Max Eberl [Sportlicher Leiter]
11.03.2013 - 14:31 Uhr
03.08.2013 - 12:06 Uhr
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Tobstar:
Zitat von burbach73:
na ja , ob die Transfers in diesem Sommer wirklich gut waren , können wir aber nun jetzt hier und heute auch nicht eindeutig beantworten, oder? Wer weiß, was in einem jahr ist nach eventuell 40 Pflichtspielen oder etwas weniger :D .
Doch, genau das kann und muss man doch genau jetzt beurteilen, wenn man nicht feige ist.
..
Nein, kann man nicht.
Man kann zwar jetzt beurteilen, ob die Transfers auf dem Papier gut sind, aber ob die wirklich gut sind, sieht man wenn die spielen. Bamba Anderson war ein guter Transfer auf dem Papier, Fink auch. Nordy war zu dem Zeitpunkt eigentlich Unsinn, Neustädter brauchte lange, um ein guter Transfer zu werden, Zimmermann war der wesentlich bessere Transfer im Vergleich mit Rupp, Wendt war ein megaguter Transfer auf dem Papier etc.
Man kann also eine Meinung dazu haben, ob die Transfers gut waren, aber wissen tut man das erst hinterher.
Ich sehe das halt ganz anders.
Natürlich hast du Recht, dass man einen Transfer abschließend erst nach einiger Zeit, machmal erst nach Jahren beurteilen kann, aber darum geht es hier doch gar nicht (bzw mir nicht).
Hier wird doch über die Arbeit des Sportdirektors diskutiert und ob dieser einen guten oder schlechten Job macht.
Jetzt versetz dich doch mal in die Lage von Eberl. Du kennst den Kader der Borussia und die Schwachstellen aus der vergangenen Saison. Dementsprechend versuchst du in Zusammenarbeit mit dem Trainer den Kader zu verbessern und diese Schwächen durch gezielte Neuzugänge zu beheben - soweit richtig, oder?
Dabei können Eberl und Favre nicht sagen: Ach, egal wen wir jetzt holen, wir wissen eh erst in einem halben Jahr ob die Transfers gut waren oder nicht, also verpflichten wir mal munter drauf los und gucken dann was wird.
Nein, sie müssen sich umschauen was möglich ist und welche Spielertypen auf welchen Positionen helfen würden und dann dementsprechend zuschlagen.
Ich könnte meine Frage auch anders formulieren, wenn es dann verständlicher wird:
Was hättest du/ihr an der Stelle von Eberl in diesem Sommer auf dem Transfermarkt getan?
Im Nachhinein urteilen ist in meinen Augen feige, es sei denn man stellt sich jetzt hin vor dem ersten Spiel und sagt, dass war gut oder das war schlecht und das hätte ich anders gemacht.
Beispiel aus dem Alltag:
Wenn man sich ein neues Auto kauft, dann macht man das doch auch nicht wahllos, oder?
Man guckt welche finanziellen Mittel man hat, was man braucht und informiert sich dann über Stärken und Schwächen des Fabrikats (Haltbarkeit, Kosten/Nutzen, Verbrauch, etc).
Und nach diesen Informationen kauft man dann das nach seiner persönlichen Meinung optimale Auto für einen. Und niemand kann mir erzählen, dass er mit einem gekauften Auto immer zu 100% zufrieden gewesen ist im Nachhinein oder niemals Ärger gehabt hat - obwohl man sich vorher Gedanken darüber gemacht hat.
Manchmal klappt es optimal und manchmal vertut man sich halt trotz intensiver Vorarbeit.
Aber es ist ein Unterschied ob ich eigentlich einen Kleinwagen brauche und mir einen Bus kaufe um festzustellen: Hoppla, ist ja alles viel zu groß und unsinnig, weil ich das gar nicht brauche - oder ob ich einen Kleinwagen brauche, mir diesen auch in offensichtlich gutem Zustand kaufe und der aber nach wenigen Kilometern nur Ärger macht und mehr in der Werkstatt steht als in meiner Garage.
Ist jedenfalls meine Meinung. Daher sollte man mMn jetzt seine Meinung offenbaren.
Vor einem Jahr hätte ich andere Arten von Transfers getätigt und habe gesagt, dass es schwierig wird damit zu arbeiten und dementsprechend war meine Erwartungshaltung eher gering, weil ich die Arbeit im Sommer als nicht optimal angesehen habe.
Jetzt sage ich die Transfers waren richtig und in Kombination mit denen aus dem letzten Jahr absolut sinnvoll und der Kader ist in der Spitze und in der Breite für Gladbacher Verhältnisse sehr gut aufgestellt und daher erwarte ich auch, dass man in dieser Saison besser spielt als in der vergangenen.
Zitat von Tobstar:
Zitat von burbach73:
na ja , ob die Transfers in diesem Sommer wirklich gut waren , können wir aber nun jetzt hier und heute auch nicht eindeutig beantworten, oder? Wer weiß, was in einem jahr ist nach eventuell 40 Pflichtspielen oder etwas weniger :D .
Doch, genau das kann und muss man doch genau jetzt beurteilen, wenn man nicht feige ist.
..
Nein, kann man nicht.
Man kann zwar jetzt beurteilen, ob die Transfers auf dem Papier gut sind, aber ob die wirklich gut sind, sieht man wenn die spielen. Bamba Anderson war ein guter Transfer auf dem Papier, Fink auch. Nordy war zu dem Zeitpunkt eigentlich Unsinn, Neustädter brauchte lange, um ein guter Transfer zu werden, Zimmermann war der wesentlich bessere Transfer im Vergleich mit Rupp, Wendt war ein megaguter Transfer auf dem Papier etc.
Man kann also eine Meinung dazu haben, ob die Transfers gut waren, aber wissen tut man das erst hinterher.
Ich sehe das halt ganz anders.
Natürlich hast du Recht, dass man einen Transfer abschließend erst nach einiger Zeit, machmal erst nach Jahren beurteilen kann, aber darum geht es hier doch gar nicht (bzw mir nicht).
