Marcel Sabitzer [20]

ich hab die Spiele in der CL gesehen, gegen Newcastle und Milan-Auswärts, ich meine ganz so schlecht kanns ja nicht sein, sonst überstehst du diese Gruppe nicht.-

Es fehlt wohl auch nicht viel, und Absteiger seid ihr ja auch keiner.
Mal das Game gegen RBL abwarten, vielleicht weiß man dann mehr.

Nein, das muss man nicht mehr abwarten, um zu wissen wo man steht. Die Spiele gegen die Spitzenteams der Liga haben das genauso gezeigt, wie gegen die Underdogs.

Die CL betrachte ich als Anomalie. Die Gegner mussten teils auf wichtige Akteure verzichten, gegen PSG bekannt unterirdisch. Klar, bei den Siegen hat man auch einiges gut gemacht, aber für mich sind das eben nur noch positive Ausreißer in einer ansonsten katastrophalen Saison, in der maximal noch einige Ergebnisse stimmen und man sich erneut auf einen Cheat im Tor und einen 35 Jährigen IV verlassen muss, ohne die es zappenduster wäre.

Weiter nach vorne als gestern, wo Can (auch wenn der dann eher in der Kette hinten gespielt hat) und Özcan hinter Sabitzer gespielt haben, wird es für den Österreicher beim BVB nicht gehen. Von daher finde es wenig produktiv, dass hier User aus Österreich das immer fordern. Soll Sabitzer auf die 10 und dafür Reus, Brandt und Reyna dauerhaft auf die Bank? Oder auf die Außenbahn, wo dann niemand mehr für Breite sorgt und wo man auch diverse Optionen hat? Nee, das Vakuum besteht auf der 8, entweder Sabitzer kommt dort zurecht oder eben nicht. Am besten die ganze Taktik und Formation an den Bedürfnissen Sabitzers ausrichten, weil der unser bester Spieler ist.

Macht ansonsten aber ohnehin wenig Sinn diese Personalie isoliert vom Rest der Mannschaft zu betrachten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 07.12.2023 um 12:48 Uhr bearbeitet

Ich würde ihn bis zum Winter sogar noch weiter nach hinten ziehen. Er hat spielerisch überhaupt keinen Mehrwert im Mittelfeld, bringt uns keinerlei Struktur neben Spielertypen wie Can/Özcan und ist schlicht nicht der Spielertyp, der einen Fit für unser Spiel in dieser Zusammenstellung darstellt.

Positiv ist meist seine Zweikampfquote. Ryerson schwer verletzt, Bensebaini ein Fehleinkauf mit Ansage und bald beim Afrika-Cup, Wolf kann man maximal in der 3. Liga bei der U23 gebrauchen. Ich würde ihn tatsächlich wie Nagelsmann zeitweise in München als Linksverteidiger bringen bis man im nächsten Transferfenster reagieren kann. Süle muss dann Ryerson ersetzen und Bensebaini muss den BackUp geben. Meunier wäre dann bis zum Winter noch BackUp von Süle.

Sabitzer - Schlotterbeck - Hummels - Süle

Wolf ertrage ich nicht mehr. Im Mittelfeld könnte man vor Can dann eventuell mal Spieler wie Reyna bringen, die ihre Stärken im Positionsspiel und spielerischen Bereichen haben. Sabitzer im Mittelfeld ist bei mir ähnlich unten durch wie Wolf oder Özcan.

Sein wir mal ehrlich. Er war ein Flop mit Ansage und Terzic versucht ihn krampfhaft in eine Rolle zu pressen, in die er nicht passt.

Man verkauft ihn als Kämpfer mit Mentalität usw. Aber dass er einfach 0 funktioniert und jeden Ball verliert, will der Trainer nicht sehen.

Das stimmt schlicht und ergreifend nicht, welche zahlen hast du denn die andere nicht haben bzgl. verlorene Bälle?#
Oder einfach nur eine "verschobene" Wahrnehmung?
Gestern eine Passquote von 67% , 100% gewonnene Zweikämpfe, ok waren nur 5.

