Manuel Schmiedebach [verliehen]

Ich kann eure Ansichten nicht ganz teilen. Schmiedebach hat ja in letzter Zeit mehr Spielpraxis bekommen und das meiner Meinung nach auch mit guten Leistungen bestätigt. Bislang sind keinerlei Wechselabsichten offenkundig geworden und auch dann müsste ein Verein erst einmal eine höhere Ablöse, da Vertrag bis 2016, für Schmiedebach bieten. Da ist es doch wesentlich leichter den Vertrag mit Pinto einfach auslaufen zu lassen. Pintos Leistung war bisher doch echt schwankend und nur weil er im letzten Spiel seine Aufgabe ganz gut gemeistert hat rechtfertigt, das meiner Meinung nach noch keine Vertragsverlängerung.

Ob Andreasen noch einmal so zurückkommt wissen wir momentan noch nicht, dennoch gibt es vom Spieler und von Schmadtke laut Presse eine deutliche Tendenz zur Vertragsverlängerung. Ich bin mir sicher, dass man mit Andreasen verlängert.

Hoffmann ist eine außerordentlich gute Verpflichtung und ich rechne damit, dass er in Zukunft zur Stammkraft avanciert. Und bei Franca müssen wir einfach schauen, aber es ist doch immer wieder zu lesen, dass er in den Trainings ordentlich Gas gibt und in den nächsten Spielen wird er bestimmt auch mal eingwechselt werden. Klar hat Franca jetzt nicht die geforderte Größe, aber man hat doch seine Spielweise in den Videos analysiert. Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass man da eine Vollnulpe verpflichtet hat.

Ich rechne damit, dass mit Pinto nicht verlängert wird und mit Franca, Hoffmann, Andreasen und Schmiedebach (u. Schulz) wären wir im defensiven Mittelfeld gut aufgestellt.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man Schmiedebach für den 32-jährigen Pinto aufgibt. Wenn man mit Letzterem verlängert, dann würde er wahrscheinlich eh nur einen leitungsorientierten 1-Jahresvertrag bekommen. Irgendwie würde man sich doch so mehr Baustellen schaffen für Zukunft oder sehe ich das falsch?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Stindlinho96 am 18.02.2013 um 14:50 Uhr bearbeitet

Zitat von Stindlinho96:
Ich kann eure Ansichten nicht ganz teilen. Schmiedebach hat ja in letzter Zeit mehr Spielpraxis bekommen und das meiner Meinung nach auch mit guten Leistungen bestätigt. Bislang sind keinerlei Wechselabsichten offenkundig geworden und auch dann müsste ein Verein erst einmal eine höhere Ablöse, da Vertrag bis 2016, für Schmiedebach bieten. Da ist es doch wesentlich leichter den Vertrag mit Pinto einfach auslaufen zu lassen. Pintos Leistung war bisher doch echt schwankend und nur weil er im letzten Spiel seine Aufgabe ganz gut gemeistert hat rechtfertigt, das meiner Meinung nach noch keine Vertragsverlängerung.Ich war in den ersten 30 min. Alles andere als zufrieden mit Pinto seiner Leistung erst ab der 30 min. Gelang ihn was, davor waren es nur murx

