Michael Preetz

Weil du glaubst, dass das hier im tm.de Forum bestimmt wird? Hertha BSC ist doch nicht der FC Tiergarten. Ein Ersatz wird sich deutschland- und sogar weltweit finden lassen. Klar könnte ich Namen nennen aber ich mach das nicht um solche vorhersehbaren "Argumente" wie "der macht das nicht", "der hat keiner Hertha DNA", "unrealistisch", "den würden die Fans nicht akzeptieren" usw. zu vermeiden. Das ist klassische Kaninchenzüchter-Denke die du an den Tag legst.


Preetz hat einen gut dotierten Vertrag. Ob er den Verein so lebt und liebt, da habe ich meiner erheblichen Zweifel. Beweisen kann man das nicht. Durch sein Handeln lebt und liebt er sich sich selbst. Jemand der den Verein lebt und liebt, stellt auch mal sich in Frage und tritt zurück wenn er davon Schaden abwenden kann.

So so bessere Möglichkeiten. Nicht nur, dass sich die meisten Vereine erarbeitet haben. So hat es Preetz in 11 Jahren nicht geschafft aus der defizitären Zone heraus zubringen. Die Finanzzahlen sind Ligaweit die schlechtesten. Man hat sich das teure untere Mittelmaß teuer erkauft.
Vereine mit schlechteren Möglichkeiten (Mainz, Augsburg, Freiburg) machen finanziell Gewinne und haben gleichwertige Erfolge vorzuweisen.

Die finanzielle Seite ist das A und O für die Bewertung von Preetz. Als jemand der die Zahlen regelmäßig verfolgt weiß ich, dass sie alles andere als gut sind. Aber Schiller ist halt jemand der das trotzdem gut verkaufen kann. Die versprochene wirtschaftliche Konsolidierung und Abbau von Schulden ist aber nicht gelungen. Im Gegenteil sie haben sich vervielfacht.

Hertha hatte nichts anderes übrig um sich auf so einen Investor einzulassen. Spätestens jetzt Preetz in der Bringschuld. Die Ausrede "Kein Geld" gilt nicht mehr.

Die haben ab und zu mal den Pokal gewonnen und in der CL gespielt. Welche Erfolge hat den Preetz vorzuweisen?

Welche Infrastruktur meinst du denn? Das Stadion oder gar das Trainingsgelände? Beim Thema Stadionbau kann man Preetz mangelnde Strahlkraft und Überzeugungsfähigkeit assistieren.


Nicht von mir. Aber ich wurde auch nicht zum Grillen eingeladen.


Inhaltslos? Du bist wohl die letzten Jahre mit Scheuklappen durch die Hertha Welt gegangen.

Anstatt einen vor Abneigung triefenden Monolog zu schreiben, hättest du einfach mal die Eingangsfrage ohne irgendwelche Ausflüchte beantworten können.
Aber nein, es kommt wie immer nichts. Wer den Kopf eines Manager fordert, sollte eine Idee haben, wer es mindestens gleich gut machen kann.

Diese hasstriefenden Kommentare haben niveautechnisch schon was von Immerhertha oder herthaimmer.

Die Begründungen reichen dir nicht und du reitest immer noch und wieder das Todschlagargument?
Meinst du wirklich ernsthaft, dass es weltweit keinen Besseren gibt?
Komm schon, akzeptiere bitte, dass es auch andere Meinungen gibt als deine und natürlich auch meine.
Du denkst Preetz ist super und andere wünschen sich frischen Wind und Qualitätssteigerung.

Die Begründungen reichen dir nicht und du reitest immer noch und wieder das Todschlagargument?
Meinst du wirklich ernsthaft, dass es weltweit keinen Besseren gibt?
Komm schon, akzeptiere bitte, dass es auch andere Meinungen gibt als deine und natürlich auch meine.
Du denkst Preetz ist super und andere wünschen sich frischen Wind und Qualitätssteigerung.

Wer sich die Zeit nimmt, soviel Unsinn hier zu schreiben, der sollte sich vorher erstmal richtig informieren. Detailliert zu antworten, ist mir zu langwierig. Wenn man so weit weg ist vom Geschehen wie du, ist es aber auch schwer, die richtigen Infos zu bekommen. Google hilft da nicht.

Ich kann einige deiner Punkte nachvollziehen und dass Schiller unsere Finanzen z.B. beschönigt, ist wohl mittlerweile bekannt. Trotzdem spürt man deine persönliche Abneigung gegenüber Preetz wirklich krass.

Preetz liebt den Verein, ihm zu unterstellen, dass es nicht so ist, weil er an seinem Job festhält, finde ich schon abenteuerlich. Man könnte genauso gut sagen, dass wenn jemand den Verein liebt, er unter keinen Umständen von ihm loslassen will, auch wenn er vielleicht Fehler baut. Du kannst auch erstmal beweisen, dass Preetz den Verein nicht liebt. Natürlich kann man die Liebe nicht belegen, aber es spricht doch kein wirkliches Indiz dafür, dass es nicht so wäre.

