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Marktwertanalyse - 1. Mannschaft

17.07.2010 - 09:54 Uhr
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#351
05.06.2025 - 15:59 Uhr
Zitat von etienos1993
Also objektiv sind die nicht von TM in Bezug auf den SC. Muss man sich mal vorstellen, eine Mannschaft die 5er wird, bekommt fast nur Abwertungen. Das ist so surreal.


Objektivität ist etwas was es nicht gibt.
Den Bayern geht es übrigens ähnlich, 11 Abwertung, 4 aufwertungen. Trotz Meisterschaft gesunkener kaderwert.
Begründungen hast du ja schon erhalten, speziell scf_fn7 hat das ja wunderbar erklärt. Ich hatte im Marktwert Analyse Team auch schon einige Diskussionen bis ich dann begriffen habe was die machen und wie. Passt unterm Strich mMn schon irgendwie und klar, bei "kleinen" Vereinen und in "kleinen" Ligen gibt's nen Marktwertmalus. Aber das wichtigste ist: der Marktwert repräsentiert nur zum teil die Leistung.
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#352
05.06.2025 - 16:35 Uhr
Insgesamt finde ich auch das das eine überraschend faire Neubewertung ist. Auch wenn Freiburg fünfter geworden ist, kommen wir halt eher über das kollektiv als über Einzelspieler und die meisten Leistungsträger sind entweder sehr jung und müssen ihre Leistung noch bestätigen oder so alt, dass sie trotz ihrer Leistung eine Abwertung verdienen. Vor allem weil man halt aus Erfahrung weiß, dass sich bei Freiburg eigentlich nie viel verändert.
Bei Beste und Dinkci ist mir die Abwertung ein bisschen zu hart ausgefallen da hätten es auch 1-2mio weniger getan.
Eggestein hätte ich persönlich seine erste Altersbedingte Abwertung auf 9mio gegeben.
Im Gegenzug fällt mir die Abwertung bei Lienhart auch zu stark aus nach einer vollkommen ordentlichen Season, um 3mio runterzugehen ist mir da zu viel.
Rosenfelder hätte man in meinen Augen auch definitiv die Zweistelligkeit geben können.
Bei Doan hätte man finde ich noch höher gehen können/müssen, vielleicht nicht direkt auf 30 aber 3mio+ ist nach der Season einfach zu wenig und wird in meinen Augen hauptsächlich durch das unverschämte Angebot aus Frankfurt runtergehalten. Doan wird noch dauern und ich denke da wird sich in der Prem jemand finden lassen der auch bereit ist Richtung 30 zu gehen.
Doan ist mit Rosenfelder der einzige wo ich finde das der Faktor „spielt halt bei Freiburg“ deutlich zu hoch bewertet wurde, würde er bei Stuttgart oder Frankfurt spielen wäre er bei 35-40 mio.
Aber mein größter Kritikpunkt hier ist Atubolu. Wie der noch unter 20mio seinen kann, ist mir unbegreiflich. Im Gegenzug wurde Urbig auf 12mio gepackt. Atubolu hat sein zweites Jahr Stammtorhüter in der BL hinter sich, hat die 5längste zu null Serie der Bundesliga aufgestellt und 4 Elfmeter am Stück gehalten. Er ist stand jetzt die kommende Nummer 1 im Deutschen Tor und es liegen einfach nur 6mio zwischen ihm und Urbig, der von der Bank eines Zweitligisten nach Bayern gekommen ist, dort jetzt 12 Spiele gemacht hat und jetzt nicht wirklich irgendwas Besonderes gezeigt hat. Er war nicht schlecht, aber er war jetzt auch nicht wirklich gut und er wird nächste Season halt wieder hinter Neuer sitzen.
