Kaderplanung

Die Ansicht teile ich nicht zu 100%. Sicherlich hast du in einigen Punkten recht, aber Beerens und Allagui sind aktuell noch keine Streichkandidaten. Beerens ist einfach außer Form und Allagui hatte Pech sich in der Vorbereitung zu verletzen. Bei den anderen 4en (Ronny, Hegeler, Ben-Hatira und vdB) geh ich mit. Van den Bergh wird aber erst gehen wenn ein Stammspieler für die LA Position kommt.

Kommen wir ansonsten zu den Positionen bei denen Bedarf entsteht:
LA- Die einzige Position die nicht mit einem Stammspieler besetzt ist.
LV- Wenn sich Plattenhardt nicht verletzt, hat Mittelstädt jetzt die Chance ein Jahr sich zu integrieren und angelernt zu werden um ein Ersatzkandidat (ohne Bauchschmerzen) zu werden. Ansonsten fehlt hier der BU.
IV- Mit Langkamp als Erfahrenen, Lusti als BU sowie Brooks (Verlängerung scheint ja zeitnah zu kommen) und Stark sind wir auch vom Altersschnitt sehr gut aufgestellt.
RV- Hier müsste alsbald ein junger Spieler angelernt werden. Ein Weiser ist offensiv deutlich wertvoller und Pekarik erreicht so langsam seinen Zenit.
DM- Mit Schelle, Lusti zwei Erfahrene und Kohls als Jugendspieler, der wie Mittelstädt diese Saison lernen soll. Stark kann die Position als BU auch abdecken. Also auch kein Bedarf. Maximal wie mit Kohls aus der eigenen Jugend
8er- Mit Darida und Cigerci sind zwei Spieler im guten Fußballalter vertreten für die selbe Position. Kein Bedarf
RA- Haraguchi, Beerens und Weiser als BU sind sicherlich guter BuLi-Durchschnitt. Sollte sich jetzt Harguchi verletzen siehts aber mau aus. Zumal die Position Allagui spielen kann.
ZOM/HS- Kalou, Stocker & Baumi streiten sich um die Position. Jeder hat seine Qualität wobei Stocker auf LA gebraucht wird und ihm sowieso die Kreativität für die Position fehlt.
MS- Gerade ist Ibisevic natürlich gesetzt. Schieber hat nun Zeit sich ranzukömpfen. Hat seinen Platz aber nicht sicher. Es wird nur einer von beiden spielen. Als BU stehen Kalou und Allagui zur verfügung. Alle 4 sind aber durchaus im höheren Alter. Hier ist somit Bedarf einen 22-25 Jährigen zu verpflichten. Jünger wird schwierig, da er ja robust und BuLi- erfahren sein muss.

Heißt: oberste Priorität für den Winter hat nur die LA-Position und dort muss vllt sogar einen Stammspieler + BU Spieler verpflichtet werden. Auf der MS Position, RV Position sowie im DM müsste längerfristig auf die Altersstruktur geachtet werden. Da sollte punktuell geschaut werden, wer sich eignet. Im Klartext sind das machbare Aufgaben ohne Zeitdruck für die kommende Transferperiode. Wenn sich was ergibt, zuschlagen und frühzeitig anfragen. Wenns aber nicht dazu kommt, im April/ Mai nochmal fragen. Ausgaben sollten nur für den LA gemacht werden.

Ist ja alles ganz schön und so aber meint ihr nicht, dass es für eine Kaderplanung für den nächsten Sommer noch etwas sehr früh ist?
Klar, dass Spieler wie Hegeler, van den Bergh und Kalou mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in der nächsten Sommertransferperiode heiß diskutiert werden. Aber bis dahin kann noch sehr viel passieren. Spieler können sich verletzen, unerwartet durchstarten oder in Formlöcher fallen, Jugendspieler abgeworben werden oder sich deutlich früher durchsetzen als gedacht. Hertha kann absteigen, im Mittelfeld oder in der EL landen. Jetzt schon zu überlegen wo am Ende der nächsten Saison Bedarf bestehen wird und wo nicht gleicht mir zu sehr einem tiefen Blick in die Glaskugel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HerrThaner am 24.09.2015 um 12:55 Uhr bearbeitet

Sehe ich genauso! Und eigentlich ist man mit 26 oder 28 ja schon fast zu alt und am Besten füllen wir alles mit Nachwuchsspielern auf...
Finde wir können im Moment absolut zufrieden sein mit dem Saisonstart. Selbst Formkrisen von einigen Stammspielern können im Kollektiv aufgefangen werden. Deswegen einen Stocker oder Beerens aber gleich auf die Streichliste zu setzen finde ich sehr gewagt. Die Saison ist noch lang und auch ein Haraguchi oder Weiser werden schlechtere Phasen durchleben. Natürlich sollte man jetzt schon bei Spielern mit auslaufenden Verträgen vorsichtig anklopfen. Allerdings kann man, so schätze ich, erst mit Anfang der Rückrunde ungefähr sagen wohin der Weg gehen könnte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Yojinbo82 am 24.09.2015 um 14:37 Uhr bearbeitet

