Mitgliederversammlung am 13.11.2011
26.11.2008 - 20:49 Uhr
28.11.2012 - 10:48 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Nur, wir werden uns nicht um Leute kümmern oder diese ernst nehmen, wenn man zwar ständig gegen diese MV pöbelt aber selbst nicht bereit ist, einen Beitrag zu leisten. Man kann nicht bemängeln nicht mitgenommen zu werden, wenn man sich aus Prinzip verweigert. Da ich auch nicht aus der von Euch verteufelten Ecke komme, kann ich bestätigen das das sehr anständig und problemlos funktioniert und daraus auch mein Engagement erwachsen ist und ich dies auch fortsetzen werde. Dafür ist seit meiner Eröffnungsrede bei der Demo in HH zuviel gewachsen und ich habe gelernt auch andere Standpunkte zu akzeptieren und auch das vieles nicht schwarz, weiß und schon gar nicht braun ist.
Da lasse ich mich doch gern überraschen, ob es denn so kommt. Es gibt nämlich durchaus auch unorganiserte Einzelpersonen oder Gruppen, die man (zumindest bisher) nicht dabei haben wollte, weder beim ursprünglichen Stadionkonzept noch bei der Vorbereitung der MV, obwohl sie erklärtermaßen in den Grundsätzen ähnlich liegen und auch ihre Bereitschaft kundtaten. Ob es dann in der Fortschreibung tatsächlich eine Tribüne für alle oder nur für die Mehrheit geben wird, werden wir sehen. Eine Tendenz ist zu erahnen.
Wie du schon schrobst, weißt du, dass "vieles nicht schwarz, weiß und schon gar nicht braun ist." Die Akzeptanz von etwas mehr grau wäre angenehm.
Nur, wir werden uns nicht um Leute kümmern oder diese ernst nehmen, wenn man zwar ständig gegen diese MV pöbelt aber selbst nicht bereit ist, einen Beitrag zu leisten. Man kann nicht bemängeln nicht mitgenommen zu werden, wenn man sich aus Prinzip verweigert. Da ich auch nicht aus der von Euch verteufelten Ecke komme, kann ich bestätigen das das sehr anständig und problemlos funktioniert und daraus auch mein Engagement erwachsen ist und ich dies auch fortsetzen werde. Dafür ist seit meiner Eröffnungsrede bei der Demo in HH zuviel gewachsen und ich habe gelernt auch andere Standpunkte zu akzeptieren und auch das vieles nicht schwarz, weiß und schon gar nicht braun ist.
Da lasse ich mich doch gern überraschen, ob es denn so kommt. Es gibt nämlich durchaus auch unorganiserte Einzelpersonen oder Gruppen, die man (zumindest bisher) nicht dabei haben wollte, weder beim ursprünglichen Stadionkonzept noch bei der Vorbereitung der MV, obwohl sie erklärtermaßen in den Grundsätzen ähnlich liegen und auch ihre Bereitschaft kundtaten. Ob es dann in der Fortschreibung tatsächlich eine Tribüne für alle oder nur für die Mehrheit geben wird, werden wir sehen. Eine Tendenz ist zu erahnen.
Wie du schon schrobst, weißt du, dass "vieles nicht schwarz, weiß und schon gar nicht braun ist." Die Akzeptanz von etwas mehr grau wäre angenehm.
28.11.2012 - 11:08 Uhr
@HG: Deine Sichtweise in Ehren aber was heißt denn das man das Prinzip nicht mitträgt? Das man nicht blind der Szene hinterherläuft? Nicht zu allem
Amen und danke sagst? Wo ist denn die achso große Transparenz wenn Fanclubs auf sg. allgemeinen Fantreffen gebeten werden zu gehen? Oder mit Gewalt daran gehindert wird eigene Fanartikel zu vertreiben oder sich dem Stadion zu nähern? Du sprichst von schwarz/weiß Denken jedoch deine könnte man als zu rosarot bezeichnen.Ich bin der Erste der es begrüßt wenn die Szene sich öffnet und auch konträren Strömungen zulässt.Aber davon sind wir mit Verlaub noch weit entfernt.Solange wird es immer wieder diese Beschuldigungen von Verschwörungen und Unterdrückung geben.
PS: Bei TM sind nicht nur Fans die nie Auswärts fahren und keine Ahnung von der Rostocker Fansszene haben.