Wenn Freiburg morgen verkünden würde das man bereit wäre Atubolu für 20mio abzugeben wäre der in Sekunden weg.
20-25 und wie schon vorgeschlagen bei Natio Nominierung eine Aufwertung Richtung 30 hätte ich hier auch für Angemessen gehalten.
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#353
05.06.2025 - 18:24 Uhr
Zitat von Nebelpanda
Insgesamt finde ich auch das das eine überraschend faire Neubewertung ist. Auch wenn Freiburg fünfter geworden ist, kommen wir halt eher über das kollektiv als über Einzelspieler und die meisten Leistungsträger sind entweder sehr jung und müssen ihre Leistung noch bestätigen oder so alt, dass sie trotz ihrer Leistung eine Abwertung verdienen. Vor allem weil man halt aus Erfahrung weiß, dass sich bei Freiburg eigentlich nie viel verändert.
Bei Beste und Dinkci ist mir die Abwertung ein bisschen zu hart ausgefallen da hätten es auch 1-2mio weniger getan.
Eggestein hätte ich persönlich seine erste Altersbedingte Abwertung auf 9mio gegeben.
Im Gegenzug fällt mir die Abwertung bei Lienhart auch zu stark aus nach einer vollkommen ordentlichen Season, um 3mio runterzugehen ist mir da zu viel.
Rosenfelder hätte man in meinen Augen auch definitiv die Zweistelligkeit geben können.
Bei Doan hätte man finde ich noch höher gehen können/müssen, vielleicht nicht direkt auf 30 aber 3mio+ ist nach der Season einfach zu wenig und wird in meinen Augen hauptsächlich durch das unverschämte Angebot aus Frankfurt runtergehalten. Doan wird noch dauern und ich denke da wird sich in der Prem jemand finden lassen der auch bereit ist Richtung 30 zu gehen.
Doan ist mit Rosenfelder der einzige wo ich finde das der Faktor „spielt halt bei Freiburg“ deutlich zu hoch bewertet wurde, würde er bei Stuttgart oder Frankfurt spielen wäre er bei 35-40 mio.
Aber mein größter Kritikpunkt hier ist Atubolu. Wie der noch unter 20mio seinen kann, ist mir unbegreiflich. Im Gegenzug wurde Urbig auf 12mio gepackt. Atubolu hat sein zweites Jahr Stammtorhüter in der BL hinter sich, hat die 5längste zu null Serie der Bundesliga aufgestellt und 4 Elfmeter am Stück gehalten. Er ist stand jetzt die kommende Nummer 1 im Deutschen Tor und es liegen einfach nur 6mio zwischen ihm und Urbig, der von der Bank eines Zweitligisten nach Bayern gekommen ist, dort jetzt 12 Spiele gemacht hat und jetzt nicht wirklich irgendwas Besonderes gezeigt hat. Er war nicht schlecht, aber er war jetzt auch nicht wirklich gut und er wird nächste Season halt wieder hinter Neuer sitzen.
Wenn Freiburg morgen verkünden würde das man bereit wäre Atubolu für 20mio abzugeben wäre der in Sekunden weg.
20-25 und wie schon vorgeschlagen bei Natio Nominierung eine Aufwertung Richtung 30 hätte ich hier auch für Angemessen gehalten.


