Max Eberl [Sportlicher Leiter]
11.03.2013 - 14:31 Uhr
29.07.2013 - 18:33 Uhr
Zitat von Denilson77:
Ich verstehe voll und ganz, was Du mit Deinem Post sagen willst. Für einen Abteilungsleiter etc. Passt das ganze ja auch hervorragend!
Ich würde als Fan aber gerne von Dir als Fan wissen, wie Du denn zu den Neuzugängen stehst!?
Wie praktisch - quasi die gleiche Frage, die sich mir aufgedrängt hat... :)
Ich verstehe voll und ganz, was Du mit Deinem Post sagen willst. Für einen Abteilungsleiter etc. Passt das ganze ja auch hervorragend!
Ich würde als Fan aber gerne von Dir als Fan wissen, wie Du denn zu den Neuzugängen stehst!?
Wie praktisch - quasi die gleiche Frage, die sich mir aufgedrängt hat... :)
29.07.2013 - 18:39 Uhr
In der Tat und ich weiß worauf du/ihr hinaus wollt.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 111JahreBorussia am 29.07.2013 um 18:42 Uhr bearbeitet
29.07.2013 - 18:52 Uhr
Zitat von 111JahreBorussia:
In der Tat und ich weiß worauf du/ihr hinaus wollt.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Mir ist so als entnehme ich diesem Post ein kleines, sehr verstecktes Lob für die Arbeit unseres Sportdirektors in diesem Sommer - zwar schön verpackt, aber immerhin ;) . Schön!
Schließt sich nur noch eine Frage an:
Wenn jetzt Raffael und Kruse in diesem Jahr Stammspieler werden, aber dennoch leistungsmäßig total floppen und Gladbach auf einem 12.Platz landen sollte...
Würdest du dann im Nachhinein die Transfers von Eberl in dieser Periode heftig kritisieren??
Wohlgemerkt die gleichen Transfers, die du jetzt aktuell noch als gut bewertest.
In der Tat und ich weiß worauf du/ihr hinaus wollt.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Mir ist so als entnehme ich diesem Post ein kleines, sehr verstecktes Lob für die Arbeit unseres Sportdirektors in diesem Sommer - zwar schön verpackt, aber immerhin ;) . Schön!
Schließt sich nur noch eine Frage an:
Wenn jetzt Raffael und Kruse in diesem Jahr Stammspieler werden, aber dennoch leistungsmäßig total floppen und Gladbach auf einem 12.Platz landen sollte...
Würdest du dann im Nachhinein die Transfers von Eberl in dieser Periode heftig kritisieren??
Wohlgemerkt die gleichen Transfers, die du jetzt aktuell noch als gut bewertest.
29.07.2013 - 19:18 Uhr
Zitat von Tobstar:
Zitat von 111JahreBorussia:
In der Tat und ich weiß worauf du/ihr hinaus wollt.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Mir ist so als entnehme ich diesem Post ein kleines, sehr verstecktes Lob für die Arbeit unseres Sportdirektors in diesem Sommer - zwar schön verpackt, aber immerhin ;) . Schön!
Schließt sich nur noch eine Frage an:
Wenn jetzt Raffael und Kruse in diesem Jahr Stammspieler werden, aber dennoch leistungsmäßig total floppen und Gladbach auf einem 12.Platz landen sollte...
Würdest du dann im Nachhinein die Transfers von Eberl in dieser Periode heftig kritisieren??
Wohlgemerkt die gleichen Transfers, die du jetzt aktuell noch als gut bewertest.
ich würde mal behaupten, dass dann kritik gegenüber dem spieler angebracht ist, weil dieser in der liga bereits gut war. da habe ich momentan bedenken bzgl kruse.. ich hoffe nicht, dass er ein onehitwonder ist:D
Zitat von 111JahreBorussia:
In der Tat und ich weiß worauf du/ihr hinaus wollt.
Die Arbeit Eberl's ist einfach so nicht zu bewerten, denn er muss sich ja - gemeinsam mit seinem "Funktionsteam" inkl. Trainer - für irgend etwas entscheiden.
Nur leider, so gut seine Nase mit jungen, kostengünstigen Spielern ist (dazu kann man wirklich nur applaudieren, dass ist ein tolle Arbeit) so schlecht war sie bis dato bei den Toptransfers (Bobadilla, deCamargo, bisher Xhaka und deJong). Und ich beneide ihn um seine Arbeit nicht, denn es ist ein undankbarer Job.
Um eure Frage zu beantworten, ich bewerte die Transfers in dieser Sommerpause als gut. Ich glaube, Eberl hat mit den "paar" Millionen in diesem Sommer weitaus bessere Arbeit geleistet als mit dem "Haufen" Kohle im letzten Sommer womit wir wieder bei dem zuvor angesprochenen Problem wären.