Amen und danke sagst? Wo ist denn die achso große Transparenz wenn Fanclubs auf sg. allgemeinen Fantreffen gebeten werden zu gehen? Oder mit Gewalt daran gehindert wird eigene Fanartikel zu vertreiben oder sich dem Stadion zu nähern? Du sprichst von schwarz/weiß Denken jedoch deine könnte man als zu rosarot bezeichnen.Ich bin der Erste der es begrüßt wenn die Szene sich öffnet und auch konträren Strömungen zulässt.Aber davon sind wir mit Verlaub noch weit entfernt.Solange wird es immer wieder diese Beschuldigungen von Verschwörungen und Unterdrückung geben.
PS: Bei TM sind nicht nur Fans die nie Auswärts fahren und keine Ahnung von der Rostocker Fansszene haben.
28.11.2012 - 14:40 Uhr
Zitat von HROyal:
@HG: Deine Sichtweise in Ehren aber was heißt denn das man das Prinzip nicht mitträgt? Das man nicht blind der Szene hinterherläuft? Nicht zu allem
Amen und danke sagst? ...
Das steht nicht "das Prinzip" sondern "aus Prinzip", das ist sinngemäß ein Unterschied. Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein. Sicher wird sich einiges auch auf Seiten Eures Feindbildes (allg. gesprochen) ändern und ändern müssen, vllt. gibt es ja schon in Bälde dazu was zu vermelden... Natürlich sind wir von einigen Dingen noch (weit) entfernt, aber das sind eben auch Prozesse, die nicht von heute auf morgen mit nem Schalter zu betätigen sind.
@hollermann, ich denke das es legitim ist/war, die Runde zur Vorbereitung der MV so zu begrenzen, das ein Erfolg aus Sicht der Unterstützer eines bestimmten Ergebnisses nicht gefährdet werden bzw. das ein gewisser Grad an Effektivität erreicht werden konnte. Auch aus dem Kreis der "Zielgruppe" waren längst nicht alle und nicht nur aus diesem dabei. Es gab ja auf den anderen Seite diese Treffen in der Vorbereitung ebenso ;) . Wer im Saal genau hingeschaut hat konnte das auch erkennen. Die Beeinflussung noch während der MV gab es u.a. seitens Herrn Theede in gleicher Weise, zumindest bis zu dem Zeitpunkt, an dem ihm eine Wahl in den AR als nicht so wichtig erschien, vllt hatte er auch nur nichts auswendig gelernt für einen 2.Wahlgang oder Stichwahl. Die Kandidaten sind sicher nicht nur um ihrer selbst willen oder nur für das Thema Südtribüne gewählt worden, ich (wir) denken, das es schon etwas mehr bedarf, um unseren Verein aus dieser tiefen Scheißegrube außerhalb des sportlichen Parts zu ziehen. Nach so langer Zeit darin kann die Wahl des zugegebenermaßen gewünschten Ideal-AR nur der Anfang und nicht der Schluss für die nächsten 4 Jahre sein.
Bei der Akzeptanz von mehr grau gebe ich Dir recht, auch bei der Akzeptanz i.A. und auch daran muss und wird gearbeitet werden, wie an hoffentlich vielen anderen Dingen auch.
@HG: Deine Sichtweise in Ehren aber was heißt denn das man das Prinzip nicht mitträgt? Das man nicht blind der Szene hinterherläuft? Nicht zu allem
Amen und danke sagst? ...
Das steht nicht "das Prinzip" sondern "aus Prinzip", das ist sinngemäß ein Unterschied. Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein. Sicher wird sich einiges auch auf Seiten Eures Feindbildes (allg. gesprochen) ändern und ändern müssen, vllt. gibt es ja schon in Bälde dazu was zu vermelden... Natürlich sind wir von einigen Dingen noch (weit) entfernt, aber das sind eben auch Prozesse, die nicht von heute auf morgen mit nem Schalter zu betätigen sind.
@hollermann, ich denke das es legitim ist/war, die Runde zur Vorbereitung der MV so zu begrenzen, das ein Erfolg aus Sicht der Unterstützer eines bestimmten Ergebnisses nicht gefährdet werden bzw. das ein gewisser Grad an Effektivität erreicht werden konnte. Auch aus dem Kreis der "Zielgruppe" waren längst nicht alle und nicht nur aus diesem dabei. Es gab ja auf den anderen Seite diese Treffen in der Vorbereitung ebenso ;) . Wer im Saal genau hingeschaut hat konnte das auch erkennen. Die Beeinflussung noch während der MV gab es u.a. seitens Herrn Theede in gleicher Weise, zumindest bis zu dem Zeitpunkt, an dem ihm eine Wahl in den AR als nicht so wichtig erschien, vllt hatte er auch nur nichts auswendig gelernt für einen 2.Wahlgang oder Stichwahl. Die Kandidaten sind sicher nicht nur um ihrer selbst willen oder nur für das Thema Südtribüne gewählt worden, ich (wir) denken, das es schon etwas mehr bedarf, um unseren Verein aus dieser tiefen Scheißegrube außerhalb des sportlichen Parts zu ziehen. Nach so langer Zeit darin kann die Wahl des zugegebenermaßen gewünschten Ideal-AR nur der Anfang und nicht der Schluss für die nächsten 4 Jahre sein.
