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Kaderschmiede 2017/2018

20.05.2017 - 09:03 Uhr
Kaderschmiede 2017/2018 |#321
01.09.2017 - 12:45 Uhr
Zitat von speakerattack

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Na dann hoffen wir mal das es bis dahin nicht zuspät ist. Und wie du dchon sagst , im Winter gibt keiner einen guten Stürmer ab und wenn doch nur für summen die im sommer für 3 Spieler gereicht hätte


Wie war das damals nochmal mit Mohamed Z.?


Falls es dir nicht aufgefallen ist , zahlt man mittlerweile den ein oder anderen Euro mehr für derartige Qualität Zwinkernd und dann sitzt er wie bojan erstmal 10 spiele auf der bank augen-zuhalten


Dafür sind wir heute finanziell besser aufgestellt als damals. Alles einer Frage der (Weiter-)Entwicklung von Verein und Markt.


Denke auch das wir mittlerweile mehr zahlen könnten, aber wir dieses Risiko nicht eingehen wollen.
Was auch vernünftig ist, aber wie lange man das durchziehen kann wird man sehen.
Durch den neuen TV-Vertrag dürfte das Risiko 5Milionen für einen Cordoba auszugeben nicht höher sein als zB 8-9Millionen für einen Carrillo auszugeben. Ja es wird mehr auf dem Transfermarkt bezahlt, aber wir haben haben auch weitaus mehr Einnahmen wie vor 4-5Jahren.


Was passiert, wenn die Granaten, für die da 20 und mehr Mio gezahlt wurden nicht zünden ?
Ich stelle mir vor, in Köln spielt der Jhon so wie bei uns, 17 Mio in den Wind geschossen, und die kommen durch Weiterverkäufe nicht mehr wieder rein.
Dann knallt es früher oder später zumindest bei den "kleineren" Vereinen mit überschaubaren Finanzmitteln.

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SC Rapide Wedding 1893 e.V.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alsodoch am 01.09.2017 um 12:48 Uhr bearbeitet
Kaderschmiede 2017/2018 |#322
01.09.2017 - 12:59 Uhr
Zitat von Alsodoch
Zitat von speakerattack

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Na dann hoffen wir mal das es bis dahin nicht zuspät ist. Und wie du dchon sagst , im Winter gibt keiner einen guten Stürmer ab und wenn doch nur für summen die im sommer für 3 Spieler gereicht hätte


Wie war das damals nochmal mit Mohamed Z.?


Falls es dir nicht aufgefallen ist , zahlt man mittlerweile den ein oder anderen Euro mehr für derartige Qualität Zwinkernd und dann sitzt er wie bojan erstmal 10 spiele auf der bank augen-zuhalten


Dafür sind wir heute finanziell besser aufgestellt als damals. Alles einer Frage der (Weiter-)Entwicklung von Verein und Markt.


Denke auch das wir mittlerweile mehr zahlen könnten, aber wir dieses Risiko nicht eingehen wollen.
Was auch vernünftig ist, aber wie lange man das durchziehen kann wird man sehen.
Durch den neuen TV-Vertrag dürfte das Risiko 5Milionen für einen Cordoba auszugeben nicht höher sein als zB 8-9Millionen für einen Carrillo auszugeben. Ja es wird mehr auf dem Transfermarkt bezahlt, aber wir haben haben auch weitaus mehr Einnahmen wie vor 4-5Jahren.


Was passiert, wenn die Granaten, für die da 20 und mehr Mio gezahlt wurden nicht zünden ?
Ich stelle mir vor, in Köln spielt der Jhon so wie bei uns, 17 Mio in den Wind geschossen, und die kommen durch Weiterverkäufe nicht mehr wieder rein.
Dann knallt es früher oder später zumindest bei den "kleineren" Vereinen mit überschaubaren Finanzmitteln.