Vielleicht könntest du mit deinen Punkten auf mehr Akzeptanz stoßen, wenn man diese übertriebene Abneigung gegenüber Preetz nicht in jedem deiner Absätze rauslesen könnte. Ich kann mich hier auch einfach hinstellen und Dardai mangelnde Liebe am Verein ankreiden. Warum? Weil ihr mir nicht beweisen könnt, dass er den Verein wirklich liebt. Es spricht zwar alles dafür, aber beweisen könnt ihr es nicht.

@nostradamus202

Spannend finde ich deine Aussage, dass die finanzielle Seite, dass A und O für die Bewertung von Preetz ist. Ich dachte bisher, wir haben dafür den Geschäftsführer Finanzen Ingo Schiller. Deine Kritik müsste dann eigentlich aufgrund des schmalen Budgets für Preetz eher positiv ausfallen. Preetz kann nur mit dem Budget arbeiten, dass Schiller vorgibt. Ich kann nicht zum einen Preetz für schlechte finanzielle Arbeit verantwortlich machen und im Nebensatz schreiben, dass Schiller das alles nur beschönigt. Nein Schiller ist für die Finanzen zuständig und das war er eben auch schon beim Schulden anhäufen unter Hoeneß.

Wut ist ein schlechter Berater. Persönliche Abneigung gegen einzelne Personen sorgen am Ende oft dafür, dass keine rationale, sondern eher emotionale Einschätzung einer Leistung erfolgt.

Wenn du wütend auf Schiller wärst, ob der schlechten finanziellen Entwicklung unter Preetz Amtszeit, könnte ich das sogar nachvollziehen. Wobei wirklich niemand weiß, wie hoch der Schuldenstand vor dem Wechseln von Schiller/ Hoeneß zu Schiller/ Preetz wirklich war.

Es ist übrigens auch spannend, dass du Preetz allein eine fehlende Strahlkraft in der Stadionfrage unterstellst und gleichzeitig Gegenbauer, Schiller und Keuter vollkommen aussen vor lässt. Unter Hoeneß haben wir ja immerhin eine blaue/ weiße Tartanbahn in einem Leichtathletik Stadion bekommen. Hatte Hoeneß etwa auch zu wenig Strahlkraft?

Wie gesagt, ich akzeptiere andere Meinungen und zu behaupten ich würde das nicht, weil ich deine emotionale "Wutrede" als argumentativ schwach finde, ist einfach nicht richtig. Mit weniger Emotion und mehr rationalem Herangehen kommen wir da ganz sicher auf einen Konsens.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Basti77 am 15.02.2020 um 06:22 Uhr bearbeitet

Ich finde interessant, dass die "Bankfrage" so intensiv diskutiert wird.

Der Falco peregrinus califonicus klinsmaenni gehört zur Familie der Falken (Falconidae). Er zählt zu den größten Vertretern der Familie und rechnet mit einer Abschiedsgeschwindigkeit von 320[ km/h eindeutig zu den schnellsten Tieren des Planeten. Er ist ein Kosmopolit und kann im Prinzip auf der ganzen Welt heimisch werden; er besiedelt bis auf Antarktis sogar alle Kontinente! Als Felsbrüter ist er bei der Ei-Ablage äußerste Ruhe gewohnt und verlangt diese eben auch, besonders dann, wenn er auf seinen Bank-Fels brütet.

Er ist dank seiner teils überragenden Fähigkeiten im Bereich Tempo und Beobachtungsgabe kaum auf den Schutz durch einen Schwarm angewiesen, ist also kein Schwarmtier, und auch kein Team-Tier im engeren Sinne. Seinem Blick entgeht nichts, keine Beute, und auch nicht, wenn der sportliche Leiter während des Jagd- bzw. Brutgeschehens leise in seinen Bart brabbelt oder eine einzelne Augenbraue unangenehm hochkräuselt.

Sollte dies dennoch geschehen, verlässt er ohne jegliches Zögern und natürlich auch ohne vorherige Lautgabe in einer wirklich sensationellen Geschwindigkeit sein Nest und sucht sich einen neuen Felsspalt, auf welchem Kontinent auch immer, wo er von derartigen Zumutungen verschont wird.

Nun: Nicht alle Trainer sind so. Die allermeisten Trainer kommen aus dem Teamsport, und sind sogar recht froh, mit nur sehr wenigen Ausnahmen, wenn ihnen einige Aufgaben (z.B. im Transfergeschehen) abgenommen werden. Sie arbeiten gerne mit den sportlichen Leitern zusammen. Auch den Spielern ist der sportliche Leiter kein völliger Unbekannter. Oft handeln sie mit genau jenem ihre Verträge aus, und mehr noch, der bloße Umstand, dass sie zu einem Verein gekommen sind, hängt auch immer etwas mit genau dieser Person zusammen.