Zitat von handycap:
Zitat von Stindlinho96:
Ich kann eure Ansichten nicht ganz teilen. Schmiedebach hat ja in letzter Zeit mehr Spielpraxis bekommen und das meiner Meinung nach auch mit guten Leistungen bestätigt. Bislang sind keinerlei Wechselabsichten offenkundig geworden und auch dann müsste ein Verein erst einmal eine höhere Ablöse, da Vertrag bis 2016, für Schmiedebach bieten. Da ist es doch wesentlich leichter den Vertrag mit Pinto einfach auslaufen zu lassen. Pintos Leistung war bisher doch echt schwankend und nur weil er im letzten Spiel seine Aufgabe ganz gut gemeistert hat rechtfertigt, das meiner Meinung nach noch keine Vertragsverlängerung.Ich war in den ersten 30 min. Alles andere als zufrieden mit Pinto seiner Leistung erst ab der 30 min. Gelang ihn was, davor waren es nur murx
Vielleicht war der "alles nur Murx" Spielstil von Pinto aber auch ein wenig dem Spiel seiner Mitspieler geschuldet. Wenn das Zentrum im offensiven Umschaltspiel völlig verwaist ist, weil Hoffmann und Pinto nahezu dauerhaft hinter dem Ball agieren, hat er, schaltet 96 über ihn um auch nur relativ wenige Möglichkeiten etwas mit dem Ball "schnell" anzufangen. Die Spieler auf den Außenpositionen haben meist ihre Außenverteidiger geschützt und standen dementsprechend tief und kamen ihm Spielaufbau dann auch zu selten durch die relativ offene Nürnberger Zentrale, die durch ein recht aggressives Pressing mit weit auseinandergezogenen Linien verhältnismäßig offen war.
Will 96 den Ball also möglichst schnell in den Angriff transportieren, ist Pinto in den Situationen gezwungen den Ball per Risikopass auf Abdellaoue und Diouf zu bringen, die zu oft zu zweit an den Schultern der IV standen, aber zu selten abgekippt sind um Bindeglieder darzustellen.
Erst als Ya Konan und Huszti öfter durchs Zentrum umgeschaltet haben und Diouf dafür weg-/abgekippt ist und auch Moa seinen Job stellenweise tiefer interpretiert hat, kam 96 überhaupt konstruktiv nach vorne.
Ansonsten waren die Pässe von Pinto "dem Kollektiv" von 96 geschuldet und wenn ich dir 50 Meter Pässe spielen soll und dabei unter Bedrängnis gerate und dann nicht Pirlo oder Scholes heiße, kann es nunmal sein, dass die Passquote dabei entsprechend schlecht ist.
Pinto musste alleine dem Spiel geschuldet die langen Bälle suchen und mit Sicherheit war es auch taktische Anweisungen mit risikoreichem Umschaltspiel sehr schnell in eine sehr hohe Position zu kommen.
Normalerweise liegt es 96 eher in eine Situation zu kontern, in der auch die gegnerische Abwehr hoch steht, Diouf ins Laufen kommt, indem er hinter den Verteidigern in grüne Wiese geschickt wird oder eben die Pässe flacher und genauer kommen, weil das MF zum Sturm eine nicht so große Lücke aufweist.

Pinto war sehr viel mit Defensivarbeit beschäftigt. Mir hat es sicher auch nicht gefallen, wie lange er teilweise den Ball transportiert hat, aber "alles nur Murx" ist dann doch etwas oberflächlich...

In der Anfangsphase hätte man eines Schlaudraffs bedurft, aber der ist ja aktuell lieber die Sau, die durchs Dorf getrieben wird und hatte ein Spiel gegen Anzhi in den Beinen.

Zitat von Pyrrhus:


Pinto war sehr viel mit Defensivarbeit beschäftigt. Mir hat es sicher auch nicht gefallen, wie lange er teilweise den Ball transportiert hat, aber "alles nur Murx" ist dann doch etwas oberflächlich...

In der Anfangsphase hätte man eines Schlaudraffs bedurft, aber der ist ja aktuell lieber die Sau, die durchs Dorf getrieben wird und hatte ein Spiel gegen Anzhi in den Beinen.

Nein sorry aber in den ersten 30 min. hat er alles falsch gemacht was man falsch machen kann.
Nach ca. 30 min. hat es aber klick bei ihm gemacht er fand in seinen Rhythmus, die Pässe kamen besser, das Timing bei Zweikämpfen war viel besser und steigerte sich eigentlich mehr und mehr im Laufe des Spieles. So wie er in den letzten beiden dritteln gespielt hat ist er extrem wichtig für die Mannschaft, so wie er in den ersten 30 min. gespielt hat könnte er wohl nicht einmal unsere II Mannschaft helfen. Aber ich glaube an Pinto und würde es schön finden wenn er das Vertragsangebot über ein Jahr annehmen würde.
Schmiedebach ist und bleibt ein wichtiger Spieler, und ich denke dass er früher oder Später mit Hoffmann dauerhaft die Doppel 6 bildet. Allerdings muss ich auch sagen das es sehr viel mit Kaffeesatzlesen zu tun hat, wenn man noch bevor Franca auch nur ein Spiel für uns gemacht hat über das möglich Paar für die nächste Saison schreibt.