Ein paar Fakten für die Fakten resistenten.

Kritische Ballverluste tatsächlich sehr wenige im Verhältnis zu seiner Position.
https://dev.one-versus-one.com/de/spieler/Marcel-Sabitzer

Ich bin eh auch der Meinung BVB und Sabitzer passt einfach nicht.

Ich frag mich, wie viele Fehlpässe er nach seiner Einwechslung noch hätte spielen müssen um dieses Desaster auf dieser verdammten Position zu beenden. Hat der gute Edin kein Spiel der Österreichischen Nationalelf gesehen?

Heillos überfordert und trotzdem landet er andauernd dort, wo er bisher am schlechtesten war bei uns! Wahnsinn, wie eingeschossen kann man sein..

Ich bin kein Analyst und mache hier jetzt Videoforschung.

Aber heute hat er wieder ohne großen Gegnerdruck am eigenen 16er einen Pass direkt in die Füße des Gegners gespielt.

Das hat auch nichts mit BVB und Sabitzer zu tun. Er ist einfach nicht gut genug. Das war er auch bei Bayern und am Ende bei United nicht.

Er hat noch kein gutes Spiel für uns gemacht.

Er hat im Spiel gegen Newcastle wohl die entscheidenden Szenen gehabt was dann zu dem ersten Tor (Hacken Assist) geführt hat und auch beim zweiten hat er den pre Assist geliefert aber ok, kein einziges , alles klar.

Wo ich dir recht gebe, gestern war es richtig schlecht passiert.
Er ist einfach ein offensiver Spieler, ich versteh da Terzic 0,0 ihn immer im Zentrum und auch noch Defensiv zu bringen, das macht keinen Sinn.

Zu ManUnited, ich glaube da hast du falsche Infos, er war sogar sehr gut es gibt unzählige Videos mit ausnahmslos positive Kommentaren der Fans und experten-die waren am Anfang Skeptisch aber dann gings bergauf, leider hatte er zum Ende hin, eine Verletzung, ansonsten wäre er wohl jetzt auch noch dort, Ten Hag wollte ihn ja behalten.

Aber gut, so wird er nicht verheizt und wird dann für Österreich eine hervorragende EM spielen, ich werde mich dann hier öfter Melden.

gleich nach folgendem Match km die Verletzung.

https://www.kicker.de/sabitzer-etwas-besonderes-fuer-so-einen-verein-einen-doppelpack-zu-machen-946754/artikel
Ten Hag sieht "gute Chance" auf dauerhafte Verpflichtung
Sich selbst hatte der 29-Jährige wenig vorzuwerfen. Er zählte auch abseits seines Doppelpacks zu den auffälligsten United-Profis auf dem Spielfeld und wurde nach dem Spiel von den Fans der Engländer zum "Player of the Match" gewählt. Auch von Cheftrainer Erik ten Hag gab es viel Lob für den ÖFB-Legionär: "Er hat eine Super-Leistung gebracht. Zwei Tore gemacht, aber nicht nur die Tore. Seine Laufbewegungen waren sehr gut. Er hat gute Entscheidungen getroffen und gegen den Ball sehr gut mitgearbeitet." Damit machte Sabitzer auch Werbung in eigener Sache mit Blick auf einen längeren Verbleib beim englischen Traditionsverein. Aktuell ist er noch bis Ende der Saison vom FC Bayern nach England verliehen, in München hat er offiziell noch einen Vertrag bis Sommer 2025

United-Coach ten Hag öffnete jedenfalls die Tür für einen längeren Verbleib des österreichischen Nationalspielers: "Ich bin sehr happy mit ihm, was er hier macht. Wie er seine Leistung bringt, wie er sich eingelebt hat. Er entwickelt sich sehr gut, er fühlt sich hier sehr wohl. Wir sind alle zufrieden mit ihm und er ist zufrieden mit uns. Es gibt im Sommer eine gute Chance."
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kankra9 am 14.12.2023 um 13:25 Uhr bearbeitet

United hatte Sabitzer auch eher defensiv aufgestellt. Die hier zitierten Tore gegen Sevilla waren dann letztendlich 2 von insgesamt 3 Toren, die Sabitzer für United schoss.