Der Transfermarkt zeigt doch aktuell das in deinem Beispiel mit Cordoba genau das Gegenteil einsetzt: Kevin Wimmer, für 6Millionen aus Köln nach Tottenham gewechselt.
Dort hat er in 2Jahren knapp 20Spiele gemacht für die Hotspurs, wechselte jetzt für 20Millionen zu Stoke City.

Das Problem ist ja da auch nicht die Ablöse, denn die Gefahr das ein Spieler nicht zündet hat ja nix mit der Ablöse zu tun. Man misst nur gerne Spieler daran. Wir bekommen durch den TV-Vertrag 50Millionen Euro aktuell. 20Millionen mehr als noch vor 2-3Jahren. Bedeutet das wir mehr ausgeben "könnten" und trotzdem genug in der Kasse behalten. Wir würden ja nur die Ausgaben parallel zu den Einnahmen steigern.

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Keine Macht den Chat-Bots
Kaderschmiede 2017/2018 |#323
01.09.2017 - 13:15 Uhr
Zitat von speakerattack
Zitat von Alsodoch

Zitat von speakerattack

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Zitat von Kruj-05

Zitat von R-Block

Na dann hoffen wir mal das es bis dahin nicht zuspät ist. Und wie du dchon sagst , im Winter gibt keiner einen guten Stürmer ab und wenn doch nur für summen die im sommer für 3 Spieler gereicht hätte


Wie war das damals nochmal mit Mohamed Z.?


Falls es dir nicht aufgefallen ist , zahlt man mittlerweile den ein oder anderen Euro mehr für derartige Qualität Zwinkernd und dann sitzt er wie bojan erstmal 10 spiele auf der bank augen-zuhalten


Dafür sind wir heute finanziell besser aufgestellt als damals. Alles einer Frage der (Weiter-)Entwicklung von Verein und Markt.


Denke auch das wir mittlerweile mehr zahlen könnten, aber wir dieses Risiko nicht eingehen wollen.
Was auch vernünftig ist, aber wie lange man das durchziehen kann wird man sehen.
Durch den neuen TV-Vertrag dürfte das Risiko 5Milionen für einen Cordoba auszugeben nicht höher sein als zB 8-9Millionen für einen Carrillo auszugeben. Ja es wird mehr auf dem Transfermarkt bezahlt, aber wir haben haben auch weitaus mehr Einnahmen wie vor 4-5Jahren.


Was passiert, wenn die Granaten, für die da 20 und mehr Mio gezahlt wurden nicht zünden ?
Ich stelle mir vor, in Köln spielt der Jhon so wie bei uns, 17 Mio in den Wind geschossen, und die kommen durch Weiterverkäufe nicht mehr wieder rein.
Dann knallt es früher oder später zumindest bei den "kleineren" Vereinen mit überschaubaren Finanzmitteln.


Der Transfermarkt zeigt doch aktuell das in deinem Beispiel mit Cordoba genau das Gegenteil einsetzt: Kevin Wimmer, für 6Millionen aus Köln nach Tottenham gewechselt.
Dort hat er in 2Jahren knapp 20Spiele gemacht für die Hotspurs, wechselte jetzt für 20Millionen zu Stoke City.

Das Problem ist ja da auch nicht die Ablöse, denn die Gefahr das ein Spieler nicht zündet hat ja nix mit der Ablöse zu tun. Man misst nur gerne Spieler daran. Wir bekommen durch den TV-Vertrag 50Millionen Euro aktuell. 20Millionen mehr als noch vor 2-3Jahren. Bedeutet das wir mehr ausgeben "könnten" und trotzdem genug in der Kasse behalten. Wir würden ja nur die Ausgaben parallel zu den Einnahmen steigern.


Hören wir Rouven Schröder bei 05er TV
Positiv gestimmt präsentierte sich am letzten Tag der Transferperiode auch Sportvorstand Rouven Schröder, der unterstrich, gemeinsam mit dem Trainer vollstes Vertrauen in den bestehenden Kader zu haben, so dass keine Schnellschüsse auf dem Transfermarkt nötig seien.