Bei der Akzeptanz von mehr grau gebe ich Dir recht, auch bei der Akzeptanz i.A. und auch daran muss und wird gearbeitet werden, wie an hoffentlich vielen anderen Dingen auch.
28.11.2012 - 15:34 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein.
Du tust so als wenn es nur um persönliche Sympathie geht. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass man die Zusammenarbeit mit bestimmten Gruppen auf Grund ihrer Verhaltensweisen und Ansichten ablehnt.
Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein.
Du tust so als wenn es nur um persönliche Sympathie geht. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass man die Zusammenarbeit mit bestimmten Gruppen auf Grund ihrer Verhaltensweisen und Ansichten ablehnt.
28.11.2012 - 15:45 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von heiligergreif:
Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein.
Du tust so als wenn es nur um persönliche Sympathie geht. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass man die Zusammenarbeit mit bestimmten Gruppen auf Grund ihrer Verhaltensweisen und Ansichten ablehnt.
Reiß doch den guten Beitrag nicht so aus dem Kontext. Um nicht aus Sympathie zu handeln, sondern aufgrund von Verhaltensweisen und Ansichten muss man die auuch genau den Gruppen zu ordnen können. Wobei wir wieder bei grau wären. Und der Vermischung von Dingen, die nicht zwingend zusammengehören.
Zitat von heiligergreif:
Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein.
Du tust so als wenn es nur um persönliche Sympathie geht. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass man die Zusammenarbeit mit bestimmten Gruppen auf Grund ihrer Verhaltensweisen und Ansichten ablehnt.
Reiß doch den guten Beitrag nicht so aus dem Kontext. Um nicht aus Sympathie zu handeln, sondern aufgrund von Verhaltensweisen und Ansichten muss man die auuch genau den Gruppen zu ordnen können. Wobei wir wieder bei grau wären. Und der Vermischung von Dingen, die nicht zwingend zusammengehören.
28.11.2012 - 16:06 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von HROyal:
@HG: Deine Sichtweise in Ehren aber was heißt denn das man das Prinzip nicht mitträgt? Das man nicht blind der Szene hinterherläuft? Nicht zu allem
Amen und danke sagst? ...
Das steht nicht "das Prinzip" sondern "aus Prinzip", das ist sinngemäß ein Unterschied. Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein. Sicher wird sich einiges auch auf Seiten Eures Feindbildes (allg. gesprochen) ändern und ändern müssen, vllt. gibt es ja schon in Bälde dazu was zu vermelden... Natürlich sind wir von einigen Dingen noch (weit) entfernt, aber das sind eben auch Prozesse, die nicht von heute auf morgen mit nem Schalter zu betätigen sind.
@hollermann, ich denke das es legitim ist/war, die Runde zur Vorbereitung der MV so zu begrenzen, das ein Erfolg aus Sicht der Unterstützer eines bestimmten Ergebnisses nicht gefährdet werden bzw. das ein gewisser Grad an Effektivität erreicht werden konnte. Auch aus dem Kreis der "Zielgruppe" waren längst nicht alle und nicht nur aus diesem dabei. Es gab ja auf den anderen Seite diese Treffen in der Vorbereitung ebenso ;) . Wer im Saal genau hingeschaut hat konnte das auch erkennen. Die Beeinflussung noch während der MV gab es u.a. seitens Herrn Theede in gleicher Weise, zumindest bis zu dem Zeitpunkt, an dem ihm eine Wahl in den AR als nicht so wichtig erschien, vllt hatte er auch nur nichts auswendig gelernt für einen 2.Wahlgang oder Stichwahl. Die Kandidaten sind sicher nicht nur um ihrer selbst willen oder nur für das Thema Südtribüne gewählt worden, ich (wir) denken, das es schon etwas mehr bedarf, um unseren Verein aus dieser tiefen Scheißegrube außerhalb des sportlichen Parts zu ziehen. Nach so langer Zeit darin kann die Wahl des zugegebenermaßen gewünschten Ideal-AR nur der Anfang und nicht der Schluss für die nächsten 4 Jahre sein.