Edith: zur Dorfsau gleich mehr im passenden Fred ;)

Ich denke auch so wie Kuhburger, dass Schmiedebach wohl ziemlich schnell seinen Platz an Hoffmann verlieren wird, der mir bei seinen bisherigen Auftritten von Mal zu Mal besser gefällt. Vor allen Dingen haben wir in ihm einen Spieler, der mal auch ein Kopfballduell gewinnen kann.
Wenn Andreasen wieder ganz fit werden sollte, haben wir in der nächsten Saison hoffentlich ein gutes defensives Mittelfeld.
Das war in dieser Saison ja häufig ein Hauptproblem von uns, weil aus dem Mittelfeld zuwenig Entlastung für unsere Verteidigung kam.
Wenn da Silva Pinto seine Form der letzten beiden Bundesligaspiele gegen Hoffenheim und Nürnberg stabilisieren kann, dürfte er zumindest für das nächste Jahr eine gute Alternative sein.

Mal was anderes:

Manuel ist übrigens mit Kloppo, J. Boateng und Ben-Hatira in einem Rap-Video zu sehen:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YkwgtbBpPl4

Mein Geschmack ist es überhaupt nicht, aber naja :ugly

Ich verfalle mal nicht dem allgemeinem Tenor, dass Andre Hoffmann im defensiven Mittelfeld unserem Spiel besser tut, als es Schmiedebach in den vergangenen Spielen tat. Habe Hoffmann gegen Wolfsburg und Nürnberg beobachtet und konnte ihm durchaus gelungene Zweikämpfe und sicheres Passspiel nachweisen, dass er nachweisbar mehr für die Offensive getan haben soll, als Manu, kann ich nicht nachvollziehen.

Nur weil er etwas jünger ist und vielleicht was Neues und Frisches reinbringt, sollte man nichts überstützen und die Brille absetzen. Hoffmann hat meiner Meinung nach immer den sicheren Pass zum Nebenmann gebracht, seltenst versucht anspruchsvolle Bälle zu spielen, noch versucht hohe Bälle an weiter entfernte Spieler zu bringen und wer sagt, dass er "besser" war, als Schmiedebach liegt einfach nicht richtig. Schmiedebach ist in Sachen Laufarbeit der mit Abstand beste bei uns im Team und im Zweikampfverhalten am Boden (Manu 49 % +Zweikämpfe, Hoffmann 42) der noch bessere.

Ich will Hoffmann nicht schlecht machen, da er unumstritten ein hohes Potential besitzt, doch Schmiedebach "schlechte Aussichten" zu unterstellen, halte ich für falsch. Pinto wird nicht jünger, Franca hat noch keiner von uns spielen sehen und ob und wann Leon Andreasen zurückkommt, kann keiner sagen. Mehr Wertschätzung für Leute wie Manu wäre vielleicht einfach mal angebracht, auch wenn sie nicht ihre beste Karrierephase haben.

Zitat von ThaHandofHannover:
Ich verfalle mal nicht dem allgemeinem Tenor, dass Andre Hoffmann im defensiven Mittelfeld unserem Spiel besser tut, als es Schmiedebach in den vergangenen Spielen tat. Habe Hoffmann gegen Wolfsburg und Nürnberg beobachtet und konnte ihm durchaus gelungene Zweikämpfe und sicheres Passspiel nachweisen, dass er nachweisbar mehr für die Offensive getan haben soll, als Manu, kann ich nicht nachvollziehen.