Hier wird doch über die Arbeit des Sportdirektors diskutiert und ob dieser einen guten oder schlechten Job macht.
Jetzt versetz dich doch mal in die Lage von Eberl. Du kennst den Kader der Borussia und die Schwachstellen aus der vergangenen Saison. Dementsprechend versuchst du in Zusammenarbeit mit dem Trainer den Kader zu verbessern und diese Schwächen durch gezielte Neuzugänge zu beheben - soweit richtig, oder?
Dabei können Eberl und Favre nicht sagen: Ach, egal wen wir jetzt holen, wir wissen eh erst in einem halben Jahr ob die Transfers gut waren oder nicht, also verpflichten wir mal munter drauf los und gucken dann was wird.
Nein, sie müssen sich umschauen was möglich ist und welche Spielertypen auf welchen Positionen helfen würden und dann dementsprechend zuschlagen.
Ich könnte meine Frage auch anders formulieren, wenn es dann verständlicher wird:
Was hättest du/ihr an der Stelle von Eberl in diesem Sommer auf dem Transfermarkt getan?
Im Nachhinein urteilen ist in meinen Augen feige, es sei denn man stellt sich jetzt hin vor dem ersten Spiel und sagt, dass war gut oder das war schlecht und das hätte ich anders gemacht.
Beispiel aus dem Alltag:
Wenn man sich ein neues Auto kauft, dann macht man das doch auch nicht wahllos, oder?
Man guckt welche finanziellen Mittel man hat, was man braucht und informiert sich dann über Stärken und Schwächen des Fabrikats (Haltbarkeit, Kosten/Nutzen, Verbrauch, etc).
Und nach diesen Informationen kauft man dann das nach seiner persönlichen Meinung optimale Auto für einen. Und niemand kann mir erzählen, dass er mit einem gekauften Auto immer zu 100% zufrieden gewesen ist im Nachhinein oder niemals Ärger gehabt hat - obwohl man sich vorher Gedanken darüber gemacht hat.
Manchmal klappt es optimal und manchmal vertut man sich halt trotz intensiver Vorarbeit.
Aber es ist ein Unterschied ob ich eigentlich einen Kleinwagen brauche und mir einen Bus kaufe um festzustellen: Hoppla, ist ja alles viel zu groß und unsinnig, weil ich das gar nicht brauche - oder ob ich einen Kleinwagen brauche, mir diesen auch in offensichtlich gutem Zustand kaufe und der aber nach wenigen Kilometern nur Ärger macht und mehr in der Werkstatt steht als in meiner Garage.
Ist jedenfalls meine Meinung. Daher sollte man mMn jetzt seine Meinung offenbaren.
Vor einem Jahr hätte ich andere Arten von Transfers getätigt und habe gesagt, dass es schwierig wird damit zu arbeiten und dementsprechend war meine Erwartungshaltung eher gering, weil ich die Arbeit im Sommer als nicht optimal angesehen habe.
Jetzt sage ich die Transfers waren richtig und in Kombination mit denen aus dem letzten Jahr absolut sinnvoll und der Kader ist in der Spitze und in der Breite für Gladbacher Verhältnisse sehr gut aufgestellt und daher erwarte ich auch, dass man in dieser Saison besser spielt als in der vergangenen.
03.08.2013 - 12:10 Uhr
In diesem Jahr haben wir uns bei den Transfers in der Offensive verstärkt. Unsere Transferausgaben hat man in den vermeintlich schwächsten Block konzentriert.
Ich finde das äusserst interessant, wenn die Rechnung aufgeht kann man sich im nächsten Jahr einen anderen Mannschaftsteil vornehmen.
Ich persönlich bin sehr zufrieden mit den Transfers. Zu viele und zu große Umbrüche sind meist kontraproduktiv, da sich Mannschaft erst finden muss. Sie besteht halt nicht nur aus Einzelspielern. Vor allen Dingen muss das Team als Ganzes funktionieren.
Den Konkurrenzdruck in der Offensive sehe ich ebenfalls positiv, in der Hoffnung das jeder Einzelne den Kampf um den Platz im Team annimmt.
Ich finde das äusserst interessant, wenn die Rechnung aufgeht kann man sich im nächsten Jahr einen anderen Mannschaftsteil vornehmen.
Ich persönlich bin sehr zufrieden mit den Transfers. Zu viele und zu große Umbrüche sind meist kontraproduktiv, da sich Mannschaft erst finden muss. Sie besteht halt nicht nur aus Einzelspielern. Vor allen Dingen muss das Team als Ganzes funktionieren.
Den Konkurrenzdruck in der Offensive sehe ich ebenfalls positiv, in der Hoffnung das jeder Einzelne den Kampf um den Platz im Team annimmt.
03.08.2013 - 12:12 Uhr
für mich hat eberl ein top job gemacht, favre muss man ja momentan förmlich das lächeln aus dem gesicht meisseln.
da wo andere schwachpunkte sehen, werden die verantwortlichen wohl derzeit keine schwachpunkte sehen, bzw. scheint man brauchbare alternativen in der hinterhand zu haben, sonst wäre favre sicherlich bereits am moppern.
jetzt liegt es an favre dem ganzen den notwendigen schliff zu geben, bei den vorhandenen offensivpotenzial könnte ich mit der zunge schnalzen. defensiv mache ich mir keine sorgen, da wird favre schon wissen, wie man den gegner zur verzweiflung bringt.
da wo andere schwachpunkte sehen, werden die verantwortlichen wohl derzeit keine schwachpunkte sehen, bzw. scheint man brauchbare alternativen in der hinterhand zu haben, sonst wäre favre sicherlich bereits am moppern.
jetzt liegt es an favre dem ganzen den notwendigen schliff zu geben, bei den vorhandenen offensivpotenzial könnte ich mit der zunge schnalzen. defensiv mache ich mir keine sorgen, da wird favre schon wissen, wie man den gegner zur verzweiflung bringt.