Bei der Akzeptanz von mehr grau gebe ich Dir recht, auch bei der Akzeptanz i.A. und auch daran muss und wird gearbeitet werden, wie an hoffentlich vielen anderen Dingen auch.
Also HG, es ist immer legitim eine Runde zu begrenzen. Es ist aber nicht legitim, eine Runde für alle Fans und alle Fanclubs auszuschreiben (und das Ergebnis der Runde dann womöglich auch als Konsenz aller Fans zu verkaufen), dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen.
Zitat von HROyal:
@HG: Deine Sichtweise in Ehren aber was heißt denn das man das Prinzip nicht mitträgt? Das man nicht blind der Szene hinterherläuft? Nicht zu allem
Amen und danke sagst? ...
Das steht nicht "das Prinzip" sondern "aus Prinzip", das ist sinngemäß ein Unterschied. Gemeint ist, nur weil jemand mit am Tisch sitzt, den ich nicht mag, mache ich nicht mit und lehne alles ab. Und hinterher und während dessen werfe ich ihm das auch noch vor bzw. beschwere mich außen vor gelassen worden zu sein. Sicher wird sich einiges auch auf Seiten Eures Feindbildes (allg. gesprochen) ändern und ändern müssen, vllt. gibt es ja schon in Bälde dazu was zu vermelden... Natürlich sind wir von einigen Dingen noch (weit) entfernt, aber das sind eben auch Prozesse, die nicht von heute auf morgen mit nem Schalter zu betätigen sind.
@hollermann, ich denke das es legitim ist/war, die Runde zur Vorbereitung der MV so zu begrenzen, das ein Erfolg aus Sicht der Unterstützer eines bestimmten Ergebnisses nicht gefährdet werden bzw. das ein gewisser Grad an Effektivität erreicht werden konnte. Auch aus dem Kreis der "Zielgruppe" waren längst nicht alle und nicht nur aus diesem dabei. Es gab ja auf den anderen Seite diese Treffen in der Vorbereitung ebenso ;) . Wer im Saal genau hingeschaut hat konnte das auch erkennen. Die Beeinflussung noch während der MV gab es u.a. seitens Herrn Theede in gleicher Weise, zumindest bis zu dem Zeitpunkt, an dem ihm eine Wahl in den AR als nicht so wichtig erschien, vllt hatte er auch nur nichts auswendig gelernt für einen 2.Wahlgang oder Stichwahl. Die Kandidaten sind sicher nicht nur um ihrer selbst willen oder nur für das Thema Südtribüne gewählt worden, ich (wir) denken, das es schon etwas mehr bedarf, um unseren Verein aus dieser tiefen Scheißegrube außerhalb des sportlichen Parts zu ziehen. Nach so langer Zeit darin kann die Wahl des zugegebenermaßen gewünschten Ideal-AR nur der Anfang und nicht der Schluss für die nächsten 4 Jahre sein.
Bei der Akzeptanz von mehr grau gebe ich Dir recht, auch bei der Akzeptanz i.A. und auch daran muss und wird gearbeitet werden, wie an hoffentlich vielen anderen Dingen auch.
Also HG, es ist immer legitim eine Runde zu begrenzen. Es ist aber nicht legitim, eine Runde für alle Fans und alle Fanclubs auszuschreiben (und das Ergebnis der Runde dann womöglich auch als Konsenz aller Fans zu verkaufen), dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen.
28.11.2012 - 17:00 Uhr
Zitat von HansaTacitus:
Also HG, es ist immer legitim eine Runde zu begrenzen. Es ist aber nicht legitim, eine Runde für alle Fans und alle Fanclubs auszuschreiben (und das Ergebnis der Runde dann womöglich auch als Konsenz aller Fans zu verkaufen), dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen.
a) ich nehme an, das es sich da um eine Sache handelt die weder unmittelbar mit der MV noch der AR-Wahl zu tun hatte oder damit in Zusammenhang steht und schon länger her sein muss. Da ich nicht dabei war, kann ich das nicht beurteilen, weil ich wie gesagt, nirgendwo anders als im Verein Mitglied bin. Ich habe für mich keine solchen Erfahrungen gemacht.
b) und weil das vermutlich länger her ist, ohne den Anlaß zu kennen, gehört das eben auch zu den Dingen, die geändert werden sollten.
c) da ich nicht weis worum es in der Sache konkret ging könnte ich sarkastisch sein und sagen, "dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen" trifft nicht nur auf den Raum zu.
Davon abgesehen, ganz ehrlich, wir sind beim Fußball. Also dieses Mimosenhafte geht manchmal gar nicht, es fallen auch mal deftige Worte, nicht jeder hat nen Hochschulabschluß oder drückt sich immer gewählt aus, das gehört zum Fußball dazu. Ohne das jetzt auf obiges beziehen zu wollen. Wer dat nicht abkann, sollte zum Florettfechten gehen.