Wenn der sportlicher Leiter bei ihrem wöchentlichen Tun Interesse und Anteilnahme zeigt, und zudem ein Rückhalt ist, ohne die Aufgabenverteilung ständig neu zu definieren, dann ist das weder überraschend, noch schädlich. Das genaue Gegenteil trifft zu.

Ja natürlich sind sie das. Das Verhalten von Klinsmann war aber auch so offensichtlich inakzeptabel, dass es auch mir schwer fallen würde, ihm gegenüber eine positive Bilanz zu ziehen.

Das Problem des Artikels von 90Min sind Aussagen, die über Hören-Sagen nicht hinauskommen und in ihrer Argumentation dilettantisch sind. So etwas wie das hier: "Preetz redete viel über sich, seine Funktion und seine bisherigen Verdienste, so wolle "niemand hier mehr Erfolg" als er selbst, das sei "klar". Auch habe er "den Verein wirtschaftlich konsolidiert und im Mittelfeld der Bundesliga etabliert", was mit Verlaub im Hinblick auf die Möglichkeiten der Hertha beileibe kein Kunststück sein sollte." Aha. Wenn man die letzten 10-15 Jahre und die Verbindlichkeiten, die ein Dieter Hoeneß dem Verein aufgebürdet hat, ausblendet, dann war das natürlich keine Leistung.

... oder das hier: "Trotz bestätigter zweimaliger Debatte mit Klinsmann um dessen Aufgabenbereich beschreibt Preetz den nun einseitig vollzogenen Schlussstrich als "Überraschung" und widerspricht sich selbst damit immens - und räumt mit keinem Wort eine Fehlbegutachtung des Risikos mit Klinsmann ein." Aber sie haben doch zweimal darüber geredet, dann hätte doch Preetz eigentlich Klinsmann direkt zum Teammanager erklären und zurücktreten müssen. Diese Kritik zeugt eigentlich weit mehr von der Naivität und Weltentfremdung des Autors, als von einer fundierten Kritik an Preetz.

Das schlimmste daran ist im Grunde, dass die eigentliche Systemkritik und eine Diskussion daran von der "Qualität" der Argumentation des Beitrags untergraben wird. Der Autor merkt völlig zurecht an, dass Windhorst ein entscheidender Faktor für einen disruptiven Wandel innerhalb der Vereinsführung sein könnte. Er verkennt aber auch, dass ein solcher Wandel nicht in der von Klinsmann gewollten Geschwindigkeit durchzuführen ist. Das dürfte auch Windhorst bewusst sein. Ebensowenig kann man diesen Wandel ohne, die jetzt Verantwortlichen Personen durchsetzen. Preetz und Gegenbauer haben viel geleistet für den Verein und ihn mit ihrer Herangehens- und Arbeitsweise dahin gebracht, wo er heute ist: An einen Punkt, an dem man wirtschaftlich und sportlich so stabil ist, das man vielleicht über den nächsten evolutionären Schritt in der Entwicklung sprechen kann. Aber ihnen vorzuwerfen sie würden sich gegen den Wandel stellen, kommt mir als Generalkritik zu früh. Dafür fehlt es vor allem an der ernstzunehmenden Beteiligung der Verantwortlichen an einer Auseinandersetzung um neue Strukturen. Das Klinsmann'sche entweder-oder nach 11 Wochen (!!!) Amtszeit ist für mich keine vertretbare Diskussion um diese Fragen.

Btw. Gibt es übrigens auch "Qualitätsmedien", die sich durchaus kritisch mit diesen Fragen auseinandersetzen:







Hier mal nur drei Beispiele für eine professionelle Auseinandersetzung. Am Spiegel-Artikel sieht man übrigens sehr schön, wie man die unterschiedlichen persönlichen Ambitionen und Positionen der Verantwortlichen argumentativ nutzt, ohne mit diffusen, vermeintlichen charakterlichen Urteilen zu operieren.

Bei 90min sind eben Hobby-Journalisten am Werk, deren Dilettantismus dann gerade in komplexen, kritischen Sachverhalten das ein oder andere Mal durchscheint.

Natürlich hätte man in Erwägung ziehen können, Klinsmann die von ihm geforderten Kompetenzen einzuräumen. Aber nicht bereits nach wenigen Wochen als Trainer im Verein. Gerade in Deutschland ist doch die Mentalität eher so, dass man zunächst mal etwas leistet, bevor man dafür belohnt wird .....
Mit anderen Worten, hätte er die Saison durchgezogen und uns vor dem Abstieg bewahrt, wären seine Forderungen nach mehr Kompetenzen sicherlich mehrheitsfähig gewesen und dann auch realisierbar. Auch die Öffentlichkeit hätte eine ganz andere Haltung eingenommen bzgl. Klinsis Position im Verein.
Es war einfach taktisch unklug von Klinsmann, zu diesem Zeitpunkt, eigentlich ja schon im Trainingslager, solchen Schritt zu forcieren.
Das sich Preetz jetzt verteidigt ist ja nur logisch. Wer lässt sich denn von einem neuen Angestellten nach ein paar Wochen in der Firma die Kompetenzen wegnehmen????