03.08.2013 - 12:12 Uhr
Kaste, mach dir keine Mühe. Manch einer denkt halt, dass Max Eberl lieber mal den FIFA Manager rauskramen sollte, denn da sieht man perfekt, wie man in wenigen Schritten einen Kader zusammenbasteln kann, indem man jeden "schwachen" Spieler verkauft und dafür einen "stärkeren" Spieler in den Kader holt. Da geht das ganz fix, dass man eine komplett neue Mannschaft zusammenbasteln kann.
Aber hey! Das machen doch Mannschaften wie Manchester City, AS Monaco, Paris Saint-Germain auch ... wie machen die das bloß? Eberl raus! So inkompetent kann unser Sportdirektor gar nicht sein, dass er es nicht schafft einen Kader auf europäischen Spitzenniveau zusammenzustellen.
Ich erinnere mich da eine Zeit, da hießen wir noch Kaufhaus des Westens. Einige scheinen dorthin wieder zurück zu wollen. Erfolg braucht seine Zeit und die Zeit sollten wir uns nehmen.
-
Interessant finde ich es im Übrigen auch, dass hier jeder der üblichen Kritiker ein anderes Meinungsbild hat, immerhin. Aber alle schaffen es kein Lob an Eberl zu bringen, sondern überall noch Kritik unterschwellig oder teils deutlich anzubringen.
Unser Kader ist so breit aufgestellt wie schon lange nicht mehr, dass damals noch ein Kritikpunkt Favres war. Er hat die Qual der Wahl wen er aufstellen soll. Alleine wenn die Bank so aussehen könnte: Heimeroth, Wendt, Brouwers, Nordtveit, Younes, Hrgota, de Jong
Und diese Entwicklung von unter Frontzeck bis hierhin, liegt sicher nicht ganz allein an unserem Trainer. Bank unter Frontzeck: Heimeroth, Jantschke, Stalteri, Bäcker, Neustädter, Reus, Lamidi, wohl gemerkt von 2009. Da war keiner der jungen Spieler auch nur annähernd auf einem hohen Niveau.
Wer unserem Sportdirektor für diesen Sommer keines Lobes würdigen kann, der ist einfach nur zu Stolz um zugeben zu können, dass er gute Arbeit geleistet hat, was schon sehr schwach ist von einem Fan. Vor allem, wenn diese Periode als schlecht bezeichnet wird, wie schlecht war dann die letzte Periode?
Aber hey! Das machen doch Mannschaften wie Manchester City, AS Monaco, Paris Saint-Germain auch ... wie machen die das bloß? Eberl raus! So inkompetent kann unser Sportdirektor gar nicht sein, dass er es nicht schafft einen Kader auf europäischen Spitzenniveau zusammenzustellen.
Ich erinnere mich da eine Zeit, da hießen wir noch Kaufhaus des Westens. Einige scheinen dorthin wieder zurück zu wollen. Erfolg braucht seine Zeit und die Zeit sollten wir uns nehmen.
-
Interessant finde ich es im Übrigen auch, dass hier jeder der üblichen Kritiker ein anderes Meinungsbild hat, immerhin. Aber alle schaffen es kein Lob an Eberl zu bringen, sondern überall noch Kritik unterschwellig oder teils deutlich anzubringen.
Unser Kader ist so breit aufgestellt wie schon lange nicht mehr, dass damals noch ein Kritikpunkt Favres war. Er hat die Qual der Wahl wen er aufstellen soll. Alleine wenn die Bank so aussehen könnte: Heimeroth, Wendt, Brouwers, Nordtveit, Younes, Hrgota, de Jong
Und diese Entwicklung von unter Frontzeck bis hierhin, liegt sicher nicht ganz allein an unserem Trainer. Bank unter Frontzeck: Heimeroth, Jantschke, Stalteri, Bäcker, Neustädter, Reus, Lamidi, wohl gemerkt von 2009. Da war keiner der jungen Spieler auch nur annähernd auf einem hohen Niveau.
Wer unserem Sportdirektor für diesen Sommer keines Lobes würdigen kann, der ist einfach nur zu Stolz um zugeben zu können, dass er gute Arbeit geleistet hat, was schon sehr schwach ist von einem Fan. Vor allem, wenn diese Periode als schlecht bezeichnet wird, wie schlecht war dann die letzte Periode?
03.08.2013 - 12:18 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Hennes1970:
......Es ist aber keiner dabei der internationalen Spitzenansprüchen genügt und auch auf Grund seiner Erfahrung mal das Spiel an sich reißen kann.
...
Ja, so ein Pech aber auch, dass wir uns keinen 6er mit internationalen Spitzenansprüchen gekauft haben: Skandal. :rolleyes Und wer bitte gibt uns 20 Millionen für de Jong und einen unserer 6er im Ist-Zustand? Und welcher 6er von internationalen Spitzenansprüchen (das Wort wird mit jeder Wiederholung toller) kommt bitte zu uns, um seinem internationalen Spitzenanspruch vom Kampf um Platz fünf oder 6 wahr zu nehmen und dann im internationalen Spitzenwettbewerb Europaleague zu starten? Ich glaube, da wird die Wahl eng. .
Die Variante "der Spieler XY kommt nie und nimmer nach Gladbach" hatten wir schon lange nicht mehr. ;)
Wie sieht denn deine Prognose / Bewertung aus?
Variante "kriegen wir nicht" hin oder her, da ging es nie um jemanden, der "internationalen Spitzenansprüchen" genügt. Und so einen kriegen wir nicht. Vllt. interpretiert jeder das anders, aber für mich bedeutet das Modric, Busquets, Schweinsteiger, Mikel, Toure, Vidal...
Meine Bewertung? Hab ich doch gestern gegeben. Sieht auf dem Papier gut aus, was es taugt kann man mE erst hinterher sagen. Man weiß ja nie, wie wer einschlägt. Wir hätten auch Occean und Reisinger für den Sturm holen können z. B. und jeder hätte gekrischen, weil das erst mal keine guten Transfers gewesen wären. Machen die jeder 25 Scorerpunkte, waren das auf einmal Bombentransfers. So ist das halt, hinterher ist man immer schlauer, aber hinterher hat es auch jeder ***** schon vorher gewusst. ;) :p
Von daher in der Theorie gut, in der Praxis bleibt abzuwarten.
