Lucien Favre [Trainer]
10.05.2013 - 10:39 Uhr
04.08.2013 - 20:30 Uhr
Mich hat die Ausrichtung doch gewundert. Da Arango und Younes ausfallen hätte ich mit Kruse auf rechts und De Jong im Sturm gerechnet. Aber so war ja klar, das es auf jeden Fall mit Kombinationen durch die Mitte klappen sollte. Warum auch immer das stets so sein muss. Ich verstehe es einfach nicht.
04.08.2013 - 20:31 Uhr
Herrmann draußen zu lassen, kann ich nicht verstehen. Nicht spätestens zur HZ zu korrigieren, kann ich nicht verstehen. Klein-klein am 16er bis der Ball weg ist, kann ich nicht verstehen. Hier hat sich keiner mit Ruhm bekleckert und daher muss dies auch hier angesprochen werden. Nehmen wir den Standardspruch letzte Serie, viel Arbeit, viel Arbeit...
04.08.2013 - 20:35 Uhr
@Preusse, @Dahlin:
Das ist es ja was ich vorhin schon mal geschrieben habe, Favre hat falsch auf den Gegner und die Ausfälle reagiert und die Mannschaft hat innerhalb des Teams, während des Spiels sich nicht auf den Gegner ein-/ umgestellt.
Von daher kann ich das nur unterschreiben, hier hat sich keiner mit Ruhm bekleckert.
Das ist es ja was ich vorhin schon mal geschrieben habe, Favre hat falsch auf den Gegner und die Ausfälle reagiert und die Mannschaft hat innerhalb des Teams, während des Spiels sich nicht auf den Gegner ein-/ umgestellt.
Von daher kann ich das nur unterschreiben, hier hat sich keiner mit Ruhm bekleckert.
04.08.2013 - 20:35 Uhr
Zitat von burbach73:
Das Ballgeschiebe gegen 11 Darmstädter sah schon ziemlich schräg aus. offensichtlich war es ja die taktische Vorgabe vom Trainer das Darmstädter Spiel so zu "knacken". Warum nicht schnell gespielt wurde, gerade vor dem Strafraum verstehe ich nicht. Genauso das ewig Mittig Angespiele Dominguez-Raffael.
Dieses "Ballgeschiebe" ist doch das natürlichste Mittel der Welt - zumindest, wenn 10 Darmstädter am eigenen 16ner stehen. Da braucht's Geduld, um überhaupt ne' Lücke zu finden - um sich danach mit One-Touch irgendwie durch 20 Beine zu kombinieren.
Für mich ist der Thread hier teilweise einfach nur erschreckend - zumindest hinsichtlich taktischer Überlegungen einiger User hier, die dazu noch in einer Selbstverständlichkeit schreiben, als würden sie den Job des Trainers weitaus besser hinkriegen. Da liest man dann über fehlende Flankenläufe, die eben schwierig zu kreieren sind, wenn hinter einer so tiefstehenden und kompakten Abwehr keinerlei Räume zu finden sind (Im Übrigen konnte die Mannschaft trotz alledem damit 2 grössere Chancen produzieren). Oder über einen Raffael, der nur im 16ner gestanden sei, dabei hat sich dieser auf dem gesamten Platz als Ballverteiler und Ideengeber gezeigt. Oder über die Statik des Systems, obwohl Kruse, Raffael und Hrgota sich variabel gezeigt haben.
Für mich ist einfach völlig unverständlich, wie man nicht erkennen kann/will, dass man gegen solche tiefstehende Gegner nunmal keinen Raum vorfindet und dementsprechende Flügelläufe, Vertikalpässe und Hochgeschwindigkeit-Fussball schlicht und ergreifend fast nicht möglich sind. Diese Tatsache kann keine Taktik dieser Welt ausser Kraft setzen. Insofern bleibt eben das sogenannte "Ballgeschiebe" inkl. überraschendem One-Touch, um irgendwie durchzukommen.
Wie also sollte man das Spiel heute einordnen? Das Resultat ist absolut enttäuschend. Nur war's über 120 Minuten ein völlig typisches 1. Runden-Spiel gegen einen guten, äusserst tiefstehenden Gegner aus der 3. Liga, wie es bis anhin bei ALLEN 1. BuLi-Vereine zu beobachten war - und zwar gegen teilweise deutlich unterklassigere Gegner. Daneben konnte ich gegenüber der letzten Saison Fortschritte im Bereich der Ballbehandlung und technischen Fertigkeit sehen. Xhaka hat mir in seinem Zweikampfverhalten darüber hinaus deutlich besser gefallen als vorige Saison. Zudem ist Kramer ne' ernsthafte Option auf der 6 - und macht Kruse eine seiner Chancen alleine gegen den TW, wird das Spiel als soliden Saison-Start abgebucht. So aber gibt's hier 'mal wieder ne' äusserst interessante Taktiklehrstunde.
EDIT:
Zitat von filigran60:
Ich kann nicht glauben, dass wir jetzt darauf hoffen, BL-Teams würden anders gegen uns agieren.
Das ist keine Hoffnung, sondern ne' Tatsache.
