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Michael Olise
Geburtsdatum 12.12.2001
Alter 24
Nat. Frankreich  Frankreich
Größe 1,80m
Vertrag bis 30.06.2029
Position Rechtsaußen
Fuß links
Akt. Verein FC Bayern München

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 111
111

Michael Olise [17]

26.06.2024 - 16:53 Uhr
Michael Olise [17] |#1431
22.01.2025 - 13:28 Uhr
Zitat von Duisburger-Jung
Ich frag mich eher wieso ein Spieler der hier gerade mal eine halbe Saison spielt und überzeugt sich so eine sinnfreie Qualitätsdiskussion geben muss? Der Mann steht bei 21 Scorern in 26 Spielen und hier wird über Topspeed und Robben/Ribery diskutiert. Top-Speed ist ein Noob-Stat.


Es geht hier darum, dass einige ihn schon in Weltklasse-Sphären wähnen, demgegenüber sind ich und einige andere (bspw. @{triplejupp, } der Robbery ins Spiel brachte, @clowz44 , @Ghostrider1987 ) eben vorsichtig und verleihen dem Ausdruck. Für mich ist das unter anderem am Tempo festzumachen, wobei ich auch anmerkte, dass Robbery eigentlich ihr unfassbares Potential nie ausschöpfen konnten.

•     •     •

meine Fünferkette: Mozart, Chopin, Beethoven, Wagner, Schostakowitsch
Michael Olise [17] |#1432
22.01.2025 - 13:40 Uhr
Zitat von Icey1312
Zitat von Strubi

Zitat von Icey1312

Zitat von Lewy_9

Zitat von Appasionata

Zitat von Matzerazzi

Zitat von Appasionata

Ein paar kurze Gedanken zu Olise:

- für die Summe ein sehr guter Transfer bisher
- seine Scorer sind bisher ziemlich gut, wenn auch nicht konstant (bspw. in der CL in 6 Spielen mit 5 Scorern, diese aber nur bei den zwei Kantersiegen), manche der Assists vlt. zweifelhaft (das ist sowieso eine gute Frage, was man als Vorlage wertet: direkte, intentionelle Vorlagen, oder auch Zufallsprodukte nach Schüssen/Elfmeter)
- was ihm leider wirklich merklich abgeht ist Tempo @BB-Star, Konterfußball ist mit ihm nicht wirklich drin (im Gegensatz zu Coman und Sané vor allen Dingen), gerade in großen Spielen ist das dann ein möglicherweise entscheidender Faktor. Gegen Real Madrid sehe ich weiterhin lieber Sané und Coman, als Olise.

Und nun ein Wort zu den "ewigen" Robbéry-Vergleichen (@Triplejupp, @clowz44, @Icey1312 ). Ja, auch ich muss oft an die beiden Helden der 2010er-Jahre denken, doch wenn wir es ehrlich zusammenfassen, waren beide zwar immer potenziell Weltklasse, aber auch gefühlt, die Hälfte der Zeit verletzt. So toll, wie die beiden waren, bleibt mir nach 2013 irgendwie das Gefühl, da wäre mehr drin gewesen, wären diese Bayern-Legenden doch konstant über Jahre hinweg fit geblieben... Und 2020 haben wir die Champions League mit der Flügelzange Gnabry/Perišić/Coman gewonnen, die ja nun in keinster Weise mit der Power und Magie von Rib und Rob verglichen werden kann. Coman erzielte zwar das Finaltor, aber über die Saison hinweg gab es mehr Scorer vom Kroaten, gerade auch in Relation zu den Einsatzminuten gesehen.
Aber wir hatten es auch immer mal wieder, dass ein Spieler über eine Halbrunde hinweg, das gewisse Etwas hat aufblitzen lassen, ein paar mal war es Sané, auch mal James, und vor allem 2015 Douglas Costa, der vergleichbare Hinrundenscorer vorweisen konnte (auch ich war begeistert!) und danach im Grunde genommen in der Versenkung verschwand.
Um also nochmal auf Robbéry zurückzukommen, ja, mit mehr Glück, wäre mehr drin gewesen. Doch beide verkörperten, WENN sie denn auf dem Platz Standen über 10 Jahre hinweg (also durchaus konstant) pure Weltklasse. Sie konnten dribbeln, waren schnell, kreativ, konnten schießen (mehr Robben) und passen (mehr Ribéry). Man hatte eigentlich immer das Gefühl, mit denen geht was, dafür hatten die Gegner entsprechend... naja, jedenfalls nicht die Hosen leer^^.