Ich sehe die AV Positionen nicht so problematisch. Klar, links wird Daems nicht jünger, aber Wendt ist Durchschnitt und mehr als Durchschnitt kriegen wir auf so einer Position wohl nicht auf die Bank. Jantschke hatte eine ordentliche erste Halbserie beim Wunder. Dann eine besserer komplette Saison mit der gesamten Mannschaft und ist dann schwächer geworden letzte Saison, so wie die meisten anderen Spieler auch. Den sollte man daher nicht abschreiben, mMn.
Wenn man es Korb zutraut, dann wäre es ein Fehler gewesen, da einen dritten Mann zu holen, der ja eine klare Steigerung hätte sein müssen. Wenn es diese Saison so weitergeht wie die letzte mit den AVs, wird sich wohl im Sommer wieder was tun (spätestens), da Daems ja auch irgendwann mal aufhört. Wenn der Kader ansonsten zusammenbleibt, dann sind das die einzig wirklich vakanten Positionen (Stand jetzt) und wenn der Kader nicht zusammenbleibt, dann gibt es wohl viel Geld (was, wie wir bei Eberl wissen, nicht unbedingt gut sein muss, aber vllt. nimmt ihm Onkel Schippers nen Großteil der Kohle weg und tilgt damit dann Stadionkosten bei der Stadt, ist sicherer). :) Also auch mal ab von der Bewertung dieses Sommers, die gesamtentwicklung des Teams ist sehr gut, gerade im Vergleich mit der direkten Konkurrenz. Wir entwickeln uns langsam vorwärts, ich sehe uns daher mit dem Duo Favre/Eberl gut aufgestellt.
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Hennes1970:
......Es ist aber keiner dabei der internationalen Spitzenansprüchen genügt und auch auf Grund seiner Erfahrung mal das Spiel an sich reißen kann.
...
Ja, so ein Pech aber auch, dass wir uns keinen 6er mit internationalen Spitzenansprüchen gekauft haben: Skandal. :rolleyes Und wer bitte gibt uns 20 Millionen für de Jong und einen unserer 6er im Ist-Zustand? Und welcher 6er von internationalen Spitzenansprüchen (das Wort wird mit jeder Wiederholung toller) kommt bitte zu uns, um seinem internationalen Spitzenanspruch vom Kampf um Platz fünf oder 6 wahr zu nehmen und dann im internationalen Spitzenwettbewerb Europaleague zu starten? Ich glaube, da wird die Wahl eng. .
Die Variante "der Spieler XY kommt nie und nimmer nach Gladbach" hatten wir schon lange nicht mehr. ;)
Wie sieht denn deine Prognose / Bewertung aus?
Variante "kriegen wir nicht" hin oder her, da ging es nie um jemanden, der "internationalen Spitzenansprüchen" genügt. Und so einen kriegen wir nicht. Vllt. interpretiert jeder das anders, aber für mich bedeutet das Modric, Busquets, Schweinsteiger, Mikel, Toure, Vidal...
Meine Bewertung? Hab ich doch gestern gegeben. Sieht auf dem Papier gut aus, was es taugt kann man mE erst hinterher sagen. Man weiß ja nie, wie wer einschlägt. Wir hätten auch Occean und Reisinger für den Sturm holen können z. B. und jeder hätte gekrischen, weil das erst mal keine guten Transfers gewesen wären. Machen die jeder 25 Scorerpunkte, waren das auf einmal Bombentransfers. So ist das halt, hinterher ist man immer schlauer, aber hinterher hat es auch jeder ***** schon vorher gewusst. ;) :p
Von daher in der Theorie gut, in der Praxis bleibt abzuwarten.
Ich sehe die AV Positionen nicht so problematisch. Klar, links wird Daems nicht jünger, aber Wendt ist Durchschnitt und mehr als Durchschnitt kriegen wir auf so einer Position wohl nicht auf die Bank. Jantschke hatte eine ordentliche erste Halbserie beim Wunder. Dann eine besserer komplette Saison mit der gesamten Mannschaft und ist dann schwächer geworden letzte Saison, so wie die meisten anderen Spieler auch. Den sollte man daher nicht abschreiben, mMn.
Wenn man es Korb zutraut, dann wäre es ein Fehler gewesen, da einen dritten Mann zu holen, der ja eine klare Steigerung hätte sein müssen. Wenn es diese Saison so weitergeht wie die letzte mit den AVs, wird sich wohl im Sommer wieder was tun (spätestens), da Daems ja auch irgendwann mal aufhört. Wenn der Kader ansonsten zusammenbleibt, dann sind das die einzig wirklich vakanten Positionen (Stand jetzt) und wenn der Kader nicht zusammenbleibt, dann gibt es wohl viel Geld (was, wie wir bei Eberl wissen, nicht unbedingt gut sein muss, aber vllt. nimmt ihm Onkel Schippers nen Großteil der Kohle weg und tilgt damit dann Stadionkosten bei der Stadt, ist sicherer). :) Also auch mal ab von der Bewertung dieses Sommers, die gesamtentwicklung des Teams ist sehr gut, gerade im Vergleich mit der direkten Konkurrenz. Wir entwickeln uns langsam vorwärts, ich sehe uns daher mit dem Duo Favre/Eberl gut aufgestellt.
03.08.2013 - 12:19 Uhr
Zitat von Xsice:
Interessant finde ich es im Übrigen auch, dass hier jeder der üblichen Kritiker ein anderes Meinungsbild hat, immerhin. Aber alle schaffen es kein Lob an Eberl zu bringen, sondern überall noch Kritik unterschwellig oder teils deutlich anzubringen.
Unser Kader ist so breit aufgestellt wie schon lange nicht mehr, dass damals noch ein Kritikpunkt Favres war. Er hat die Qual der Wahl wen er aufstellen soll. Alleine wenn die Bank so aussehen könnte: Heimeroth, Wendt, Brouwers, Nordtveit, Younes, Hrgota, de Jong
Und diese Entwicklung von unter Frontzeck bis hierhin, liegt sicher nicht ganz allein an unserem Trainer. Bank unter Frontzeck: Heimeroth, Jantschke, Stalteri, Bäcker, Neustädter, Reus, Lamidi, wohl gemerkt von 2009. Da war keiner der jungen Spieler auch nur annähernd auf einem hohen Niveau.