Das Ballgeschiebe gegen 11 Darmstädter sah schon ziemlich schräg aus. offensichtlich war es ja die taktische Vorgabe vom Trainer das Darmstädter Spiel so zu "knacken". Warum nicht schnell gespielt wurde, gerade vor dem Strafraum verstehe ich nicht. Genauso das ewig Mittig Angespiele Dominguez-Raffael.
Dieses "Ballgeschiebe" ist doch das natürlichste Mittel der Welt - zumindest, wenn 10 Darmstädter am eigenen 16ner stehen. Da braucht's Geduld, um überhaupt ne' Lücke zu finden - um sich danach mit One-Touch irgendwie durch 20 Beine zu kombinieren.
Für mich ist der Thread hier teilweise einfach nur erschreckend - zumindest hinsichtlich taktischer Überlegungen einiger User hier, die dazu noch in einer Selbstverständlichkeit schreiben, als würden sie den Job des Trainers weitaus besser hinkriegen. Da liest man dann über fehlende Flankenläufe, die eben schwierig zu kreieren sind, wenn hinter einer so tiefstehenden und kompakten Abwehr keinerlei Räume zu finden sind (Im Übrigen konnte die Mannschaft trotz alledem damit 2 grössere Chancen produzieren). Oder über einen Raffael, der nur im 16ner gestanden sei, dabei hat sich dieser auf dem gesamten Platz als Ballverteiler und Ideengeber gezeigt. Oder über die Statik des Systems, obwohl Kruse, Raffael und Hrgota sich variabel gezeigt haben.
Für mich ist einfach völlig unverständlich, wie man nicht erkennen kann/will, dass man gegen solche tiefstehende Gegner nunmal keinen Raum vorfindet und dementsprechende Flügelläufe, Vertikalpässe und Hochgeschwindigkeit-Fussball schlicht und ergreifend fast nicht möglich sind. Diese Tatsache kann keine Taktik dieser Welt ausser Kraft setzen. Insofern bleibt eben das sogenannte "Ballgeschiebe" inkl. überraschendem One-Touch, um irgendwie durchzukommen.
Wie also sollte man das Spiel heute einordnen? Das Resultat ist absolut enttäuschend. Nur war's über 120 Minuten ein völlig typisches 1. Runden-Spiel gegen einen guten, äusserst tiefstehenden Gegner aus der 3. Liga, wie es bis anhin bei ALLEN 1. BuLi-Vereine zu beobachten war - und zwar gegen teilweise deutlich unterklassigere Gegner. Daneben konnte ich gegenüber der letzten Saison Fortschritte im Bereich der Ballbehandlung und technischen Fertigkeit sehen. Xhaka hat mir in seinem Zweikampfverhalten darüber hinaus deutlich besser gefallen als vorige Saison. Zudem ist Kramer ne' ernsthafte Option auf der 6 - und macht Kruse eine seiner Chancen alleine gegen den TW, wird das Spiel als soliden Saison-Start abgebucht. So aber gibt's hier 'mal wieder ne' äusserst interessante Taktiklehrstunde.
EDIT:
Zitat von filigran60:
Ich kann nicht glauben, dass wir jetzt darauf hoffen, BL-Teams würden anders gegen uns agieren.
Das ist keine Hoffnung, sondern ne' Tatsache.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mitsch_1988 am 04.08.2013 um 20:37 Uhr bearbeitet
04.08.2013 - 20:47 Uhr
Klasse Aufstellung Lulu ... wenn man den Pokal nicht mag!
So kann man die Vorfreude auf die Saison auf einen Schlag mächtig dämpfen. Ich hoffe gegen Bayern kommt ne ernstgemeinte Aufstellung und Taktik!
So kann man die Vorfreude auf die Saison auf einen Schlag mächtig dämpfen. Ich hoffe gegen Bayern kommt ne ernstgemeinte Aufstellung und Taktik!
04.08.2013 - 20:50 Uhr
Also Darmstadt 98 hatte auch 12 Torschüsse und soweit ich mich erinnere, hatten die auch sogar noch ein Abseitstor dabei . Wenn man sich natürlich den Ball hin und herschiebt erstmal ist natürlich klar, das genug Zeit bleibt um sich als Abwehrkette dementsprechend zu formieren.
78% Ballbesitz oder ne Passquote von 89% sprechen für mich dafür. Für mich ist immer wieder erschreckend mit anzusehen, das Favre offensichtlich wenig Ideen hat und er ganz offensichtlich schon bei der Aufstellung komplett überfordert war.
78% Ballbesitz oder ne Passquote von 89% sprechen für mich dafür. Für mich ist immer wieder erschreckend mit anzusehen, das Favre offensichtlich wenig Ideen hat und er ganz offensichtlich schon bei der Aufstellung komplett überfordert war.
04.08.2013 - 20:50 Uhr
Gab es keine Räume oder haben wir schlichtweg diese nicht besetzen können? Warum kleinklein mittig ohne außen zu starten? Könnte es ganz evtl sein, dass das Experiment Rupp und Hrgota außen nicht passte? Rupp hielt die Seite aber ist bekanntermaßen eher defensiv bedacht, Hrgota zog oft in die Mitte und machte es noch enger und bei aller Liebe, Darmstadt hat oft genug Räume geboten aber wir den Konter verdaddelt.