Ich finde du machst hier einen entscheidenden Fehler. Du implizierst, dass wir gegen Real Madrid Konterfußball spielen. Das ist nicht der Anspruch vom Verein und erst recht nicht von unserem Trainer Vincent Kompany. Wir spielen einen dominierenden Fußball und können das mit unserem Personal auch gegen Real Madrid durchsetzen. Olise wäre auch hier ein zentraler Baustein in diesem Spiel, insbesondere mit seiner Technik und Ballsicherheit. Für einen Trainer wie Thomas Tuchel wäre Olise sicherlich ungeeignet.


Gegen Real Madrid kann man nicht so dominieren, wie gegen Heidenheim. Da muss man breiter aufgestellt sein, sich nicht auf ein Mittel fokussieren. So ein Spiel kann natürlich auch mit Olise gewonnen werden, aber in einem offenen Schlagabtausch, ohne bei einem etwaigen Zurückziehen in die eigene Hälfte ist seine Geschwindigkeit einfach ein nicht zu negierendes Manko.


Musiala hat auch kein Topspeed, würdest du ihn deshalb gegen Real auf der Bank lassen? Man hat doch mit Davies, Sané und Coman genügend Atlethen (mit schlechter Technik aber viel Speed) im Team. Die Mischung machts und gegen Real braucht man vor allem Leute die den Ball nicht nach der Annahme direkt verlieren.


Korrekt. Eine gut gestaffelte Defensive überrennt kein Spieler mit Ball.. vllt mbappe. Die Spieler müssen ohne ball schnell nach vorne und es müssen saubere Pässe gespielt werden. Das ist wichtiger als 3kmh topspeed mehr.

E/ was bringt dir ein Spieler, der so eindimensional wie coman ist, der nur den Ball vorbei legen kann und hofft, nen schnelleren antritt zu haben. Das klappt vllt gegen Kiel aber nicht in der CL.
Olise ist da doch viel unberechenbarer mit sauberer Technik, Finten, Steckpässen, guten Flanken und einem gutem Schuss. Das bringt coman doch alles nicht mit


Schlechtes Beispiel, denn Coman ist - wenn fit - in den CL-KO-Spielen häufig einer unserer besten Spieler.


Wann war das denn das letzte Mal der Fall? Vor vier Jahren?


22-23 gegen PSG, 23-24 gegen United, 21-22 gegen Barcelona und Salzburg (jeweils laut Sofascorer bester Mann am Platz, wie der Ulrich es ausdrücken würde)

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meine Fünferkette: Mozart, Chopin, Beethoven, Wagner, Schostakowitsch
Michael Olise [17] |#1433
22.01.2025 - 13:54 Uhr
Zitat von Appasionata


Mein Punkt war doch eher, dass Olise sicher ein guter Spieler ist, aber ist er auch ein sehr guter Spieler? Also in der Robben/Ribéry*/Lewandowski-Kategorie? Da bin ich mir eben nicht so sicher, und habe mir auch schon zu oft in zeitweiliger Begeisterung für neue Spieler die Finger verbrannt (Costa, James, immer mal wieder Sané).
*Die genau diese Kombination hatten!


Korrekt. Eine gut gestaffelte Defensive überrennt kein Spieler mit Ball.. vllt mbappe. Die Spieler müssen ohne ball schnell nach vorne und es müssen saubere Pässe gespielt werden. Das ist wichtiger als 3kmh topspeed mehr.

Gegen Real Madrid hat Sané eben genau durch Topspeed getroffen, genauso gegen Inter. Gegen große Mannschaften ist das einfach ein weiteres, wichtiges Mittel. Das brauchst du, wenn du sowieso total dominierst (gegen Bremen, Zagreb oder Heidenheim) nicht so sehr. In den großen Spielen aber sehr wohl. Das heißt nicht, dass man Olise gegen Madrid wird vergessen können, aber, siehe oben, dass ihm das Tempo halt im Vergleich zu Robben oder Ribéry abgeht.

Robben,Ribéry, Lewandowski waren Top 5 und besser in ihrer Zeit. In der Kategorie brauchst du sehr viel Glück, um von denen nur einen zu bekommen. Hoffe, mit Musiala bekommen wir einen davon und mit sehr viel Glück Wirtz.
Robben hätten wir in Olisehs Alter im Leben nicht bekommen, bei Ribery war es Glück und etwas später hätten wir ihn nicht mehr bekommen. Lewa in seiner Prime natürlich auch nicht.