Nur weil er etwas jünger ist und vielleicht was Neues und Frisches reinbringt, sollte man nichts überstützen und die Brille absetzen. Hoffmann hat meiner Meinung nach immer den sicheren Pass zum Nebenmann gebracht, seltenst versucht anspruchsvolle Bälle zu spielen, noch versucht hohe Bälle an weiter entfernte Spieler zu bringen und wer sagt, dass er "besser" war, als Schmiedebach liegt einfach nicht richtig. Schmiedebach ist in Sachen Laufarbeit der mit Abstand beste bei uns im Team und im Zweikampfverhalten am Boden (Manu 49 % +Zweikämpfe, Hoffmann 42) der noch bessere.

Ich will Hoffmann nicht schlecht machen, da er unumstritten ein hohes Potential besitzt, doch Schmiedebach "schlechte Aussichten" zu unterstellen, halte ich für falsch. Pinto wird nicht jünger, Franca hat noch keiner von uns spielen sehen und ob und wann Leon Andreasen zurückkommt, kann keiner sagen. Mehr Wertschätzung für Leute wie Manu wäre vielleicht einfach mal angebracht, auch wenn sie nicht ihre beste Karrierephase haben.

genau richtig.

Aber hier wird ja jeder entweder sofort Hochgejubelt und dann wieder zum schlechtesten Spieler aller Zeiten gemacht. Vor nem Jahr war Schmiede unser Wunderkind, heute ist er einfach schlecht.

Objektivität und der Blick auf die Langfristigkeit fehlen hier einfach völlig bei vielen.

Dass sich die Leute Hoffmann in die Doppel-6 wünschen, kann ich gut verstehen...das geht mir auch so!
Ein wenig mehr Kopfballstärke und Konzentration in der Defensivarbeit tut uns im DM ganz gut.
Das heißt aber noch lange nicht, dass deswegen Schmiedebach draußen sitzen soll.

Schmiedebach hat für meine Begriffe in dieser Saison im Durchschnitt deutlich besser gespielt als Pinto und auch als Ya Konan.
Mir ist fast egal, wer von beiden aus der ersten Elf genommen wird, weil ich Schmiedebach in beiden Fällen bzw. auf beiden Positionen für den geeigneteren Spieler halte.

Klar haben Ya Konan und Sakai gegen Nürnberg ganz ordentlich gespielt, aber dass unsere rechte Seite defensiv nicht auseinandergenommen wurde, lag aus meiner Sicht auch größtenteils daran, dass Frantz einfach schwach gespielt hat.
Das Defensiv-Duo Ya Konan/Sakai möchte ich nur ungern gegen Willian/Eto'o/Traore erleben! :/:

Pinto hat nach wirklich schlechtem Beginn (wenn man handycap traut, waren es 30 min.) wieder Ansätze von dem gezeigt, was ihn für uns mal fast unersätzlich gemacht hat.
Dennoch gefällt mir noch immer seine Laufarbeit und sein Einsatz nicht.
Im Hinspiel hatte er seinen Anteil am Ausgleich von Anzhi, da er Willian einfach laufen ließ ohne mitzugehen.

Solche Szenen in denen Pinto in der Rückwärtsbewegung joggt oder einfach nicht in den Zweikampf geht, habe ich bei Schmiedebach noch nicht gesehen.

Pinto mag der größere Stratege sein und öfter den tödlichen Pass spielen (ob für uns oder den Gegner sei mal dahingestellt), aber das wiegt für mich Schmiedebachs Vorteile in puncto Laufbereitschaft, Zweikapfführung und Ballbehandlung nicht im Ansatz auf.

Ich hoffe wirklich, dass man Schmiedebach nicht abgibt, sondern Pintos Vertrag auslaufen lässt.
Wenn es keine disziplinarischen Probleme gibt und Schmiedebach sein Potential ausschöpfen kann, sehe ich für ihn auch gute Chancen auf einen Stammplatz in der kommenden Saison.

Zitat von Sly-96-RE:
Dass sich die Leute Hoffmann in die Doppel-6 wünschen, kann ich gut verstehen...das geht mir auch so!
Ein wenig mehr Kopfballstärke und Konzentration in der Defensivarbeit tut uns im DM ganz gut.
Das heißt aber noch lange nicht, dass deswegen Schmiedebach draußen sitzen soll.