Du hast schon Recht, ein paar Mille fehlen bei uns irgendwie immer. Der Vergleich von dir zwischen Urbig und Atu zeigt wahrlich auf, dass manche Marktwerte nicht ernst zu nehmen sind. Ich bin mir sicher, dass sich Vereine bei Rosenfeldern, Makengo, Röhl und Atu bei den hier genannten Preisen die Finger reiben würden. Ist ja nicht so, dass hier der Vertrag nächstes Jahr ausläuft.

Jetzt müssen wir eben international für Furore sorgen. Das fängt bei der U21-EM schon an.

•     •     •

Atu - Yilmaz, Lienhart, Ginter, Ogbus - Osterhage, Manzambi - Weißhaupt, Doan - Röhl, Adamu
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#354
05.06.2025 - 19:31 Uhr
Zitat von Nebelpanda

Auch wenn Freiburg fünfter geworden ist, kommen wir halt eher über das kollektiv als über Einzelspieler und die meisten Leistungsträger sind entweder sehr jung und müssen ihre Leistung noch bestätigen oder so alt, dass sie trotz ihrer Leistung eine Abwertung verdienen. Vor allem weil man halt aus Erfahrung weiß, dass sich bei Freiburg eigentlich nie viel verändert.

Zum ersten Punkt:
Woher kommt das eigentlich immer, dass wir über das Kollektiv kommen? Das passt eigentlich überhaupt nicht mehr zu uns.
Schau dir dochmal unsere Spieler an. Atubolu dieses Jahr oberes Drittel, was die Statistik angeht, Nr. 1 deutsche U21.
Ginter und Lienhart ein absolutes Topduo, worum uns mehr als die halbe Liga beneidet. Dazu Rosenfelder als Star Backup Stamm-U21. Rechts Sildillia, der sich gegen absolut kranke Namen durchgesetzt hat in der französischen U21 und Olympia Mannschaft und dort Stamm spielte und immer wieder umworben wird von teilweise Topclubs.
Manzambi absoluter Shootingstar direkt zur A-Nationalmannschaft berufen. Zum Vergleich auf seiner Position stand Millot schon auf 30 Mio, ohne überhaupt international oder sogar U21 gespielt zu haben.
Röhl StammU21 mit regelmäßigen Gerüchten aus der Premierleague. Dinkci immerhin bereits nominiert gewesen für die A Nationalmannschaft nach extrem guter Saison in Heidenheim. Beste wechselte ein halbes Jahr vor uns für 12 Mio zu einem CL Teilnehmer nach überragender Saison in der Buli.
Über Doan und Grifo brauchen wir glaub ich nicht reden, die jetzt seit Jahren immerwieder in diversen Ranglisten ganz oben stehen.
Also wer nach 6 extrem konstanten Jahren in Folge, in denen wir immer um Europa spielen immer wieder davon ausgeht, dass das nur aufgrund von Kollektivität geht, der liegt meiner Meinung nach tatsächlich mittlerweile sehr weit daneben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dannyscf am 05.06.2025 um 19:33 Uhr bearbeitet
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#355
05.06.2025 - 19:59 Uhr
Zitat von Dannyscf
Zitat von Nebelpanda

Auch wenn Freiburg fünfter geworden ist, kommen wir halt eher über das kollektiv als über Einzelspieler und die meisten Leistungsträger sind entweder sehr jung und müssen ihre Leistung noch bestätigen oder so alt, dass sie trotz ihrer Leistung eine Abwertung verdienen. Vor allem weil man halt aus Erfahrung weiß, dass sich bei Freiburg eigentlich nie viel verändert.

Zum ersten Punkt:
Woher kommt das eigentlich immer, dass wir über das Kollektiv kommen? Das passt eigentlich überhaupt nicht mehr zu uns.
Schau dir dochmal unsere Spieler an. Atubolu dieses Jahr oberes Drittel, was die Statistik angeht, Nr. 1 deutsche U21.
Ginter und Lienhart ein absolutes Topduo, worum uns mehr als die halbe Liga beneidet. Dazu Rosenfelder als Star Backup Stamm-U21. Rechts Sildillia, der sich gegen absolut kranke Namen durchgesetzt hat in der französischen U21 und Olympia Mannschaft und dort Stamm spielte und immer wieder umworben wird von teilweise Topclubs.
Manzambi absoluter Shootingstar direkt zur A-Nationalmannschaft berufen. Zum Vergleich auf seiner Position stand Millot schon auf 30 Mio, ohne überhaupt international oder sogar U21 gespielt zu haben.
Röhl StammU21 mit regelmäßigen Gerüchten aus der Premierleague. Dinkci immerhin bereits nominiert gewesen für die A Nationalmannschaft nach extrem guter Saison in Heidenheim. Beste wechselte ein halbes Jahr vor uns für 12 Mio zu einem CL Teilnehmer nach überragender Saison in der Buli.
Über Doan und Grifo brauchen wir glaub ich nicht reden, die jetzt seit Jahren immerwieder in diversen Ranglisten ganz oben stehen.
Also wer nach 6 extrem konstanten Jahren in Folge, in denen wir immer um Europa spielen immer wieder davon ausgeht, dass das nur aufgrund von Kollektivität geht, der liegt meiner Meinung nach tatsächlich mittlerweile sehr weit daneben.