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SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Kaderschmiede 2017/2018 |#324
01.09.2017 - 13:22 Uhr
Ich bin da schon ein Stück weit bei Speaker. Man muss die 17 Mios für Cordoba ja nicht direkt in einen einzelnen Spieler reinvestieren. Aber wenn z.B. der Carrillo jetzt 8 Mios gekostet hat und keine unmoralischen Gehaltsvorstellungen hatte, hätte man da investieren sollen. Wenn der 10-12 Buden macht, geht der, wenn man will, im kommenden Jahr schon locker für die doppelte Summe wieder. Auch was unser Gehaltsbudget angeht werden wir uns bald nach oben orientieren müssen. Die Qualität der Spieler steigt immer mehr, die werden eben bald nicht mehr für 500-800k plus Prämien kicken.

Die Entwicklung ist zwar traurig, aber eben nur noch schwer zu stoppen. Ich hoffe nur das Berggreen jetzt endlich eine Alternative wird und Muto und Kodro fit bleiben.

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Aurea Moguntia
Kaderschmiede 2017/2018 |#325
01.09.2017 - 13:37 Uhr
Zitat von Atila
Ich bin da schon ein Stück weit bei Speaker. Man muss die 17 Mios für Cordoba ja nicht direkt in einen einzelnen Spieler reinvestieren. Aber wenn z.B. der Carrillo jetzt 8 Mios gekostet hat und keine unmoralischen Gehaltsvorstellungen hatte, hätte man da investieren sollen. Wenn der 10-12 Buden macht, geht der, wenn man will, im kommenden Jahr schon locker für die doppelte Summe wieder. Auch was unser Gehaltsbudget angeht werden wir uns bald nach oben orientieren müssen. Die Qualität der Spieler steigt immer mehr, die werden eben bald nicht mehr für 500-800k plus Prämien kicken.

Die Entwicklung ist zwar traurig, aber eben nur noch schwer zu stoppen. Ich hoffe nur das Berggreen jetzt endlich eine Alternative wird und Muto und Kodro fit bleiben.


Wir werden dennoch weiterhin kleinere Schritte machen müssen, und bei Carrillo ist ja auch nicht sicher, dass er gleich einschlägt, dann haben wir 8Mio auf der Bank sitzen bei welch auch immer gezahltem Gehalt.
Cordoba in Köln wird eine Wundertüte sein, macht er die Buden nicht, die man von ihm erhofft, wird sich sein Wert eben nicht steigern, sondern fallen. Und Köln wäre "Neese".


Werden mal schauen müssen, ob / wie EB sich gegen Würzburg schlägt, bei seiner ersten Einwechselung sah das ja schon ganz gut aus, wäre schön, bliebe auch er weiterhin unverletzt,

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SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Kaderschmiede 2017/2018 |#326
01.09.2017 - 13:45 Uhr
@Atila: Da gebe ich Dir grundsätzlich recht.

Allerdings sollte die Entwicklung imo "gesund" bleiben (homogene Gehaltsstruktur im Kader; hohe Rücklage), so dass wir uns nicht übernehmen - nicht nur im Hinblick auf jene Vereine, die da als schlechtes Vorbild dienen, sondern auch im Hinblick auf einen Gang in die 2. Liga (von dem ich natürlich nicht ausgehen mag; aber die Möglichkeit ganz außer Acht lassen können wir wohl nicht).