Imho ist Olise ist in etwa die für uns oberste machbare Grenze. Es sei denn, es ist viel Glück dabei.
Michael Olise [17] |#1434
22.01.2025 - 14:00 Uhr
Zitat von Appasionata

Zitat von Duisburger-Jung

Ich frag mich eher wieso ein Spieler der hier gerade mal eine halbe Saison spielt und überzeugt sich so eine sinnfreie Qualitätsdiskussion geben muss? Der Mann steht bei 21 Scorern in 26 Spielen und hier wird über Topspeed und Robben/Ribery diskutiert. Top-Speed ist ein Noob-Stat.


Es geht hier darum, dass einige ihn schon in Weltklasse-Sphären wähnen, demgegenüber sind ich und einige andere (bspw. @{triplejupp, } der Robbery ins Spiel brachte, @clowz44 , @Ghostrider1987 ) eben vorsichtig und verleihen dem Ausdruck. Für mich ist das unter anderem am Tempo festzumachen, wobei ich auch anmerkte, dass Robbery eigentlich ihr unfassbares Potential nie ausschöpfen konnten.


Irgendwelches unausgeschöpftes Potential ist komplett irrelevant. Offensivspieler werden an ihrem output bemessen. Und letzten Endes werden Spieler an sportlichem Erfolg bemessen, den man nur als Team erreichen kann, indem einer für den anderen einsteht. Darum sind auch Einzelauszeichnungen für Spieler immer zur Hälfte quatsch. Je höher der offensivoutput eines Spielers ist, desto mehr wurde ihm vermutlich der Rücken freigehalten, desto mehr wurde ihm vermutlich zugespielt. Andererseits ist es so, dass je besser ein Spieler ist, desto mehr lohnt es sich das Spiel um ihn zu gestalten. Darum sind die teuersten Spieler immer Offensivspieler. Das ganze Spiel wird um die besten Offensivspieler herum aufgebaut.

Fakt ist: Am Ende zählt sportlicher Erfolg, der kommt durch Scorer. Und hier liefert Olise einfach mal ab. Olise spielt jetzt seit über einem Jahr auf höchstem Niveau und der Junge ist gerade mal 23 geworden. Ruhe, Übersicht und Auge, guter Schuss, gutes Dribbling, großartige Technik. Ist quasi ein Wunder, dass man den Jungen für 53m€ verpflichten konnte. Das einzige was ihn aufhalten kann als absolute Weltklasse angesehen zu werden sind Verletzungen. Er hat schon bei Palace Verantwortung übernommen und gegen City den Elfmeter reingemacht, das Stahlbad in der Premier League hat er schon bestanden.

Wer sieht, dass er in 18 Bulispielen 6 Tore gemacht hat, der sollte sich Tore+Assists auf 90 Minuten anschauen.

Hier seine Statistiken für 2024:

https://i.imgur.com/hYmEk5t.png

Wenn man Elfmeter aus den Scorern rausrechnet ist Olise der Spieler mit den meisten Scorern auf 90 Spielminuten gerechnet. Europaweit. Ich weiß nicht, wieso sich ein gestandener PL Spieler, der bei Bayern München von der ersten Minute an performed vor irgendwelchen Vergleichen verstecken sollte. Das ist imo falscher Respekt vor alten Vereinslegenden und wird dem Mann nicht gerecht.

Hier die selbe Statistik mit Elfmetern, da ist Olise Europaweit "nurnoch" Rang 3 https://i.imgur.com/1sXgUVL.png
Dieser Beitrag wurde zuletzt von reinhardo am 22.01.2025 um 14:02 Uhr bearbeitet
Michael Olise [17] |#1435
22.01.2025 - 16:09 Uhr
Zitat von reinhardo

Zitat von Appasionata

Zitat von Duisburger-Jung

Ich frag mich eher wieso ein Spieler der hier gerade mal eine halbe Saison spielt und überzeugt sich so eine sinnfreie Qualitätsdiskussion geben muss? Der Mann steht bei 21 Scorern in 26 Spielen und hier wird über Topspeed und Robben/Ribery diskutiert. Top-Speed ist ein Noob-Stat.