Eberl und sein Team sind mit Sicherheit nicht das schlechteste für die Borussia, dennoch bin ich noch weit davon entfernt von Klasse Arbeit zu sprechen. Aber das ist ja so oder so nur subjektiv.
Mir ist so als entnehme ich diesem Post ein kleines, sehr verstecktes Lob für die Arbeit unseres Sportdirektors in diesem Sommer - zwar schön verpackt, aber immerhin ;) . Schön!
Schließt sich nur noch eine Frage an:
Wenn jetzt Raffael und Kruse in diesem Jahr Stammspieler werden, aber dennoch leistungsmäßig total floppen und Gladbach auf einem 12.Platz landen sollte...
Würdest du dann im Nachhinein die Transfers von Eberl in dieser Periode heftig kritisieren??
Wohlgemerkt die gleichen Transfers, die du jetzt aktuell noch als gut bewertest.
ich würde mal behaupten, dass dann kritik gegenüber dem spieler angebracht ist, weil dieser in der liga bereits gut war. da habe ich momentan bedenken bzgl kruse.. ich hoffe nicht, dass er ein onehitwonder ist:D
29.07.2013 - 21:24 Uhr
Zitat von Kleff:
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Wer hat denn Peniel verpflichtet?
Eberl, Favre, Königs oder Du Kleffer?
Die selbe Frage stellt sich auch bei Granit und Alvaro? :p
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Wer hat denn Peniel verpflichtet?
Eberl, Favre, Königs oder Du Kleffer?
Die selbe Frage stellt sich auch bei Granit und Alvaro? :p
29.07.2013 - 21:25 Uhr
Zitat von Kleff:
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Wer sagt das?
Ich vermute - nein, Beweise habe ich natürlich nicht - dass Kruse auf "Eberls Mist gewachsen" ist. Bei Kramer zweifle ich noch.
Ja, Raffael dürfte sehr eindeutig Favres Wunsch gewesen sein.
Und da läuft zwischen uns zwei Pastorentöchtern noch eine kleine Wette. Abwarten. ;)
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Wer sagt das?
Ich vermute - nein, Beweise habe ich natürlich nicht - dass Kruse auf "Eberls Mist gewachsen" ist. Bei Kramer zweifle ich noch.
Ja, Raffael dürfte sehr eindeutig Favres Wunsch gewesen sein.
Und da läuft zwischen uns zwei Pastorentöchtern noch eine kleine Wette. Abwarten. ;)
29.07.2013 - 21:35 Uhr
Mit dem Hochjubeln von Transfers vorsichtig zu sein, ist auch mein Gebot der Stunde, nichtdestotrotz halte ich die diesjährigen Verpflichtungen für vielversprechend, auf dem Papier, wohlgemerkt.
Auch ein Eberl hat keine Glaskugel, in der er erkennt, wie die Spieler in der nächsten Saison hier einschlagen.
Er kann scouten (lassen), Leistungsdiagramme erstellen lassen, Charakterbeurteilungen einholen etc. etc. etc., nutzt alles nichts, wenn der Spieler am Ende nicht die erwartete Leistung bringt.
Das kann an vielen Dingen liegen, auf die der Manager letztendlich keinen Einfluß hat, System, Trainer, der Spieler selbst oder auch die Mitspieler sind da nur einige Faktoren.
Rein vom Papier hat Eberl gute Spieler geholt, sowohl Raffael als auch Kruse haben dies in der Liga schon nachgewiesen, Kramer ist für mich unzweifelhaft ein upgrade zu Cigerci.
Aber einbauen muss der Trainer sie, die Leistungen der Vergangenheit müssen die Spieler bestätigen, am besten übertreffen.
Nur ist dafür wohl nicht der Manager in der Verantwortung. Nehmen wir an, Kruse schlägt nicht wie gewünscht ein, hätte Eberl dies vorab erkennen müssen oder können?
Ein Spieler mit einer erstklassigen BL-Saison, an der Schwelle zur Nationalmannschaft, für eine vergleichsweise geringe Ablöse.
Da gibt es doch wenig abzuwägen, zumal selbst Eber kritisch gegenüberstehende User diesen Transfer noch vor kurzem sehr positiv sahen und eine Renaissance des Reus-Fußballs andachten.
Jetzt braucht man da auch keinen Schritt zurück zu machen, die Einkäufe sind für unsere Verhältnisse sehr gut, daraus was zu machen ist jetzt eher in der Hand des Trainers und der Spieler selbst.