Wer unserem Sportdirektor für diesen Sommer keines Lobes würdigen kann, der ist einfach nur zu Stolz um zugeben zu können, dass er gute Arbeit geleistet hat, was schon sehr schwach ist von einem Fan. Vor allem, wenn diese Periode als schlecht bezeichnet wird, wie schlecht war dann die letzte Periode?
Daumen hoch für den zweiten Teil deines Textes!
Wie ist das noch mit dem Nagel und dem Kopf ? - sehe es ganz genauso wie du.
Berechtigte Kritik ist immer gut, aber wer kritisieren kann, der muss auch die Größe besitzen an passender Stelle die gleiche Person loben zu können.
Interessant finde ich es im Übrigen auch, dass hier jeder der üblichen Kritiker ein anderes Meinungsbild hat, immerhin. Aber alle schaffen es kein Lob an Eberl zu bringen, sondern überall noch Kritik unterschwellig oder teils deutlich anzubringen.
Unser Kader ist so breit aufgestellt wie schon lange nicht mehr, dass damals noch ein Kritikpunkt Favres war. Er hat die Qual der Wahl wen er aufstellen soll. Alleine wenn die Bank so aussehen könnte: Heimeroth, Wendt, Brouwers, Nordtveit, Younes, Hrgota, de Jong
Und diese Entwicklung von unter Frontzeck bis hierhin, liegt sicher nicht ganz allein an unserem Trainer. Bank unter Frontzeck: Heimeroth, Jantschke, Stalteri, Bäcker, Neustädter, Reus, Lamidi, wohl gemerkt von 2009. Da war keiner der jungen Spieler auch nur annähernd auf einem hohen Niveau.
Wer unserem Sportdirektor für diesen Sommer keines Lobes würdigen kann, der ist einfach nur zu Stolz um zugeben zu können, dass er gute Arbeit geleistet hat, was schon sehr schwach ist von einem Fan. Vor allem, wenn diese Periode als schlecht bezeichnet wird, wie schlecht war dann die letzte Periode?
Daumen hoch für den zweiten Teil deines Textes!
Wie ist das noch mit dem Nagel und dem Kopf ? - sehe es ganz genauso wie du.
Berechtigte Kritik ist immer gut, aber wer kritisieren kann, der muss auch die Größe besitzen an passender Stelle die gleiche Person loben zu können.
03.08.2013 - 12:31 Uhr
Zitat von Tobstar:
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Tobstar:
Zitat von burbach73:
na ja , ob die Transfers in diesem Sommer wirklich gut waren , können wir aber nun jetzt hier und heute auch nicht eindeutig beantworten, oder? Wer weiß, was in einem jahr ist nach eventuell 40 Pflichtspielen oder etwas weniger :D .
Doch, genau das kann und muss man doch genau jetzt beurteilen, wenn man nicht feige ist.
..
Nein, kann man nicht.
Man kann zwar jetzt beurteilen, ob die Transfers auf dem Papier gut sind, aber ob die wirklich gut sind, sieht man wenn die spielen. Bamba Anderson war ein guter Transfer auf dem Papier, Fink auch. Nordy war zu dem Zeitpunkt eigentlich Unsinn, Neustädter brauchte lange, um ein guter Transfer zu werden, Zimmermann war der wesentlich bessere Transfer im Vergleich mit Rupp, Wendt war ein megaguter Transfer auf dem Papier etc.
Man kann also eine Meinung dazu haben, ob die Transfers gut waren, aber wissen tut man das erst hinterher.
Ich sehe das halt ganz anders.
Natürlich hast du Recht, dass man einen Transfer abschließend erst nach einiger Zeit, machmal erst nach Jahren beurteilen kann, aber darum geht es hier doch gar nicht (bzw mir nicht).
Hier wird doch über die Arbeit des Sportdirektors diskutiert und ob dieser einen guten oder schlechten Job macht.
Jetzt versetz dich doch mal in die Lage von Eberl. Du kennst den Kader der Borussia und die Schwachstellen aus der vergangenen Saison. Dementsprechend versuchst du in Zusammenarbeit mit dem Trainer den Kader zu verbessern und diese Schwächen durch gezielte Neuzugänge zu beheben - soweit richtig, oder?
Dabei können Eberl und Favre nicht sagen: Ach, egal wen wir jetzt holen, wir wissen eh erst in einem halben Jahr ob die Transfers gut waren oder nicht, also verpflichten wir mal munter drauf los und gucken dann was wird.
Nein, sie müssen sich umschauen was möglich ist und welche Spielertypen auf welchen Positionen helfen würden und dann dementsprechend zuschlagen.
Ich könnte meine Frage auch anders formulieren, wenn es dann verständlicher wird:
Was hättest du/ihr an der Stelle von Eberl in diesem Sommer auf dem Transfermarkt getan?
Im Nachhinein urteilen ist in meinen Augen feige, es sei denn man stellt sich jetzt hin vor dem ersten Spiel und sagt, dass war gut oder das war schlecht und das hätte ich anders gemacht.
Beispiel aus dem Alltag:
Wenn man sich ein neues Auto kauft, dann macht man das doch auch nicht wahllos, oder?
Man guckt welche finanziellen Mittel man hat, was man braucht und informiert sich dann über Stärken und Schwächen des Fabrikats (Haltbarkeit, Kosten/Nutzen, Verbrauch, etc).
Und nach diesen Informationen kauft man dann das nach seiner persönlichen Meinung optimale Auto für einen. Und niemand kann mir erzählen, dass er mit einem gekauften Auto immer zu 100% zufrieden gewesen ist im Nachhinein oder niemals Ärger gehabt hat - obwohl man sich vorher Gedanken darüber gemacht hat.
Manchmal klappt es optimal und manchmal vertut man sich halt trotz intensiver Vorarbeit.