Es geht hier darum, dass einige ihn schon in Weltklasse-Sphären wähnen, demgegenüber sind ich und einige andere (bspw. @{triplejupp, } der Robbery ins Spiel brachte, @clowz44 , @Ghostrider1987 ) eben vorsichtig und verleihen dem Ausdruck. Für mich ist das unter anderem am Tempo festzumachen, wobei ich auch anmerkte, dass Robbery eigentlich ihr unfassbares Potential nie ausschöpfen konnten.


Irgendwelches unausgeschöpftes Potential ist komplett irrelevant. Offensivspieler werden an ihrem output bemessen. Und letzten Endes werden Spieler an sportlichem Erfolg bemessen, den man nur als Team erreichen kann, indem einer für den anderen einsteht. Darum sind auch Einzelauszeichnungen für Spieler immer zur Hälfte quatsch. Je höher der offensivoutput eines Spielers ist, desto mehr wurde ihm vermutlich der Rücken freigehalten, desto mehr wurde ihm vermutlich zugespielt. Andererseits ist es so, dass je besser ein Spieler ist, desto mehr lohnt es sich das Spiel um ihn zu gestalten. Darum sind die teuersten Spieler immer Offensivspieler. Das ganze Spiel wird um die besten Offensivspieler herum aufgebaut.

Fakt ist: Am Ende zählt sportlicher Erfolg, der kommt durch Scorer. Und hier liefert Olise einfach mal ab. Olise spielt jetzt seit über einem Jahr auf höchstem Niveau und der Junge ist gerade mal 23 geworden. Ruhe, Übersicht und Auge, guter Schuss, gutes Dribbling, großartige Technik. Ist quasi ein Wunder, dass man den Jungen für 53m€ verpflichten konnte. Das einzige was ihn aufhalten kann als absolute Weltklasse angesehen zu werden sind Verletzungen. Er hat schon bei Palace Verantwortung übernommen und gegen City den Elfmeter reingemacht, das Stahlbad in der Premier League hat er schon bestanden.

Wer sieht, dass er in 18 Bulispielen 6 Tore gemacht hat, der sollte sich Tore+Assists auf 90 Minuten anschauen.

Hier seine Statistiken für 2024:

https://i.imgur.com/hYmEk5t.png

Wenn man Elfmeter aus den Scorern rausrechnet ist Olise der Spieler mit den meisten Scorern auf 90 Spielminuten gerechnet. Europaweit. Ich weiß nicht, wieso sich ein gestandener PL Spieler, der bei Bayern München von der ersten Minute an performed vor irgendwelchen Vergleichen verstecken sollte. Das ist imo falscher Respekt vor alten Vereinslegenden und wird dem Mann nicht gerecht.

Hier die selbe Statistik mit Elfmetern, da ist Olise Europaweit "nurnoch" Rang 3 https://i.imgur.com/1sXgUVL.png


Das haben wir doch bereits gesagt:
Douglas Costa 2015
Leroy Sané (auch nach Stahlbad PL)
James
Gnabry 2020
usw.

Dazu eben das Tempo-Argument, der Robben-Vergleich. Es geht hier nicht um Klasse an sich. Auch Élber oder Makaay, Klose und Toni waren Klasse, aber nicht Gerd-Müller-Klasse. Das kam erst wieder mit Lewandowski und jetzt Kane. Meine ursprüngliche Aussage nahm eben darauf Bezug: Mario Gómez ist gut, aber ist er auch sehr gut? (Der Spieler selber sieht es übrigens heute genauso! Statistisch gesehen war er tatsächlich top, an Messi und Ronaldo dran...)

Also, abwarten und Tee trinken, wie der gute, alte Quälix. Ich würde mich ja auch freuen @reinhardo, bin aber vorsichtiger geworden, nicht mehr so euphorisch. Die letzten Rückrunden unter Tuchel und Nagelsmann haben es mir ausgetrieben.

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meine Fünferkette: Mozart, Chopin, Beethoven, Wagner, Schostakowitsch

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Appasionata am 22.01.2025 um 16:16 Uhr bearbeitet
Michael Olise [17] |#1436
22.01.2025 - 17:30 Uhr
Ich persönlich finde ja diese ganzen Robbery-Vergleiche immer ziemlich sinnlos. Was bringt das eigentlich? Spieler sind in Nuancen sowieso immer unterschiedlich. Man sieht doch jetzt schon das Olise einen Einfluss auf unser Offensivspiel hat. Und wie hier schon richtig gesagt wurde, die Scorer stimmen auch schon. Ich denke er bringt alles mit um hier (sofern keine schweren Verletzungen dazischenkommen) über Jahre ein Leistungsträger zu sein. Solche Spieler brauchen wir. Wo man ihn irgendwann historisch einordnen wird, das wird sowieso erst die Zeit zeigen.
Michael Olise [17] |#1437
22.01.2025 - 18:41 Uhr
Zitat von Max85
Zitat von reinhardo

