Mitchell Weiser [23]

Ich ziehe mal aus dem Transfergerüchte-Thread rüber, da es thematisch hier her gehört.





Gern geschehen.



Nur weil Weiser eine gute Aktion bzw. guten Lauf gegen Hertha hatte, muss man ihn nicht overhypen. Ich habe einige Bayernspiele mit Weiser gesehen und da hatte er einige einfache Fehler in seinem Spiel drin, wie z.B. beim Offensiv- bzw. Kombinationsspiel keine Ruhe am Ball mit Hektik. Defensiv war er hingegen relativ solide(was bei Bayerns wenigen Gegentore nicht so schwer ist). Doch da Hertha offensiv bereits zumindest gleichwertige Alternative auf RM/RA hat wie z.B. Beerens/Haraguchi, und als Stamm-RV Pekarik, macht der Transfer aus meiner Sicht wenig Sinn, da wir eine viel größere Baustelle offen haben. Als Kaderergänzung ist er ok und von der Altersstruktur ebenfalls. Aber man sollte keine Wunderdinge erwarten. Außerdem hätte Pep Weiser sicherlich in München behalten, wenn er von dessen Qualitäten als Stammspieler überzeugt gewesen wäre.




Jo, bis auf den letzten Satz stimme ich dir durchaus zu. Aber bei einem Transfer muss man eben auch den Bedarf des Vereins berücksichtigen. Und mittlerweile ist bekannt, dass Hertha im Spielaufbau riesige Probleme hat. Und genau das meinte ich: Von diesem Standpunkt aus gesehen, ist der Transfer unnötig, weil so am Ende das Geld für die wirklichen Baustellen(8er-Position bzw. 10ner) fehlen könnte, was meine These ist. Hätten wir bereits einen 8er verpflichtet, sähe die Lage anders aus. Nichts gegen Weiser persönlich, aber ich hätte mir vom Verein eine sinnvollere, aufeinanderbauende Kaderplanung gewünscht, statt wie bisher das wahre Problem zu umgehen(?).

Man sollte einen Transfer wie Weiser aus mehreren Blickwinkel betrachten(Bedarf, Kosten, Kadergröße, Qualität des Spielers, Alter des Spielers etc). Ich spreche Weiser nicht die Qualitäten ab, aber mmn haben wir Spieler mit ähnlichem Niveau bereits im Kader. Gerne liege ich bei Weiser daneben. Das wäre umso besser für meinen Verein

Und bis die wichtigste Baustelle geschlossen ist, sollen alle anderen Transferaktivitäten hinten an stehen? Es wurde ein Ersatz für Ndjeng benötigt, dieser wurde mit Weiser verpflichtet. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Da erkenne ich auch keine Verschwendung von Ressourcen.

Oder wer sonst sollte in Konkurrenz zu Pekarik und Beerens treten bzw diese bei einem Ausfall mal ersetzen?

Selbiges gilt übrigens für die Nachfoge von Heitinga. Mit nur zwei gelernten Innenverteidigern wird man nicht in die Saison gehen, es sei denn Lustenberger wird dauerhaft (!) wieder nach hinten geschoben.

Wer hat ihn denn "overhyped"? Ich sehe ihn als sinnvolle Ergänzung unseres Kaders auf einer Position auf der wir durchaus Bedarf haben nach dem Abgang von Ndjeng. Ein Weiser ist doch nicht für den Spielaufbau verantwortlich und nur weil ich Defizite im Spielaufbau habe kann ich doch nicht den kompletten restlichen Kader vernachlässigen. Wenn sich der Pekarik verletzt dann haben wir dort ein ziemliches Defizit meiner Meinung nach oder schmeisst hier wieder jemand den Holland in den Raum?!? Nicht zu vergessen die Phase als der Roybeer verletzt war, da kam über rechts offensiv auch nicht unbedingt viel und mit Haraguchi plant man wohl eher auf links wobei ich das, wie du, auch anders sehe.

Und wer sagt dir dass ihn der Pep nicht gerne behalten hätte? Vielleicht ist aber einfach die Perspektive ( Stammspieler ) in Berlin deutlich höher als in München und es soll ja auch Profis geben die lieber kicken als ins P1 gehen wollen.

Dass das Hauptaugenmerk auf der 8 oder 10 oder wie auch immer liegen sollte da hast du vollkommen recht allerdings dürfen Transfers auch nicht immer nur auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt sein und Hr. Weiser ist offensichtlich eines der Talente in Deutschland, wenn man dort die Chance hat so jemanden zu verpflichten dann sollte man das tun ob auf der Position jetzt zwingend Bedarf ist oder nicht, bei uns ist da sogar Bedarf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Yojinbo82 am 25.06.2015 um 11:39 Uhr bearbeitet

Wie oft ist Pekarik als RV bei Hertha bisher verletzt gewesen? Ist es so wahrscheinlich, dass sich Pekarik in den ersten 3 Spieltagen verletzt(bis Transferschluss)? Und außerdem habe ich einen Transfer eines RV-Backups nicht gänzlich ausgeschlossen, aber darauf hingewiesen, dass es zum jetzigen Zeitpunkt(aufgeblähter Kader und trotzdem Weiser-Transfer für die Breite) ziemlich unnötig ist.