Aber es ist ein Unterschied ob ich eigentlich einen Kleinwagen brauche und mir einen Bus kaufe um festzustellen: Hoppla, ist ja alles viel zu groß und unsinnig, weil ich das gar nicht brauche - oder ob ich einen Kleinwagen brauche, mir diesen auch in offensichtlich gutem Zustand kaufe und der aber nach wenigen Kilometern nur Ärger macht und mehr in der Werkstatt steht als in meiner Garage.
Ist jedenfalls meine Meinung. Daher sollte man mMn jetzt seine Meinung offenbaren.
Vor einem Jahr hätte ich andere Arten von Transfers getätigt und habe gesagt, dass es schwierig wird damit zu arbeiten und dementsprechend war meine Erwartungshaltung eher gering, weil ich die Arbeit im Sommer als nicht optimal angesehen habe.
Jetzt sage ich die Transfers waren richtig und in Kombination mit denen aus dem letzten Jahr absolut sinnvoll und der Kader ist in der Spitze und in der Breite für Gladbacher Verhältnisse sehr gut aufgestellt und daher erwarte ich auch, dass man in dieser Saison besser spielt als in der vergangenen.
Ich verstehe deinen Blickwinkel schon, ich sehe es halt nur anders. :)
Deshalb schrieb ich ja"auf dem Papier". Die, also Favre und Eberl, kucken halt, wer gut passen könnten für das, was man spielen will und ob der finanzierbar ist. Man verpflichtet natürlich nicht munter drauf los, sondern nimmt den geeignetsten Kandidaten, der auch will. Nur, ob der wirklich passt, dass wissen die Herren auch erst hinterher. Ich sehe die Transfers ja heute auch für sinnvoll an, definitiv. Aber sagen, dass die wirklich gute Transfers waren, kann man halt derzeit nur in der Theorie. Wir könnten theoretisch Marco Villa für 5 Millionen zurück holen, das wäre dann theoretisch ein schlechter Transfer. Schießt der die nächsten 3 Jahre 20 Buden pro Jahr, wars ein verdammt guter Transfer... Daher kann man für mich erst hinterher beurteilen, ob der Transfer gut war oder nicht so toll. Ist wie bei dem Auto, du kannst auch eins kaufen, bei dem dir wegen irgendwas nach 2000 km die Bremsen blockieren und dich ins Krankenhaus befördert, obwohl du nach abwägen der Infos alles richtig gemacht hast. ;)
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Tobstar:
Zitat von burbach73:
na ja , ob die Transfers in diesem Sommer wirklich gut waren , können wir aber nun jetzt hier und heute auch nicht eindeutig beantworten, oder? Wer weiß, was in einem jahr ist nach eventuell 40 Pflichtspielen oder etwas weniger :D .
Doch, genau das kann und muss man doch genau jetzt beurteilen, wenn man nicht feige ist.
..
Nein, kann man nicht.
Man kann zwar jetzt beurteilen, ob die Transfers auf dem Papier gut sind, aber ob die wirklich gut sind, sieht man wenn die spielen. Bamba Anderson war ein guter Transfer auf dem Papier, Fink auch. Nordy war zu dem Zeitpunkt eigentlich Unsinn, Neustädter brauchte lange, um ein guter Transfer zu werden, Zimmermann war der wesentlich bessere Transfer im Vergleich mit Rupp, Wendt war ein megaguter Transfer auf dem Papier etc.
Man kann also eine Meinung dazu haben, ob die Transfers gut waren, aber wissen tut man das erst hinterher.
Ich sehe das halt ganz anders.
Natürlich hast du Recht, dass man einen Transfer abschließend erst nach einiger Zeit, machmal erst nach Jahren beurteilen kann, aber darum geht es hier doch gar nicht (bzw mir nicht).
Hier wird doch über die Arbeit des Sportdirektors diskutiert und ob dieser einen guten oder schlechten Job macht.
Jetzt versetz dich doch mal in die Lage von Eberl. Du kennst den Kader der Borussia und die Schwachstellen aus der vergangenen Saison. Dementsprechend versuchst du in Zusammenarbeit mit dem Trainer den Kader zu verbessern und diese Schwächen durch gezielte Neuzugänge zu beheben - soweit richtig, oder?
Dabei können Eberl und Favre nicht sagen: Ach, egal wen wir jetzt holen, wir wissen eh erst in einem halben Jahr ob die Transfers gut waren oder nicht, also verpflichten wir mal munter drauf los und gucken dann was wird.
Nein, sie müssen sich umschauen was möglich ist und welche Spielertypen auf welchen Positionen helfen würden und dann dementsprechend zuschlagen.
Ich könnte meine Frage auch anders formulieren, wenn es dann verständlicher wird:
Was hättest du/ihr an der Stelle von Eberl in diesem Sommer auf dem Transfermarkt getan?
Im Nachhinein urteilen ist in meinen Augen feige, es sei denn man stellt sich jetzt hin vor dem ersten Spiel und sagt, dass war gut oder das war schlecht und das hätte ich anders gemacht.
Beispiel aus dem Alltag:
Wenn man sich ein neues Auto kauft, dann macht man das doch auch nicht wahllos, oder?
Man guckt welche finanziellen Mittel man hat, was man braucht und informiert sich dann über Stärken und Schwächen des Fabrikats (Haltbarkeit, Kosten/Nutzen, Verbrauch, etc).
Und nach diesen Informationen kauft man dann das nach seiner persönlichen Meinung optimale Auto für einen. Und niemand kann mir erzählen, dass er mit einem gekauften Auto immer zu 100% zufrieden gewesen ist im Nachhinein oder niemals Ärger gehabt hat - obwohl man sich vorher Gedanken darüber gemacht hat.
Manchmal klappt es optimal und manchmal vertut man sich halt trotz intensiver Vorarbeit.
Aber es ist ein Unterschied ob ich eigentlich einen Kleinwagen brauche und mir einen Bus kaufe um festzustellen: Hoppla, ist ja alles viel zu groß und unsinnig, weil ich das gar nicht brauche - oder ob ich einen Kleinwagen brauche, mir diesen auch in offensichtlich gutem Zustand kaufe und der aber nach wenigen Kilometern nur Ärger macht und mehr in der Werkstatt steht als in meiner Garage.