Unsere Kaderkosten sind zuletzt ja schon kräftig gestiegen: In 2016 waren es EUR 30,1 Mio (2015 noch EUR 25,3 Mio).

https://www.google.de/amp/www.allgemeine-zeitung.de/sport/top-clubs/mainz-05/amp_mitgliederversammlung-des-fsv-mainz-05-rekordumsatz-und-rasenprobleme_17343349.htm
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SalomonKicker am 01.09.2017 um 13:47 Uhr bearbeitet
Kaderschmiede 2017/2018 |#327
01.09.2017 - 14:30 Uhr
Definiere mal gesund. Vergleich doch mal die Transfers aus Liga 2 in die Bundesliga. Bayern hat vor 5 Jahren 2,8 Mios für einen Petersen rausgehauen. Gut, für die Bayern auch damals schon Kleingeld. Aber damit ging es ja langsam los. Wir haben für einen Müller 1,8 Mios bezahlt. Für einen Geis, der sogar paar Einsätze in der Buli hatte, 900k plus Nachschläge. Heute würde man für einen Müller locker 4-5 Mios auf den Tisch legen und Geis würde ähnlich viel kosten.

Carrillo ist nun ein fertiger Stürmer, der seine Qualität wohl auch schon nachgewiesen hat. Wenn Monaco jetzt 8 Mios für ihn aufruft, halte ich es für vertretbar. Der hat in 14 Einsätzen 7 Buden gemacht. Jhon hat in 30 Einsätze 5 gemacht. Was wir nicht wissen, lag es an der Ablöse oder am Gehalt. Zumal die Medien schreiben, wir wollten ihn nur leihen vielleicht mit KO und Monaco wollte nicht. Sicherlich ist es viel Risiko für einen Verein wie Mainz. Aber ein Abstieg ist ein viel größeres Risiko. Man hat ja gute Beispiele direkt vor der Tür.

Am Ende des Tages muss man sich eben die Frage stellen: Was will ich? Möglich das Muto/Berggreen/Kodro die Liga demnächst rocken werden. Gut möglich das sich 2 von den 3 verletzen und Wochenlang ausfallen. Kann natürlich auch mit einem 8 Mio Spieler passieren. Aber man wäre sowohl in der Spitze, als auch in der Breite wesentlich besser aufgestellt. Der Tag wird kommen, da werden auch wir einen zweistelligen Mio Betrag investieren (müssen).

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Aurea Moguntia
Kaderschmiede 2017/2018 |#328
01.09.2017 - 14:40 Uhr
wäre wirklich mal interessant zu wissen, ob und was genau da an der Personalie Carillo dran war...

Bin aber auch der Meinung, dass man da bei 8 Mio für nen Mittelstürmer schon durchaus von nem vertretbaren Preis redet. Letztlich weiß man nie, ob ein Spieler funktioniert... Aber der zweistellige Mio-Betrag auf Zugangsseite dürfte - sofern die Klasse gehalten wird - nächste Saison anstehen
Kaderschmiede 2017/2018 |#329
01.09.2017 - 14:40 Uhr
Zitat von Atila
Definiere mal gesund. Vergleich doch mal die Transfers aus Liga 2 in die Bundesliga. Bayern hat vor 5 Jahren 2,8 Mios für einen Petersen rausgehauen. Gut, für die Bayern auch damals schon Kleingeld. Aber damit ging es ja langsam los. Wir haben für einen Müller 1,8 Mios bezahlt. Für einen Geis, der sogar paar Einsätze in der Buli hatte, 900k plus Nachschläge. Heute würde man für einen Müller locker 4-5 Mios auf den Tisch legen und Geis würde ähnlich viel kosten.

Carrillo ist nun ein fertiger Stürmer, der seine Qualität wohl auch schon nachgewiesen hat. Wenn Monaco jetzt 8 Mios für ihn aufruft, halte ich es für vertretbar. Der hat in 14 Einsätzen 7 Buden gemacht. Jhon hat in 30 Einsätze 5 gemacht. Was wir nicht wissen, lag es an der Ablöse oder am Gehalt. Zumal die Medien schreiben, wir wollten ihn nur leihen vielleicht mit KO und Monaco wollte nicht. Sicherlich ist es viel Risiko für einen Verein wie Mainz. Aber ein Abstieg ist ein viel größeres Risiko. Man hat ja gute Beispiele direkt vor der Tür.