Ich finde auch ten Hags Kurzbeschreibung von Sabitzer Stärken treffend: "Er hat eine Super-Leistung gebracht. Zwei Tore gemacht, aber nicht nur die Tore. Seine Laufbewegungen waren sehr gut. Er hat gute Entscheidungen getroffen und gegen den Ball sehr gut mitgearbeitet."

Sabitzer bewegt sich klug und arbeitet viel. Er kann sich dadurch geschickt vorne einschalten und hat dann auch einen guten Abschluss. Trotzdem ist er auch meistens da, wenn es anschließend gegen den Ball geht.
Aber man wird eher keine Beschreibung hören, in der Sabitzers Dribbling-Qualität, seine Spielmacherfähigkeiten oder seine Kreativität hervorgehoben werden. Deswegen ist Sabitzer für mich auch nicht "einfach ein offensiver Spieler".

Ich denke, es ist keine leichte Aufgabe Sabitzer einzubauen.
Sabitzer ist für mich ein Spieler, von dem man nicht viel Präsenz verlangen darf. Dem kann man nur ein bisschen entgegenwirken, in dem man Sabitzer defensiver aufstellt, so dass er mehr Zeit am Ball bekommt. Daher kommt die Überlegung ihn als Sechser (oder gar AV) einzusetzen, denke ich.
Im ZM oder noch offensiver ist Sabitzer unterdurchschnittlich am Ball, wenn man das mit Spielern vergleicht, die bei uns gute Rollen auf diesen Positionen spielten. Das heißt man braucht Mitspieler drumherum, die Sabitzer am Ball ausgleichen, falls Sabitzer ZM oder offensiver spielen soll. Das muss man erstmal hinbekommen, dass man es sich leisten kann, einen Spieler (also Sabitzer) zu verstecken. Und dann ist die Frage, ob Sabitzer mit seinen Stärken diesen Aufwand rechtfertigen könnte.

Offensiver als ZM kann ich mir Sabitzer bei uns eigentlich nicht vorstellen. Und das auch erst, wenn wir auf den anderen Positionen die Kreativität und Präsenz erhöhen. Aber das sollte sowieso das Ziel sein, denke ich. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass wir beispielsweise mit Can oder Özcan als Sechser und Sabitzer als ZM ein starkes Mittelfeld haben können. Da fehlt zu viel am Ball, um sauber durch das Zentrum spielen zu können.
Sabitzers Stärke ist es, vorne geschickt zu überlagern. Dafür muss der Ball aber erstmal dorthin kommen. Und wenn Sabitzer von Beginn an offensiv, z. B. als LA aufgestellt würde, dann wäre das Überlagern auch weniger effektiv. Eben weil Sabitzer dann schon vorne wäre und die Abwehr halt nicht auf einen zusätzlichen Spieler reagieren müsste, der aus dem Mittelfeld nach vorne sprintet.

Eine gute Einbindung von Sabitzer hat Terzic bis heute noch nicht gefunden, denke ich. Vielleicht könnte es irgendwann mit einer Doppelsechs Sabitzer/Nmecha funktionieren, sofern Nmecha sich entsprechend entwickelt. Allgemein würde ich mir aber einen neuen Sechser wünschen. Der könnte diversen Spielern und vor allem unserem Spielkonzept helfen.
Bis dahin rechne ich aber eher damit, dass Sabitzer ein Rotationsspieler bleibt, der uns ab und an mit seinen Toren hilft, aber insgesamt nicht das abruft, was man sich bei dessen Verpflichtung (mit entsprechendem Gehalt) vorstellte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mba123 am 14.12.2023 um 14:39 Uhr bearbeitet