Ist jedenfalls meine Meinung. Daher sollte man mMn jetzt seine Meinung offenbaren.
Vor einem Jahr hätte ich andere Arten von Transfers getätigt und habe gesagt, dass es schwierig wird damit zu arbeiten und dementsprechend war meine Erwartungshaltung eher gering, weil ich die Arbeit im Sommer als nicht optimal angesehen habe.
Jetzt sage ich die Transfers waren richtig und in Kombination mit denen aus dem letzten Jahr absolut sinnvoll und der Kader ist in der Spitze und in der Breite für Gladbacher Verhältnisse sehr gut aufgestellt und daher erwarte ich auch, dass man in dieser Saison besser spielt als in der vergangenen.
Ich verstehe deinen Blickwinkel schon, ich sehe es halt nur anders. :)
Deshalb schrieb ich ja"auf dem Papier". Die, also Favre und Eberl, kucken halt, wer gut passen könnten für das, was man spielen will und ob der finanzierbar ist. Man verpflichtet natürlich nicht munter drauf los, sondern nimmt den geeignetsten Kandidaten, der auch will. Nur, ob der wirklich passt, dass wissen die Herren auch erst hinterher. Ich sehe die Transfers ja heute auch für sinnvoll an, definitiv. Aber sagen, dass die wirklich gute Transfers waren, kann man halt derzeit nur in der Theorie. Wir könnten theoretisch Marco Villa für 5 Millionen zurück holen, das wäre dann theoretisch ein schlechter Transfer. Schießt der die nächsten 3 Jahre 20 Buden pro Jahr, wars ein verdammt guter Transfer... Daher kann man für mich erst hinterher beurteilen, ob der Transfer gut war oder nicht so toll. Ist wie bei dem Auto, du kannst auch eins kaufen, bei dem dir wegen irgendwas nach 2000 km die Bremsen blockieren und dich ins Krankenhaus befördert, obwohl du nach abwägen der Infos alles richtig gemacht hast. ;)
03.08.2013 - 12:41 Uhr
Zitat von kastenmaier83:
Ich verstehe deinen Blickwinkel schon, ich sehe es halt nur anders. :)
Deshalb schrieb ich ja"auf dem Papier". Die, also Favre und Eberl, kucken halt, wer gut passen könnten für das, was man spielen will und ob der finanzierbar ist. Man verpflichtet natürlich nicht munter drauf los, sondern nimmt den geeignetsten Kandidaten, der auch will. Nur, ob der wirklich passt, dass wissen die Herren auch erst hinterher. Ich sehe die Transfers ja heute auch für sinnvoll an, definitiv. Aber sagen, dass die wirklich gute Transfers waren, kann man halt derzeit nur in der Theorie. Wir könnten theoretisch Marco Villa für 5 Millionen zurück holen, das wäre dann theoretisch ein schlechter Transfer. Schießt der die nächsten 3 Jahre 20 Buden pro Jahr, wars ein verdammt guter Transfer... Daher kann man für mich erst hinterher beurteilen, ob der Transfer gut war oder nicht so toll. Ist wie bei dem Auto, du kannst auch eins kaufen, bei dem dir wegen irgendwas nach 2000 km die Bremsen blockieren und dich ins Krankenhaus befördert, obwohl du nach abwägen der Infos alles richtig gemacht hast. ;)
Ich verstehe deinen Blickwinkel auch, nur verstehe ich nicht wie du dann die Arbeit von Eberl bewerten willst.
Du sagst jetzt Stand Anfang August 2013 waren die Transfers von Kramer, Raffael und Kruse sinnvoll - ergo, die Arbeit von Favre und Eberl auf dem Transfermarkt in diesem Sommer war gut - korrekt?!
Jetzt passiert das, was hier keiner hofft und alle drei kommen nicht an ihr Niveau heran und Gladbach spielt eine Saison mit ähnlich unansehnlichem Fussball wie im vergangenen Jahr und landet am Ende auf Platz 11.
Dann waren die Transfers die du jetzt als gut beschreibst im Nachhinein so mies, dass du die gleiche Arbeit von Favre und Eberl, welche du jetzt als gut bezeichnest, dann im Juni 2014 als schlecht beschreiben würdest?
Oder was wäre dann deine Konsequenz daraus?
Ich verstehe deinen Blickwinkel schon, ich sehe es halt nur anders. :)
Deshalb schrieb ich ja"auf dem Papier". Die, also Favre und Eberl, kucken halt, wer gut passen könnten für das, was man spielen will und ob der finanzierbar ist. Man verpflichtet natürlich nicht munter drauf los, sondern nimmt den geeignetsten Kandidaten, der auch will. Nur, ob der wirklich passt, dass wissen die Herren auch erst hinterher. Ich sehe die Transfers ja heute auch für sinnvoll an, definitiv. Aber sagen, dass die wirklich gute Transfers waren, kann man halt derzeit nur in der Theorie. Wir könnten theoretisch Marco Villa für 5 Millionen zurück holen, das wäre dann theoretisch ein schlechter Transfer. Schießt der die nächsten 3 Jahre 20 Buden pro Jahr, wars ein verdammt guter Transfer... Daher kann man für mich erst hinterher beurteilen, ob der Transfer gut war oder nicht so toll. Ist wie bei dem Auto, du kannst auch eins kaufen, bei dem dir wegen irgendwas nach 2000 km die Bremsen blockieren und dich ins Krankenhaus befördert, obwohl du nach abwägen der Infos alles richtig gemacht hast. ;)
Ich verstehe deinen Blickwinkel auch, nur verstehe ich nicht wie du dann die Arbeit von Eberl bewerten willst.
Du sagst jetzt Stand Anfang August 2013 waren die Transfers von Kramer, Raffael und Kruse sinnvoll - ergo, die Arbeit von Favre und Eberl auf dem Transfermarkt in diesem Sommer war gut - korrekt?!