War vielleicht schlecht formuliert von mir sorry.
Das Freiburg mittlerweile eine enorme individuelle Qualität hat möchte denke ich niemand bestreiten. Was ich meinte, war das Freiburg nicht von 2-3 einzelnen Star Spielern gecarryt wird wie bsp. Frankfurt oder Stuttgart. Wo ein Ekitike, Larson und Marmoush beziehungsweiße Stiller und Woltemade weit über allen anderen standen.
Selbst ein Doan der diese Season klar der beste Spieler bei uns war hat dieses Team nicht allein getragen wie bsp. ein Marmoush bei der Eintracht.
Wir sind immer noch eine Mannschaft, die über das Kollektiv kommt, nur halt auf einem viel höherem Niveau, durch das wir uns jetzt in der Europa League etaliert haben. Frankfurt wird seit Jahren jedes Jahr von irgendeinem Einzelspieler gecarryt dasselbe bei Mainz dieses Jahr mit Burkardt.
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#356
05.06.2025 - 20:51 Uhr
Zitat von Nebelpanda

Zitat von Dannyscf

Zitat von Nebelpanda

Auch wenn Freiburg fünfter geworden ist, kommen wir halt eher über das kollektiv als über Einzelspieler und die meisten Leistungsträger sind entweder sehr jung und müssen ihre Leistung noch bestätigen oder so alt, dass sie trotz ihrer Leistung eine Abwertung verdienen. Vor allem weil man halt aus Erfahrung weiß, dass sich bei Freiburg eigentlich nie viel verändert.

Zum ersten Punkt:
Woher kommt das eigentlich immer, dass wir über das Kollektiv kommen? Das passt eigentlich überhaupt nicht mehr zu uns.
Schau dir dochmal unsere Spieler an. Atubolu dieses Jahr oberes Drittel, was die Statistik angeht, Nr. 1 deutsche U21.
Ginter und Lienhart ein absolutes Topduo, worum uns mehr als die halbe Liga beneidet. Dazu Rosenfelder als Star Backup Stamm-U21. Rechts Sildillia, der sich gegen absolut kranke Namen durchgesetzt hat in der französischen U21 und Olympia Mannschaft und dort Stamm spielte und immer wieder umworben wird von teilweise Topclubs.
Manzambi absoluter Shootingstar direkt zur A-Nationalmannschaft berufen. Zum Vergleich auf seiner Position stand Millot schon auf 30 Mio, ohne überhaupt international oder sogar U21 gespielt zu haben.
Röhl StammU21 mit regelmäßigen Gerüchten aus der Premierleague. Dinkci immerhin bereits nominiert gewesen für die A Nationalmannschaft nach extrem guter Saison in Heidenheim. Beste wechselte ein halbes Jahr vor uns für 12 Mio zu einem CL Teilnehmer nach überragender Saison in der Buli.
Über Doan und Grifo brauchen wir glaub ich nicht reden, die jetzt seit Jahren immerwieder in diversen Ranglisten ganz oben stehen.
Also wer nach 6 extrem konstanten Jahren in Folge, in denen wir immer um Europa spielen immer wieder davon ausgeht, dass das nur aufgrund von Kollektivität geht, der liegt meiner Meinung nach tatsächlich mittlerweile sehr weit daneben.