Der Spodi hat, im Rahmen unserer Möglichkeiten, seine Arbeit mMn gemacht. So sieht das ja wohl auch der Trainer.
Auch ein Eberl hat keine Glaskugel, in der er erkennt, wie die Spieler in der nächsten Saison hier einschlagen.
Er kann scouten (lassen), Leistungsdiagramme erstellen lassen, Charakterbeurteilungen einholen etc. etc. etc., nutzt alles nichts, wenn der Spieler am Ende nicht die erwartete Leistung bringt.
Das kann an vielen Dingen liegen, auf die der Manager letztendlich keinen Einfluß hat, System, Trainer, der Spieler selbst oder auch die Mitspieler sind da nur einige Faktoren.
Rein vom Papier hat Eberl gute Spieler geholt, sowohl Raffael als auch Kruse haben dies in der Liga schon nachgewiesen, Kramer ist für mich unzweifelhaft ein upgrade zu Cigerci.
Aber einbauen muss der Trainer sie, die Leistungen der Vergangenheit müssen die Spieler bestätigen, am besten übertreffen.
Nur ist dafür wohl nicht der Manager in der Verantwortung. Nehmen wir an, Kruse schlägt nicht wie gewünscht ein, hätte Eberl dies vorab erkennen müssen oder können?
Ein Spieler mit einer erstklassigen BL-Saison, an der Schwelle zur Nationalmannschaft, für eine vergleichsweise geringe Ablöse.
Da gibt es doch wenig abzuwägen, zumal selbst Eber kritisch gegenüberstehende User diesen Transfer noch vor kurzem sehr positiv sahen und eine Renaissance des Reus-Fußballs andachten.
Jetzt braucht man da auch keinen Schritt zurück zu machen, die Einkäufe sind für unsere Verhältnisse sehr gut, daraus was zu machen ist jetzt eher in der Hand des Trainers und der Spieler selbst.
Der Spodi hat, im Rahmen unserer Möglichkeiten, seine Arbeit mMn gemacht. So sieht das ja wohl auch der Trainer.
29.07.2013 - 21:35 Uhr
Zitat von Kleff:
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Ich mag mittlerweile nicht mehr glauben, dass es sich hierbei noch um den selben Kleffer handelt. War er früher doch sehr darauf bedacht, dass seine Aussagen gut von Argumenten und Zitaten gestützt waren um stets den Eindruck zu vermitteln mit einem Experten zu tun zu haben, so wirkt er mittlerweile alles andere als souverän in etlichen Diskussionen...
Was ist passiert???
Zitat von Fohlenfan1988:
...
ist doch einfach erklärt. letzten Sommer hat Eberl die Spieler an alle favre vorbei transferiert und diesen Sommer endlich auf favre gehört und seine Wunschspieler verpflichtet. ...
So sieht es aus!
Ich mag mittlerweile nicht mehr glauben, dass es sich hierbei noch um den selben Kleffer handelt. War er früher doch sehr darauf bedacht, dass seine Aussagen gut von Argumenten und Zitaten gestützt waren um stets den Eindruck zu vermitteln mit einem Experten zu tun zu haben, so wirkt er mittlerweile alles andere als souverän in etlichen Diskussionen...
Was ist passiert???
29.07.2013 - 21:41 Uhr
Zitat von Kleff:
Bis zu dieser Transferperiode ging Favre gerade mal bis auf Cigerci für ein paar müde Kröten leer aus. Der Rest alles von Eberl.
Naja...offenbar wurden einigen die Augen geöffnet, denn mit Raffael, Kruse und Kramer kamen wohl endlich Spieler, die auf Favre zugeschnitten sind. Und wessen Wunschspieler Raffael ist, da gibt es wohl keine zwei Meinungen, genauso wie es bei de Jong keine zwei Meinungen gibt.
Aber egal...Hauptsache alles wird gut! :D
Volle Zustimmung. Fast. Beinahe fast. Ziemlich. Etwas.
Bis auf Mlapa in der Vorsaison.
Und Kruse und eventuell auch Kramer in dieser Saison.
Denn es geht hier nicht um "zugeschnitten". Das wäre ja eine nachträgliche Objektivierung. Dann wäre alles und nichts von jedem und niemandem richtig oder falsch gemacht worden.
Es geht darum, wer welchen Spieler gewollt hat.
Bis zu dieser Transferperiode ging Favre gerade mal bis auf Cigerci für ein paar müde Kröten leer aus. Der Rest alles von Eberl.