04.08.2013 - 20:57 Uhr
Zitat von Dahlin:
Gab es keine Räume oder haben wir schlichtweg diese nicht besetzen können? Warum kleinklein mittig ohne außen zu starten? Könnte es ganz evtl sein, dass das Experiment Rupp und Hrgota außen nicht passte? Rupp hielt die Seite aber ist bekanntermaßen eher defensiv bedacht, Hrgota zog oft in die Mitte und machte es noch enger und bei aller Liebe, Darmstadt hat oft genug Räume geboten aber wir den Konter verdaddelt.
Schau dir nochmals die Wiederholung an. Selbst die Stürmer der Darmstädter standen am eigenen 16ner. Es gab schlichtweg keine Räume. Und da die Darmstädter eben 3.-Ligisten sind und ein gutes Spiel absolviert haben, hatte man auf individuelle Fehler vergebens gehofft.
Wo ich dir Recht gebe ist die Kritik an Rupp und Hrgota. Vor allem von letzterem war ich enttäuscht, wobei wohl 99% aller User Hrgota VOR dem Spiel ebenso aufgestellt hätten. Im Nachhinein ist natürlich Favre der Depp. ;)
Die Aufstellung von Rupp hingegen, da kann man Favre durchaus kritisieren. Verstehe ich auch nicht wirklich.
Gab es keine Räume oder haben wir schlichtweg diese nicht besetzen können? Warum kleinklein mittig ohne außen zu starten? Könnte es ganz evtl sein, dass das Experiment Rupp und Hrgota außen nicht passte? Rupp hielt die Seite aber ist bekanntermaßen eher defensiv bedacht, Hrgota zog oft in die Mitte und machte es noch enger und bei aller Liebe, Darmstadt hat oft genug Räume geboten aber wir den Konter verdaddelt.
Schau dir nochmals die Wiederholung an. Selbst die Stürmer der Darmstädter standen am eigenen 16ner. Es gab schlichtweg keine Räume. Und da die Darmstädter eben 3.-Ligisten sind und ein gutes Spiel absolviert haben, hatte man auf individuelle Fehler vergebens gehofft.
Wo ich dir Recht gebe ist die Kritik an Rupp und Hrgota. Vor allem von letzterem war ich enttäuscht, wobei wohl 99% aller User Hrgota VOR dem Spiel ebenso aufgestellt hätten. Im Nachhinein ist natürlich Favre der Depp. ;)
Die Aufstellung von Rupp hingegen, da kann man Favre durchaus kritisieren. Verstehe ich auch nicht wirklich.
04.08.2013 - 20:58 Uhr
Bin ein grosser Fan vom Lucien, aber leider schafft er es seit einiger Zeit nicht, die Mannschaft durchlagskräftiger zu machen. Wie immer haben wir dann Probleme, wenn uns der Gegner das Spiel machen lässt. Da muss er sich endlich mal was überlegen, denn das liegt ja nun offensichtlich nicht in 1.Linie am Personal. Immer diese Handballspiele gegen solche Gegner.
Bis zum 16er wars ja meistens ansehnlich. Finde unser Pass-Spiel und die Fehlerquote deutlich besser, als letzte Saison. Aber das sieht alles nur schön aus, das ist zu wenig zwingend. Klar kann man hoffen, daß sich das mit der Eingespieltheit noch steigert, aber ich denke Lucien sollte beim Training den Hebel vor allem beim letzten Pass ansetzen. Ein Dribbler wie Younes hätte heute natürlich auch was reissen zu können. Schade, daß er nicht dabei sein konnte.
Bin dennoch zuversichtlich, trotz der Enttäuschung.
Bis zum 16er wars ja meistens ansehnlich. Finde unser Pass-Spiel und die Fehlerquote deutlich besser, als letzte Saison. Aber das sieht alles nur schön aus, das ist zu wenig zwingend. Klar kann man hoffen, daß sich das mit der Eingespieltheit noch steigert, aber ich denke Lucien sollte beim Training den Hebel vor allem beim letzten Pass ansetzen. Ein Dribbler wie Younes hätte heute natürlich auch was reissen zu können. Schade, daß er nicht dabei sein konnte.
Bin dennoch zuversichtlich, trotz der Enttäuschung.
04.08.2013 - 21:00 Uhr
vllt wollte er gegen bayern defensiv spielen und deswegen rupp ausprobieren...
und halt korb als offensiveres mittel als jantschke, wobei korb heute auch keine bäume ausgerissen hat.
jantschke defensiv um einiges besser eben..
kramer ist auch in meinen augen bestimmt nicht besser als ein nordi..
und halt korb als offensiveres mittel als jantschke, wobei korb heute auch keine bäume ausgerissen hat.
jantschke defensiv um einiges besser eben..
kramer ist auch in meinen augen bestimmt nicht besser als ein nordi..
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