War vielleicht schlecht formuliert von mir sorry.
Das Freiburg mittlerweile eine enorme individuelle Qualität hat möchte denke ich niemand bestreiten. Was ich meinte, war das Freiburg nicht von 2-3 einzelnen Star Spielern gecarryt wird wie bsp. Frankfurt oder Stuttgart. Wo ein Ekitike, Larson und Marmoush beziehungsweiße Stiller und Woltemade weit über allen anderen standen.
Selbst ein Doan der diese Season klar der beste Spieler bei uns war hat dieses Team nicht allein getragen wie bsp. ein Marmoush bei der Eintracht.
Wir sind immer noch eine Mannschaft, die über das Kollektiv kommt, nur halt auf einem viel höherem Niveau, durch das wir uns jetzt in der Europa League etaliert haben. Frankfurt wird seit Jahren jedes Jahr von irgendeinem Einzelspieler gecarryt dasselbe bei Mainz dieses Jahr mit Burkardt.


Ich weiß nicht wie viele von euch mitgehen, aber für mich war Doan sehr wohl der Spieler, der uns durch die Saison getragen hat. Ich denke mit z.B. Dinkci statt Doan auf Rechts wären wir eher in dem Bereich von Union gelandet. Der Junge war in fast jedem Spiel der beste Mann und wahrscheinlich der einzige, der mal ein Überraschungsmoment erzeugen konnte.

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Atu - Yilmaz, Lienhart, Ginter, Ogbus - Osterhage, Manzambi - Weißhaupt, Doan - Röhl, Adamu

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kickbox am 05.06.2025 um 20:51 Uhr bearbeitet
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#357
05.06.2025 - 21:24 Uhr
Doan war der einzige Unterschiedsspieler. Er hatte auch das ein oder andere unauffällige Spiel, aber insgesamt hat er, wie Du sagst, die Mannschaft getragen, ihr Spirit verliehen.

Der Erfolg der Mannschaft ist zum einen mit ihm und in geringerem Maß noch mit dem ein oder anderen vergesellschaftet, zum anderen dass die Mannschaft als Mannschaft gut funktioniert hat.
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#358
05.06.2025 - 23:32 Uhr
Zur Marktwert Analyse möchte ich nur sagen:
Zum Vergleich Urbig - Atubolu:
Alleine wenn man beide in der Statistik vergleicht, liegt Atubolu klar vorne.
Würde Atubolu bei Bayern oder Dortmund spielen, würde er ganz anders bewertet werden.
Ausschlaggebend ist immer noch, in welchem Verein man spielt.
Und so geht es vielen Spielern in der Bundesliga.
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#359
06.06.2025 - 00:05 Uhr
Unterschiedsspieler save
aber ich würde nicht so weit gehen und sagen das der SC es ohne ihn auf keinen fall in die europa league geschafft hätte. (wäre schwere geworden aber definitiv möglich) Frankfurt bsp. wäre ohne Marmoush nie in die cl gekommen und Mainz ohne Burkart nicht euro.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nebelpanda am 06.06.2025 um 00:24 Uhr bearbeitet
Marktwertanalyse - 1. Mannschaft |#360
06.06.2025 - 01:04 Uhr
Zitat von Nebelpanda
Unterschiedsspieler save
aber ich würde nicht so weit gehen und sagen das der SC es ohne ihn auf keinen fall in die europa league geschafft hätte. (wäre schwere geworden aber definitiv möglich) Frankfurt bsp. wäre ohne Marmoush nie in die cl gekommen und Mainz ohne Burkart nicht euro.


Wir wären ohne Doan NIEMALS in die EL gekommen. Das sind ja nur drei Punkte. Das fällt mir auf die schnelle das Spiel gegen Hoffenheim ein. Ich glaube ohne Doan wären 12 bis 17 Punkte weniger auf unserem Konto gelandet.
Sorry Panda, aber du hast entweder noch nie ein Spiel live geschaut oder zuviel Zeit beim Fußballmanager verbracht.

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