| Geburtsdatum | 16.11.2001 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Kroatien |
| Größe | 1,89m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Sperre |
Leistungsdaten:
Keine Daten
Mario Vuskovic [44]
31.08.2021 - 11:57 Uhr
09.10.2024 - 14:47 Uhr
Zitat von AndiSotho
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
Zitat von tomg
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
Zitat von Ricasso
Kann jemand den Artikel hinter der Paywall lesen und für uns zusammenfassen?
Danke!
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Danke!
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
zwei weitere Szenarien!
noch mal lesen , ist vllt gar nicht so einfach zu verstehen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tomg am 09.10.2024 um 14:52 Uhr bearbeitet
09.10.2024 - 14:55 Uhr
Zitat von AndiSotho
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
Zitat von tomg
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
Zitat von Ricasso
Kann jemand den Artikel hinter der Paywall lesen und für uns zusammenfassen?
Danke!
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Danke!
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
Wieso? Das sind doch vier Varianten.
1. Ablehnung des Antrags
2. Antrag erlaubt, keine erfolgreiche Berufung , Urteil wird nicht beanstandet
3. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, zurück zum CAS
4. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, direktes Aufheben des Urteils
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WillyWinzig04 am 09.10.2024 um 14:56 Uhr bearbeitet
09.10.2024 - 14:58 Uhr
Zitat von WillyWinzig04
Wieso? Das sind doch vier Varianten.
1. Ablehnung des Antrags
2. Antrag erlaubt, keine erfolgreiche Berufung , Urteil wird nicht beanstandet
3. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, zurück zum CAS
4. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, direktes Aufheben des Urteils
Zitat von AndiSotho
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
Zitat von tomg
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
Zitat von Ricasso
Kann jemand den Artikel hinter der Paywall lesen und für uns zusammenfassen?
Danke!
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Danke!
die erste geb ich selbst wieder , man lehnt alle ab , 4 Jahre Sperre !
Die zweite Möglichkeit: Das Gericht gibt grünes Licht für das Berufungsverfahren, kommt nach der Beratung aber zum Schluss, dass es keine Beanstandung am Urteil hat. Zur Erläuterung: Die Schweizer Bundesrichter führen keine neue Beweisaufnahme durch. Sie untersuchen die CAS-Entscheidung nur auf Verfahrensfehler.
Bei einer erfolgreichen Berufung gäbe es zwei weitere Szenarien.
Das wahrscheinlichere davon: Das Schweizer Bundesgericht schickt den Fall wieder zum CAS zurück und fordert die Richter auf, unter Berücksichtigung der angemahnten Verfahrensfehler neu zu entscheiden.
Im vorliegenden Fall eher eine theoretische Variante: Die Bundesrichter heben das Urteil und die Sperre direkt auf – und Vuskovic könnte wieder spielen.
@tomg Danke sehr.
In der Überschrift spricht die Bild aber von 4 Möglichkeiten.
Haben die sich nur verzählt steht da nichts zu im Artikel, was noch noch passieren kann?
Wenn die 2 . Variante beim Schweizer Gericht eintritt, dann spaltet sich die ja nur in 2 Möglichkeiten auf, deswegen sind das, für mich nur 3 Möglichkeiten.
Oder stehe ich da auf den Schlauch und sehe das komplett falsch.
Wieso? Das sind doch vier Varianten.
1. Ablehnung des Antrags
2. Antrag erlaubt, keine erfolgreiche Berufung , Urteil wird nicht beanstandet
3. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, zurück zum CAS
4. Antrag erlaubt, erfolgreiche Berufung, direktes Aufheben des Urteils
Danke war aber unglücklich von mir formuliert , da ich kein kopieren einens geschützten Pressebeitrag
wollte!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tomg am 09.10.2024 um 14:58 Uhr bearbeitet
19.10.2024 - 01:24 Uhr
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 10scort am 19.10.2024 um 01:25 Uhr bearbeitet
19.10.2024 - 02:05 Uhr
Zitat von 10scort
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
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Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Hochinteressant. Noch eine weitere Linie für einen Angriff über die Sportgerichte (neben dem schon diskutierten Angriff über das Verfassungsgericht). Der Fall des CAS rückt näher. Das nützt Mario und dem HSV im Moment wenig, allerdings werden am Ende viele Millionen Schadenersatz fällig werden und dieses unsägliche Anti Doping System wird Geschichte sein.
19.10.2024 - 09:29 Uhr
Zitat von 10scort
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
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Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
22.10.2024 - 00:24 Uhr
Zitat von HackeSpitze87
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Zitat von 10scort
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Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
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Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Ich könnte den Artikel hier posten, weiß allerdings nicht, ob das erlaubt ist.
22.10.2024 - 07:28 Uhr
Zitat von 10scort
Ich könnte den Artikel hier posten, weiß allerdings nicht, ob das erlaubt ist.
Zitat von HackeSpitze87
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Zitat von 10scort
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Ich könnte den Artikel hier posten, weiß allerdings nicht, ob das erlaubt ist.
Den ganzen Artikel posten ist nicht erlaubt, aber Auzüge aus diesem sind kein Problem.
22.10.2024 - 07:42 Uhr
Zitat von 10scort
Ich könnte den Artikel hier posten, weiß allerdings nicht, ob das erlaubt ist.