Hier seine Statistiken für 2024:

https://i.imgur.com/hYmEk5t.png


Der Spieler auf Rang 9 ist auch ganz interessant. zwinker

Schaut man sich mal nur die blaue Spalte (Assists/90Min) an, sieht man, wie gut beide in dem Bereich unterwegs sind:

0.66: de Bruyne
0.62: Olise, Cherki, Salah
... (dann lange nichts)
0.49: Dembélé
0.47: Baena
0.45: Raphina, Yamal


Also ja, er muss diese Leistungen erst noch bestätigen. Aber aktuell ist er auf Weltklasse-Niveau unterwegs.


Platz 7, der langsame Kena, oder wie dee heißt

•     •     •

Danke Arjen! Danke Franck!
Auf ewig Legenden. Auf ewig in meinem Herzen.

Franz, du bist der Größte!
Einen wie Franz Beckenbauer wird es nie mehr geben
Michael Olise [17] |#1438
22.01.2025 - 20:48 Uhr
Zitat von Remington_Steele

Zitat von Max85

Zitat von reinhardo

Hier seine Statistiken für 2024:

https://i.imgur.com/hYmEk5t.png


Der Spieler auf Rang 9 ist auch ganz interessant. zwinker

Schaut man sich mal nur die blaue Spalte (Assists/90Min) an, sieht man, wie gut beide in dem Bereich unterwegs sind:

0.66: de Bruyne
0.62: Olise, Cherki, Salah
... (dann lange nichts)
0.49: Dembélé
0.47: Baena
0.45: Raphina, Yamal


Also ja, er muss diese Leistungen erst noch bestätigen. Aber aktuell ist er auf Weltklasse-Niveau unterwegs.


Platz 7, der langsame Kena, oder wie dee heißt


Boah, der ist Mittelstürmer, das ist doch eine ganz andere Position. Olise ist ziemlich gut unterwegs, aber ehe wir ihn hier alle in die Weltklasse schreiben (100-Millionen-Spieler), bin ich halt lieber vorsichtig und habe auch ein Auge auf seine Schwächen. Costa ließ ja Anfangs sogar *den* Robben vergessen, das dauerte aber nicht länger als ein gutes Halbjahr.

@Max85 Der soll bei uns aufschlagen? Kenne den Spieler noch nicht, aber klar, die Statistiken sehen ähnlich, wie bei Olise sehr gut aus.

Übrigens sieht das für 24/25 noch besser aus, d.h. seine Daten sind relevanter, da er deutlich mehr Minuten als Cherki und KdB hat. Aber Kane... Dominator!

(Tore/90, Ass/90, Addiert/90)

Kane 1,09 0,50 1,59
Musiala 0,77 0,33 1,10
Olise 0,56 0,61 1,17
Cherki 0,33 0,53 0,87
KdB 0,16 0,47 0,63

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meine Fünferkette: Mozart, Chopin, Beethoven, Wagner, Schostakowitsch

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Appasionata am 22.01.2025 um 21:04 Uhr bearbeitet
Michael Olise [17] |#1439
23.01.2025 - 01:49 Uhr
Ganz ehrlich, das war heute auch überhaupt nix. Mir fehlt da zuletzt oft der Spielwitz, zu Saisonbeginn war er viel dynamischer und frecher, auch seine Weitschüssse fehlen - und natürlich hat er auch das Eckenschießen verlernt.

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Danke Arjen! Danke Franck!
Auf ewig Legenden. Auf ewig in meinem Herzen.

Franz, du bist der Größte!
Einen wie Franz Beckenbauer wird es nie mehr geben
Michael Olise [17] |#1440
23.01.2025 - 01:56 Uhr
Zitat von Remington_Steele
Ganz ehrlich, das war heute auch überhaupt nix. Mir fehlt da zuletzt oft der Spielwitz, zu Saisonbeginn war er viel dynamischer und frecher, auch seine Weitschüssse fehlen - und natürlich hat er auch das Eckenschießen verlernt.

Schreibst du das auch bitte in den Kane thread ?
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