Wie Rouven schon richtig sagte, er hätte dann aber alle Anderen toppen müssen, quasi eine Startelf Garantie vergeben müssen, und die Qualität hat er ihm vielleicht dann doch nicht zugetraut.

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SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Kaderschmiede 2017/2018 |#330
01.09.2017 - 14:44 Uhr
Zitat von Atila

Definiere mal gesund. Vergleich doch mal die Transfers aus Liga 2 in die Bundesliga. Bayern hat vor 5 Jahren 2,8 Mios für einen Petersen rausgehauen. Gut, für die Bayern auch damals schon Kleingeld. Aber damit ging es ja langsam los. Wir haben für einen Müller 1,8 Mios bezahlt. Für einen Geis, der sogar paar Einsätze in der Buli hatte, 900k plus Nachschläge. Heute würde man für einen Müller locker 4-5 Mios auf den Tisch legen und Geis würde ähnlich viel kosten.

Carrillo ist nun ein fertiger Stürmer, der seine Qualität wohl auch schon nachgewiesen hat. Wenn Monaco jetzt 8 Mios für ihn aufruft, halte ich es für vertretbar. Der hat in 14 Einsätzen 7 Buden gemacht. Jhon hat in 30 Einsätze 5 gemacht. Was wir nicht wissen, lag es an der Ablöse oder am Gehalt. Zumal die Medien schreiben, wir wollten ihn nur leihen vielleicht mit KO und Monaco wollte nicht. Sicherlich ist es viel Risiko für einen Verein wie Mainz. Aber ein Abstieg ist ein viel größeres Risiko. Man hat ja gute Beispiele direkt vor der Tür.

Am Ende des Tages muss man sich eben die Frage stellen: Was will ich? Möglich das Muto/Berggreen/Kodro die Liga demnächst rocken werden. Gut möglich das sich 2 von den 3 verletzen und Wochenlang ausfallen. Kann natürlich auch mit einem 8 Mio Spieler passieren. Aber man wäre sowohl in der Spitze, als auch in der Breite wesentlich besser aufgestellt. Der Tag wird kommen, da werden auch wir einen zweistelligen Mio Betrag investieren (müssen).


Grundsätzlich gebe ich dir Recht, dass bei der derzeitigen Entwicklung wir auch irgendwann 10+x Mio investieren müssen/werden. Aktuell hätte ich es aber für überzogen gehalten, 8 Mio + Gehalt für einen Carrillo zu zahlen. Eine solche Summe für einen Spieler zu investieren der eigentlich nur ein Backup war (seine Tore hat er fast ausnahmslos bei hohen Siegen von Monaco gemacht) um zu sagen wir sind jetzt in der Spitze und Breite besser aufgestellt ist schon eine Hausnummer.
Wenn Muto, Kodro und Bergreen fit bleiben hätte man 4 St obwohl wir 80% der Spiele mit einer Spitze spielen. Irgendwer wäre auf alle Fälle unzufrieden und ich bin der Meinung das Jungs wie Kodro und Bergreen einfach mal 2/3 Spiele von Anfang an spielen müssen! Als Stürmer brauchst du Vertrauen und Zeit mit den Jungs auf dem Platz. Dann werden wir die Buden schon machen smile Bin absolut glücklich mit der Transferperiode was unsere Zugänge betrifft. Auf der Abgabenseite darf Jairo heute gerne noch auftauchen, Rodriguez will ich unbedingt nochmal sehen (statt Frei)!

EDIT: Falls sich jemand verletzen sollte kann man ja immer noch den Pizza Express aus dem Ruhestand holen zwinker

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Von der Elbe bis zur Isar immer wieder FSV!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Moguntia93 am 01.09.2017 um 14:46 Uhr bearbeitet
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