Zitat von HackeSpitze87
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Zitat von 10scort
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
https://www.sueddeutsche.de/sport/hsv-doping-epo-vuskovic-wada-zweifel-lux.LmqM6nPQCnZDN3gKBtoDmQ
Sehr guter und tiefgründiger Artikel über den Fall Vuskovic und die fragwürdige Rolle der Wada.
Ist leider hinter der Bezahlschranke.
Ich könnte den Artikel hier posten, weiß allerdings nicht, ob das erlaubt ist.
Es ist ein sehr langer Artikel, ich versuche mal die Highlights zusammenzufassen:
- Vuskovics Anwälte haben das ruhende Verfahren beim DFB wiederbelebt und gehen vor das DFB Bundesgericht
- Dessen scheidender Vorsitzender hat sich die Sache bereits angesehen und an das Sportrichter Gremium geschrieben, dass der Sachvortrag eine Neubetrachtung rechtfertigt. Insbesondere hebt er darauf ab, dass weltweit nur 8 (!) Leute einen EPO Test bewerten dürfen. Diese arbeiten alle für die WADA. WADA Labore dürfen Athleten laut WADA Codex weder Expertise noch Wissen bereitstellen. Daher sei eine wissenschaftliche Überprüfung der Ergebnisse nicht möglich. Diese Tatsache macht den EPO Test für „Eine richterliche Meinungsbildung ungeeignet“ (!).
Im Klartext gibt der leitende Jurist hier zu verstehen, dass die Tatsache, dass nur ein winziger geschlossener Kreis von WADA Leuten das angeblich beurteilen kann, dazu führt, dass der Test juristisch wertlos ist. Sollte das so durchgehalten werden, würde das zu einem unmittelbaren Freispruch führen (Und zum Fall der derzeitigen EPO Tests). Wie schwerwiegend das ist, brauche ich ja nicht zu betonen.
Im weiteren wird dann auf das bekannte EPO Fehlurteil abgehoben, auf weitere sehr zweifelhafte Vorfälle, wo den Athleten Geld fehlte, um sich zu wehren. In Bezug auf das Vuskovic Urteil wird erwähnt, dass die Richter sein EPO Bild dem negativen ähnlich finden. aber dann doch irgendwie anders.
Im nächsten Abschnitt geht es ausführlich um die Ungleichbehandlung (Zweitligaspieler und Crossläufer sperrt man, die großen lässt man laufen) eingegangen, mit Schwerpunkt auf Chinesische Schwimmer und Russische Dopingpraktiken und die Nichturteile.
Konklusion ist, dass Vuskovic noch lange kein zu Recht verurteilter Dopingsünder ist. Es wird noch sehr spannend und vermutlich teuer für die WADA.
Edit merkt an: Ich vergaß noch zu erwähnen, dass stark kritisiert wurde, dass die Begleitumstände im Fall Vuskovic (kein Doping Netzwerk, negative und unauffällige Bluttests, komplett ergebnislose Ermittlungen) nicht berücksichtigt wurden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mnemosyne am 22.10.2024 um 08:08 Uhr bearbeitet 
22.10.2024 - 08:39 Uhr
Zitat von Mnemosyne
- Dessen scheidender Vorsitzender hat sich die Sache bereits angesehen und an das Sportrichter Gremium geschrieben, dass der Sachvortrag eine Neubetrachtung rechtfertigt. Insbesondere hebt er darauf ab, dass weltweit nur 8 (!) Leute einen EPO Test bewerten dürfen. Diese arbeiten alle für die WADA. WADA Labore dürfen Athleten laut WADA Codex weder Expertise noch Wissen bereitstellen. Daher sei eine wissenschaftliche Überprüfung der Ergebnisse nicht möglich. Diese Tatsache macht den EPO Test für „Eine richterliche Meinungsbildung ungeeignet“ (!).
Im Klartext gibt der leitende Jurist hier zu verstehen, dass die Tatsache, dass nur ein winziger geschlossener Kreis von WADA Leuten das angeblich beurteilen kann, dazu führt, dass der Test juristisch wertlos ist. Sollte das so durchgehalten werden, würde das zu einem unmittelbaren Freispruch führen (Und zum Fall der derzeitigen EPO Tests). Wie schwerwiegend das ist, brauche ich ja nicht zu betonen.
- Dessen scheidender Vorsitzender hat sich die Sache bereits angesehen und an das Sportrichter Gremium geschrieben, dass der Sachvortrag eine Neubetrachtung rechtfertigt. Insbesondere hebt er darauf ab, dass weltweit nur 8 (!) Leute einen EPO Test bewerten dürfen. Diese arbeiten alle für die WADA. WADA Labore dürfen Athleten laut WADA Codex weder Expertise noch Wissen bereitstellen. Daher sei eine wissenschaftliche Überprüfung der Ergebnisse nicht möglich. Diese Tatsache macht den EPO Test für „Eine richterliche Meinungsbildung ungeeignet“ (!).
Im Klartext gibt der leitende Jurist hier zu verstehen, dass die Tatsache, dass nur ein winziger geschlossener Kreis von WADA Leuten das angeblich beurteilen kann, dazu führt, dass der Test juristisch wertlos ist. Sollte das so durchgehalten werden, würde das zu einem unmittelbaren Freispruch führen (Und zum Fall der derzeitigen EPO Tests). Wie schwerwiegend das ist, brauche ich ja nicht zu betonen.
Das ist mal ein spannendes Argument, bisher habe ich mich zur Causa bewusst zurückgehalten. Aber das ist ein starkes Stück und völlig absurd. Da kann man sich ja nicht gegen verteidigen
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