach wieder da ist und sich herangekämpft hat, alleine das zeugt schon von Qualität. Er wird uns sicher noch mehr Freud´als Leid bescheren...
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