Naja...offenbar wurden einigen die Augen geöffnet, denn mit Raffael, Kruse und Kramer kamen wohl endlich Spieler, die auf Favre zugeschnitten sind. Und wessen Wunschspieler Raffael ist, da gibt es wohl keine zwei Meinungen, genauso wie es bei de Jong keine zwei Meinungen gibt.
Aber egal...Hauptsache alles wird gut! :D
Volle Zustimmung. Fast. Beinahe fast. Ziemlich. Etwas.
Bis auf Mlapa in der Vorsaison.
Und Kruse und eventuell auch Kramer in dieser Saison.
Denn es geht hier nicht um "zugeschnitten". Das wäre ja eine nachträgliche Objektivierung. Dann wäre alles und nichts von jedem und niemandem richtig oder falsch gemacht worden.
Es geht darum, wer welchen Spieler gewollt hat.
29.07.2013 - 21:56 Uhr
Zitat von Laumen:
Zitat von Kleff:
Bis zu dieser Transferperiode ging Favre gerade mal bis auf Cigerci für ein paar müde Kröten leer aus. Der Rest alles von Eberl.
Naja...offenbar wurden einigen die Augen geöffnet, denn mit Raffael, Kruse und Kramer kamen wohl endlich Spieler, die auf Favre zugeschnitten sind. Und wessen Wunschspieler Raffael ist, da gibt es wohl keine zwei Meinungen, genauso wie es bei de Jong keine zwei Meinungen gibt.
Aber egal...Hauptsache alles wird gut! :D
Volle Zustimmung. Fast. Beinahe fast. Ziemlich. Etwas.
Bis auf Mlapa in der Vorsaison.
Und Kruse und eventuell auch Kramer in dieser Saison.
Denn es geht hier nicht um "zugeschnitten". Das wäre ja eine nachträgliche Objektivierung. Dann wäre alles und nichts von jedem und niemandem richtig oder falsch gemacht worden.
Es geht darum, wer welchen Spieler gewollt hat.
.... Eber der Alleinherrscher vom linken Niederrhein:-)
Ne, an diese Eberl/Favre Transfers glaube ich nicht.
Ich denke es gibt genügend Fußballer in unserer Leitung, dass dies wahrscheinlich eher unwahrscheinlich ist.
Meyer, Bohnhof, Eberl, Favre und die Scoutingabteilung.
Eberl hat vor Jahren mal was über sein "Manifest" gesagt.
Da hörte sich das Procedere etwas anders an als hier beschrieben.
Absolut gegen den Wunsch des Trainers Spieler holen würde ja auch bedeuten, dass dem Trainer gesagt wird wer aufgestellt wird.
Ansonsten würde es ja keinen Sinn machen einen Spieler zu holen den der Trainer partout nicht mag und nicht gebrauchen kann.
Macht bei unserem finanziellen Background keinen Sinn
Zitat von Kleff:
Bis zu dieser Transferperiode ging Favre gerade mal bis auf Cigerci für ein paar müde Kröten leer aus. Der Rest alles von Eberl.
Naja...offenbar wurden einigen die Augen geöffnet, denn mit Raffael, Kruse und Kramer kamen wohl endlich Spieler, die auf Favre zugeschnitten sind. Und wessen Wunschspieler Raffael ist, da gibt es wohl keine zwei Meinungen, genauso wie es bei de Jong keine zwei Meinungen gibt.
Aber egal...Hauptsache alles wird gut! :D
Volle Zustimmung. Fast. Beinahe fast. Ziemlich. Etwas.
Bis auf Mlapa in der Vorsaison.
Und Kruse und eventuell auch Kramer in dieser Saison.
Denn es geht hier nicht um "zugeschnitten". Das wäre ja eine nachträgliche Objektivierung. Dann wäre alles und nichts von jedem und niemandem richtig oder falsch gemacht worden.
Es geht darum, wer welchen Spieler gewollt hat.
.... Eber der Alleinherrscher vom linken Niederrhein:-)
Ne, an diese Eberl/Favre Transfers glaube ich nicht.
Ich denke es gibt genügend Fußballer in unserer Leitung, dass dies wahrscheinlich eher unwahrscheinlich ist.
Meyer, Bohnhof, Eberl, Favre und die Scoutingabteilung.
Eberl hat vor Jahren mal was über sein "Manifest" gesagt.
Da hörte sich das Procedere etwas anders an als hier beschrieben.
Absolut gegen den Wunsch des Trainers Spieler holen würde ja auch bedeuten, dass dem Trainer gesagt wird wer aufgestellt wird.
Ansonsten würde es ja keinen Sinn machen einen Spieler zu holen den der Trainer partout nicht mag und nicht gebrauchen kann.
Macht bei unserem finanziellen Background keinen Sinn
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