Wenn am Ende nach dem Kauf von z.B. 2 Achtern Geld übrig geblieben wäre(was je nach Verkäufen von aktuellen Kaderspielern möglich ist), könnte man sicherlich zu später Transferstunde ein Schnäppchen als RV-Backup finden. Das ist doch der Kern meiner Kritik: Je später das neue ZM eintrifft, umso schlechter wird der Saisonstart, weil das nun mal die Schlüsselposition ist UND ich kaufe zuerst das ein was ich wirklich brauche und keine Backups(um mir einen möglichst hohen finanziellen SPielraum zu lassen fpr die wichtigste Position). Weiser stellt nun mal kein großes Update zu den jetzigen Alternativen dar, hat aber eventuell das Potenzial dazu. Und Beerens Ersatz ist haraguchi, den ich persönlich auf einem Level mit Weiser sehe. RV kann man auch im Zweifel mit Jugendspieler füllen, falls nach eventuellen Transfers von ZM´s kein Geld übrig wäre. Das alles wäre meine Vorgehensweise gewesen, ergo leider nur hypothetisch.

Die IV sehe ich ebenfalls ausreichend besetzt, aber natürlich nicht top. Trotzdem gäbe es genug bundesligaerprobte Backups(hegeler, lusti). Und nie vergessen: ich sehe den Weiser-Transfer + eventuellen IV-Transfer nur als relativ unnötig an(zum jetzigen Zeitpnukt). WEIL ich mich gedanklich der aktuellen Kadersituation anpasse(viel zu großer Kader und auf der ZM Position nur Quantität im Kader mit Ronny, Hegeler, Niemeyer, Hosogai, Baumi die wenig leistet). Grundsätzlich sind wir nicht weit auseinander.

Dann warte doch einfach mal ab. Es werden uns noch genug Spieler verlassen.
Du denkst viel zu kurzsichtig.
Bloß weil noch kein ZM/OM geholt wurde, soll man jetzt warten, und die anderen Baustellen einfach ignorieren? Und dann am Ende der Transferperiode sich von der Resterampe bedienen.
Grade bei Weiser musste man zuschlagen, da er Ndjeng´s Kaderrolle 1zu1 übernehmen kann, ein junger deutscher und vorallem talentierter Fußballer ist, bei dem Hertha sogar auf Wertsteigerung hoffen darf.
Wenn du solch einen Spieler ablösefrei bekommen kannst, dann muss man diese Chance als Mittelfeld-Verein , wie wir es sind, einfach nutzen. Weiser mag für die Anfangszeit ein Spieler für die Breite sein, später soll er aber sicherlich ein Spieler für die Spitze werden.
Der Weiser-Deal hat nichts im geringsten mit dem gesuchten ZM-Spieler zu tun. Finanziell sowieso nicht, da ablösefrei. Finanziell kommt es auf den Hauptsponsor sowie den Abgängen von Ronny und einen weiteren zentralen Mann.

Das ist ja meine größte Sorge. Finden wir überhaupt Abnehmer? Man verplant momentan das Budget an Backups/talente, obwohl man sich momentan am Limit des Budgets bewegt UND keine Transfereinnahmen zu verbuchen sind. Das wäre mir viel zu vage und deshalb würde ich die Transferperiode komplett anders strukturieren(hab ich schon beschrieben wie ichs tun würde). Und kurzfristig denke ich sicherlich nicht. Ich finde den Weiser-Transfer in Ordnung aber ähnliche Transfers wären sicherlich auch noch später in der Tranferperiode möglich gewesen, wenn die wichtigsten Baustellen geschlossen sind. Weiser ist kein krasses Upgrade zum jetzigen Stammpersonal und wäre verzichtbar gewesen. Ist jetzt nicht so dass man sich das größte Talent Deutschlands geangelt hat. Leistungsmäßig passt er zu Hertha.

Selbstverständlich schluckt Weiser wohl um die 1 mio Gehalt/jahr. Somit bleibt weniger Geld fürs ZM aufgrund des gesetzten Budgets. Ist doch logisch. Und wenn uns Spieler wie Hosogai, Hegeler, Niemeyer, Wagner, VDB nicht verlassen sollten(das wird sicherlich nicht einfach Abnehmer zu finden und ohne Abfindung sehe ich auch niemanden gehen), sehe ich dass Geld fürs ZM fehlen wird. Und genau das ist meine Sorge. Es hängt alles miteinander zusammen. Von daher denke ich überhaupt nicht zu kurzsichtig, sondern sehe das Gesamtbild des Gehaltsbudgets. Man kann Spieler nicht so einfach loswerden, weil mans gerne hätte. Spieler wie Hegeler, Niemey,er, Wagner etc will doch kein Erstligist, sind jedoch langfristig am Verein gebunden. Ergo kriegen sie nie wieder auch annähernd das Hertha-Gehalt, weil sie am Peak sind.