Jetzt passiert das, was hier keiner hofft und alle drei kommen nicht an ihr Niveau heran und Gladbach spielt eine Saison mit ähnlich unansehnlichem Fussball wie im vergangenen Jahr und landet am Ende auf Platz 11.
Dann waren die Transfers die du jetzt als gut beschreibst im Nachhinein so mies, dass du die gleiche Arbeit von Favre und Eberl, welche du jetzt als gut bezeichnest, dann im Juni 2014 als schlecht beschreiben würdest?
Oder was wäre dann deine Konsequenz daraus?
03.08.2013 - 12:42 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Wir haben ein Überangebot an Stürmern, mit der Folge dass oft Spieler mit einem Marktwert von vielen Millionen auf der Bank und manchmal sogar auf der Tribüne zu erwarten sind. Das können wir uns eigentlich nicht leisten.
Ich sehe kein Überangebot an Stürmern.
Schau dir die aktuelle Situation vor dem ersten Pflichtspiel an:
Arango verletzt, Younes verletzt.
Wer bleibt für den Sturm?
------ LdJ --- Raffael ---
--Kruse ------- Herrmann ---
Bank: Hrgota, Mlapa, Rupp
Wir sind endlich in der Lage auf Verletzungen qualitativ zu reagieren und Favre muss sich nichts mehr aus den Fingern saugen wie als er Wendt als linken Mittelfeldspieler bringen musste. Und ich denke, dass wir uns eine Hrgota, Mlapa, Rupp Bank leisten können ;) Selbst wenn alle Spieler gesund sind, sehe ich eher einen Gesunden Konkurrenzkampf als ein Überangebot.
Wir haben ein Überangebot an Stürmern, mit der Folge dass oft Spieler mit einem Marktwert von vielen Millionen auf der Bank und manchmal sogar auf der Tribüne zu erwarten sind. Das können wir uns eigentlich nicht leisten.
Ich sehe kein Überangebot an Stürmern.
Schau dir die aktuelle Situation vor dem ersten Pflichtspiel an:
Arango verletzt, Younes verletzt.
Wer bleibt für den Sturm?
------ LdJ --- Raffael ---
--Kruse ------- Herrmann ---
Bank: Hrgota, Mlapa, Rupp
Wir sind endlich in der Lage auf Verletzungen qualitativ zu reagieren und Favre muss sich nichts mehr aus den Fingern saugen wie als er Wendt als linken Mittelfeldspieler bringen musste. Und ich denke, dass wir uns eine Hrgota, Mlapa, Rupp Bank leisten können ;) Selbst wenn alle Spieler gesund sind, sehe ich eher einen Gesunden Konkurrenzkampf als ein Überangebot.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von iRebell am 03.08.2013 um 12:44 Uhr bearbeitet
03.08.2013 - 12:50 Uhr
Zitat von Hennes1970:
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Hennes1970:
......Es ist aber keiner dabei der internationalen Spitzenansprüchen genügt und auch auf Grund seiner Erfahrung mal das Spiel an sich reißen kann.
...
Ja, so ein Pech aber auch, dass wir uns keinen 6er mit internationalen Spitzenansprüchen gekauft haben: Skandal. :rolleyes Und wer bitte gibt uns 20 Millionen für de Jong und einen unserer 6er im Ist-Zustand? Und welcher 6er von internationalen Spitzenansprüchen (das Wort wird mit jeder Wiederholung toller) kommt bitte zu uns, um seinem internationalen Spitzenanspruch vom Kampf um Platz fünf oder 6 wahr zu nehmen und dann im internationalen Spitzenwettbewerb Europaleague zu starten? Ich glaube, da wird die Wahl eng. .
Die Variante "der Spieler XY kommt nie und nimmer nach Gladbach" hatten wir schon lange nicht mehr. ;)
Wie sieht denn deine Prognose / Bewertung aus?
Na, glaubst du, ein Thiago wäre zu uns gekommen? Das bedeutet für mich jetzt Anspruch auf die Spitze international und das schon für knapp über schlappe 20 mio. Bei einem mit Erfahrung und Führungsqualitäten legst du sicher nochmal 20 drauf. Nur braucht so einer auch Spitzenklasse in jeder Richtung um sich herum, da wird's aber tatsächlich eng. Also bleibt nur die bezahlbare Nadel im Heuhaufen - und da bräuchten wir entweder zwei Legionen Scouts ständig am Rechner und auf Reisen oder aber ne gute Portion Glück, was wahrscheinlicher ist.
Zitat von kastenmaier83:
Zitat von Hennes1970:
......Es ist aber keiner dabei der internationalen Spitzenansprüchen genügt und auch auf Grund seiner Erfahrung mal das Spiel an sich reißen kann.
...
Ja, so ein Pech aber auch, dass wir uns keinen 6er mit internationalen Spitzenansprüchen gekauft haben: Skandal. :rolleyes Und wer bitte gibt uns 20 Millionen für de Jong und einen unserer 6er im Ist-Zustand? Und welcher 6er von internationalen Spitzenansprüchen (das Wort wird mit jeder Wiederholung toller) kommt bitte zu uns, um seinem internationalen Spitzenanspruch vom Kampf um Platz fünf oder 6 wahr zu nehmen und dann im internationalen Spitzenwettbewerb Europaleague zu starten? Ich glaube, da wird die Wahl eng. .
Die Variante "der Spieler XY kommt nie und nimmer nach Gladbach" hatten wir schon lange nicht mehr. ;)
Wie sieht denn deine Prognose / Bewertung aus?
Na, glaubst du, ein Thiago wäre zu uns gekommen? Das bedeutet für mich jetzt Anspruch auf die Spitze international und das schon für knapp über schlappe 20 mio. Bei einem mit Erfahrung und Führungsqualitäten legst du sicher nochmal 20 drauf. Nur braucht so einer auch Spitzenklasse in jeder Richtung um sich herum, da wird's aber tatsächlich eng. Also bleibt nur die bezahlbare Nadel im Heuhaufen - und da bräuchten wir entweder zwei Legionen Scouts ständig am Rechner und auf Reisen oder aber ne gute Portion Glück, was wahrscheinlicher ist.
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