Schmiedebach hat für meine Begriffe in dieser Saison im Durchschnitt deutlich besser gespielt als Pinto und auch als Ya Konan.
Mir ist fast egal, wer von beiden aus der ersten Elf genommen wird, weil ich Schmiedebach in beiden Fällen bzw. auf beiden Positionen für den geeigneteren Spieler halte.

Klar haben Ya Konan und Sakai gegen Nürnberg ganz ordentlich gespielt, aber dass unsere rechte Seite defensiv nicht auseinandergenommen wurde, lag aus meiner Sicht auch größtenteils daran, dass Frantz einfach schwach gespielt hat.
Das Defensiv-Duo Ya Konan/Sakai möchte ich nur ungern gegen Willian/Eto'o/Traore erleben! :/:

Pinto hat nach wirklich schlechtem Beginn (wenn man handycap traut, waren es 30 min.) wieder Ansätze von dem gezeigt, was ihn für uns mal fast unersätzlich gemacht hat.
Dennoch gefällt mir noch immer seine Laufarbeit und sein Einsatz nicht.
Im Hinspiel hatte er seinen Anteil am Ausgleich von Anzhi, da er Willian einfach laufen ließ ohne mitzugehen.

Solche Szenen in denen Pinto in der Rückwärtsbewegung joggt oder einfach nicht in den Zweikampf geht, habe ich bei Schmiedebach noch nicht gesehen.

Pinto mag der größere Stratege sein und öfter den tödlichen Pass spielen (ob für uns oder den Gegner sei mal dahingestellt), aber das wiegt für mich Schmiedebachs Vorteile in puncto Laufbereitschaft, Zweikapfführung und Ballbehandlung nicht im Ansatz auf.

Ich hoffe wirklich, dass man Schmiedebach nicht abgibt, sondern Pintos Vertrag auslaufen lässt.
Wenn es keine disziplinarischen Probleme gibt und Schmiedebach sein Potential ausschöpfen kann, sehe ich für ihn auch gute Chancen auf einen Stammplatz in der kommenden Saison.

In fast allen Punkten kann ich dir nur zustimmen, allerdings zwei kleine Anmerkungen.
Das Pinto den Vorteil des Strategen hat ist mMn ad acta zu legen. Das ist kein Plus mehr, eher wie von dir auch bemerkt, in die falsche Richtung zu beobachten.
Hoffmann gehört auf der 6 mit Spielzeit ausgestattet, besonders mit dieser Leistung wie in Nürnberg.
Der zweite Punkt ist die Position für Schmiedebach. Auf den Außen hat er nix verloren mMn. Er ist offensiv, wie ebenfalls von dir erwähnt, nicht die große Offenbarung, um es mal nett zu formulieren. Um am Ende zu mauern, sicher. Aber von Beginn an? Nee.
Wir kriegen offensiv eh schon nix gebacken, dann kann man nicht noch Schmiedebach mit ner offensiven Position betrauen.
Ich würde ihn auch gerne neben Hoffmann sehen, in nem alles oder nichts Spiel wie gg Anzhi(wo Hoffmann nicht dabei ist) würde ich Pinto aber dennoch im Normalfall vorziehen.
Sein Spiel ist zwar oft fehlerbehaftet, allerdings kann ihm auch mal zwischendurch ein guter Ball rausrutschen der aber nur in Spielen wo man "all in" gehen muss die bessere Option ist wohl.
Pinto hat (manchmal)(noch) das bessere/agressivere Zweikmapfverhalten aber dafür hat Manu halt andere Qualitäten.
Die Kombi mit Hoffmann, der ebenfalls sehr viel unterwegs ist und dennoch unauffällig effektiv spielen kann ist ne gute Option für die Zukunft.
Falls Leon aber wieder seine Form erreicht fliegt Manu ohne wenn und aber direkt raus^^