Und wie gesagt: IV und RV haben wir grundsätzlich bulitaugliche Stammspieler. Es kommen nur backups bzw. Talente mit Potentzial. ZM hingegen brauchen wir mehr als nur Backups, ergo stecke ich da zuerst das meiste Geld rein, da diese in der Regel auch teurer sind. Zur Not muss man auf die IV/RV-Backups verzichten, falls die ZM´s zu teuer werden und sie durch interne Lösung(Lusti und Hegerler als IV) oder Nachwuchsspieler als RV lösen. Sind ja nur Backups. Eigentlich ziemlich simpel.

Sorry aber ich glaube du Verwechselst den Transfermarkt mit einer Traumwelt?! Meinst du der Weiser wartet bis sich ausgerechnet die Hertha entschieden hat wen sie nun gerne verpflichten würde? Und man sollte auf die IV und RV Backups verpflichten nur damit sich einen ZM/OM leisten kann? Dass das aber kompletter Schwachsinn ist muss dir klar sein. Du kaufst dir ja auch kein Auto nur mit nem Motor drin setzt dich aber dafür aufs Bodenblech oder?!
Und nochmal: Weiser soll auch kein Upgrade zu den Stammspielern sein zumindestens nicht sofort, von daher denkst du eben schon zu kurzfristig. Stichwort: Perspektivspieler...
Und wir sind hier eben nicht bei FIFA 15...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Yojinbo82 am 25.06.2015 um 13:44 Uhr bearbeitet

Oh man du verstehst mich gar nicht Mir gehts doch nicht darum auf Weiser bis Ende August zu warten, sondern dass es andere Alternativen gibt und wir vorher die wichtigste Baustelle klären sollten(ZM). Ist es so schwierig einfache Zusammenhänge zu verstehen? Auf dem Transfermarkt ändert sich die Lage zum Ende der Transferperiode schlagartig. Weiser war doch(hoffentlich) nicht Herthas einzige Option als RV-Backup. Bitte lerne in Zusammenhängen zu denken bevor du mir schreibst, ansonsten schreib mich nicht an. Man man man. Ich habe lange konstruktiv versucht meine Sicht der Dinge darzustellen, aber bei dir hilft nichts.

Kurzfristig/langfristig: Mir geht es nicht um den Transfer an sich sondern um die Struktur der Transferplanung. Man kauft NORMALERWEISE zuerst die Positonen ein wo man hauptsächlich Bedarf hat und keine Backups(gerade in unserer Situation des aufgeblähten Kaders mit langen Verträgen). Und die Verteidigung(RV, IV) ist momentan mit bulitulgichen Stammspielern besetzt. Deshalb sollte man Prioritäten setzen, solang der Kader noch so aufgebläht ist. Mehr wollte ich im Grunde genommen gar nicht sagen. Mir ist vollkommen bewusst dass auf der rechten Seite eine Verjüngung notwendig ist(und Weiser jung, polyvalent etc bla ist). Aber dafür gibts mehrere Wege. Mir ging es aber um einen ganz anderen Punkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vicodin am 25.06.2015 um 14:00 Uhr bearbeitet

Leider scheinst du es nicht zu verstehen.
Die Möglichkeit einen 21 jähriges ablösefreies Deutschs Talent sich zu angeln. Hat man nicht oft da muss man zuschlagen. Die Suche auf einen passenden ZM. der sofort helfen kann und man sich leisten kann. Kann dauern aber bis dahin kann man doch nicht komplett, die andren Positonen vernachlässigen. Sondern muss auch zuschlagen wenn sich so eine Gelegenheit bietet. Man möchte doch auch, so früh es geht die Spieler bei der Vorbereitung haben
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BscKsc am 25.06.2015 um 14:14 Uhr bearbeitet

Ich verstehe die Gedanken hinter dem Transfer durchaus. Nur verfolge ich in meiner Denkweise einen anderen Ansatz bzw. verfolge anderen Prioritäten und würde erstmal Geld sammeln bzw. Budget frei machen(wie mit Ndjeng und Heitinga begonnen) um das ZM qualitativ aufrüsten zu können. Wichtiger wäre mir wenn man auf dem Transfermarkt erstmal auf den Positionen einkauft, wo auch tatsächlich die Stammelf verstärkt wäre und nicht nur die Breite(meine Meinung). Ich hätte den Weiser-transfer nicht gemacht mit Hinblick auf den Gesamtkader(aufgebläht ohne Garantie dass man genug Spieler los wird) inkl. Budget im Hinterkopf. Das heißt nicht dass ich dem Spieler keine Entwicklung zutraue oder dass ich die anderen Positionen komplett vernachlässige würde. "Prioritäten setzen" ist meine Devise.

Aber da kommen wir wohl nicht mehr zusammen. alles easy