Also HG, es ist immer legitim eine Runde zu begrenzen. Es ist aber nicht legitim, eine Runde für alle Fans und alle Fanclubs auszuschreiben (und das Ergebnis der Runde dann womöglich auch als Konsenz aller Fans zu verkaufen), dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen.
a) ich nehme an, das es sich da um eine Sache handelt die weder unmittelbar mit der MV noch der AR-Wahl zu tun hatte oder damit in Zusammenhang steht und schon länger her sein muss. Da ich nicht dabei war, kann ich das nicht beurteilen, weil ich wie gesagt, nirgendwo anders als im Verein Mitglied bin. Ich habe für mich keine solchen Erfahrungen gemacht.
b) und weil das vermutlich länger her ist, ohne den Anlaß zu kennen, gehört das eben auch zu den Dingen, die geändert werden sollten.
c) da ich nicht weis worum es in der Sache konkret ging könnte ich sarkastisch sein und sagen, "dann aber Personen oder Gruppen, deren Standpunkt einem nicht passt des Raums zu verweisen" trifft nicht nur auf den Raum zu.
Davon abgesehen, ganz ehrlich, wir sind beim Fußball. Also dieses Mimosenhafte geht manchmal gar nicht, es fallen auch mal deftige Worte, nicht jeder hat nen Hochschulabschluß oder drückt sich immer gewählt aus, das gehört zum Fußball dazu. Ohne das jetzt auf obiges beziehen zu wollen. Wer dat nicht abkann, sollte zum Florettfechten gehen.
28.11.2012 - 17:21 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Davon abgesehen, ganz ehrlich, wir sind beim Fußball. Also dieses Mimosenhafte geht manchmal gar nicht, es fallen auch mal deftige Worte, nicht jeder hat nen Hochschulabschluß oder drückt sich immer gewählt aus, das gehört zum Fußball dazu. Ohne das jetzt auf obiges beziehen zu wollen. Wer dat nicht abkann, sollte zum Florettfechten gehen.
Wenn es mal bei den deftigen Worte bliebe.
Auch dir sollte nicht entgangen sein das Gewalt gegen eigene Fans, für einige Kreise in der Szene legitim sind, um ihre Interessen durchzusetzen.Es geht um die Diskussionskultur und die ist oftmals nicht zu erkennen.Da kommt das Totschlagargument: "bist du nicht für uns bist du gegen uns." Sollten sich diese konträren Strömungen als relevant erweisen werden die mit allen Mitteln mundtot gemacht.Solange sich das nicht ändert braucht man sich nicht über Mimosenhaftes Verhalten aufregen.
Davon abgesehen, ganz ehrlich, wir sind beim Fußball. Also dieses Mimosenhafte geht manchmal gar nicht, es fallen auch mal deftige Worte, nicht jeder hat nen Hochschulabschluß oder drückt sich immer gewählt aus, das gehört zum Fußball dazu. Ohne das jetzt auf obiges beziehen zu wollen. Wer dat nicht abkann, sollte zum Florettfechten gehen.
Wenn es mal bei den deftigen Worte bliebe.
Auch dir sollte nicht entgangen sein das Gewalt gegen eigene Fans, für einige Kreise in der Szene legitim sind, um ihre Interessen durchzusetzen.Es geht um die Diskussionskultur und die ist oftmals nicht zu erkennen.Da kommt das Totschlagargument: "bist du nicht für uns bist du gegen uns." Sollten sich diese konträren Strömungen als relevant erweisen werden die mit allen Mitteln mundtot gemacht.Solange sich das nicht ändert braucht man sich nicht über Mimosenhaftes Verhalten aufregen.
28.11.2012 - 17:45 Uhr
@hg
Wenn dein Einwand unten mit dem davor geschriebenen nichts zu tun hat, warum kommste denn in dem Zusammenhang darauf? ;-)
Im Übrigen ist es wahrlich mimosehaft, wenn man die Meinung anderer Hansa-Fans nicht verträgt. Um diese auszuhalten, sollte man wirklich keinen Hochschulabschluss brauchen.
Wenn dein Einwand unten mit dem davor geschriebenen nichts zu tun hat, warum kommste denn in dem Zusammenhang darauf? ;-)
Im Übrigen ist es wahrlich mimosehaft, wenn man die Meinung anderer Hansa-Fans nicht verträgt. Um diese auszuhalten, sollte man wirklich keinen Hochschulabschluss brauchen.
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