Darum ging es in den Beiträgen auch nicht. Explizit in meinem nicht. Der Auftakt in die Saison ist gelungen. Spielerisch wissen wir zu gefallen. Es gibt aber in der mannschaftskonstellation eben die angesprochenen Schwachstellen. Insbesondere Stocker IST Lückenbüßer und gehört nich auf die LA Position. Spielt der nicht, spielen wir zu 10. das wurde angesprochen. Nicht mehr nicht weniger. Ein Ronny sollte eigentlich gehen, hegeler ist aktuell maximal die 3 im ZOM und nach dardais Philosophie gehört an diese Stelle ein Jugendspieler. Van den bergh wird noch gebraucht.

Ich denke in den Beiträgen ging es einfach mal allgemein um ne Einschätzung was fehlt. Das ist die LA Position und sonst ist nämlich im Moment alles in bester Ordnung, trotz der Verletzungen.

Mittlerweile muss man fast froh sein, dass so viele Spieler verletzt sind, im Aufbautraining, außer Form oder gesperrt. Trotz dieses Zustandes haben wir einen großen Konkurrenzkampf im Kader.
Aber wie sieht es aus wenn alle auf einmal wieder da sind - und sogar fit ?
Dann wird es wieder sehr dünn mit Kaderplätzen für Jugendspieler wie Regäsel.

Meine Wunschaufstellung derzeit wäre wahrscheinlich, wenn alle fit und einsatzfähig wären:

-------------------Kalou---------------
Haraguchi-------------------Weiser
-------Cigerci---------Darida--------
---------------Schelle-----------------
Platte-Brooks-Langkamp-Pekarik
----------------Jarstein----------------


Übrig blieben:
Kraft, Körber und Gersbeck im Tor. Also würde zu 99% dieser Kaderplatz für einen Jugendspieler wegfallen.
Wobei laut Pal ja Kraft weiterhin die Nr. 1 ist ... wäre blos mein Wunsch,dass Jarstein drin bleibt.
Zudem Lusti, van den Bergh, Mittelstädt, Regäsel, Stark, Kohls, Hegeler, Kauter, Stocker, Baumi, Ronny, ÄBH10 , Beerens, Schieber, Ibisevic und Allagui. Ich sehe bei dem Kader die Chancen minimal, dass ein Jugendspieler einen Kaderplatz inne hätte.
Und auch hier würden dann wohl einige sehr gute Spieler, die mE in den Kader gehören, wahrscheinlich einen Kaderplatz verlieren.
Allagui zB hat eine TOP Vorbereitung gespielt - Schieber hat bis zu seiner Verletzung sehr gut geknipst und war absoluter Leistungsträger. Ibisevic und Kalou, beide mit einer sehr guten Saison bislang. Aber man kann keine 4 Stürmer mitnehmen... keiner dieser Stürmer wird sich aber ohne zu murren auf die Bank setzen, da sie alle den Anspruch haben zu spielen. Im Moment zwar verdammt wichtig durch unser Verletzungspech, aber das könnte sich ja auch noch ändern...
Könnte ewig so weiter machen. Für mich ist klar, der Kader muss an manchen Stellen etwas ausgedünnt werden.
Ronny muss weg... ebenso van den Bergh ...aber auch ÄBH10, da ÄBH10 einfach nur ein Unsicherheitsfaktor in der Kaderplanung auf Grund seiner Verletzungsanfälligkeit darstellt, auch wenn ich ihn in Topform für eine absolute Verstärkung halte.
Ein Hegeler kann natürlich auch von taktischen Vorteil sein wegen seiner Körpergröße und seiner "polyvalenz" , aber dafür, dass er mE nur ein Notbackup ist, wird er wahrscheinlich zu viel verdienen. Daher ist auch dieser in meinen Augen ballast und muss weg.
Wie sieht es mit Neuverpflichtungen aus ? Ich denke wird bräuchten vielleicht noch eine weitere Alternative auf LA. Was ist wenn Stocker aus seinem Loch nicht mehr rauskommt ? Sollte man da vielleicht auch einen Verkauf in Erwägung ziehen.
Ich bin froh, dass ich nicht in der Haut von Michael Preetz und Pal Dardai sitze... mE ein schwerwiegendes Luxusproblem.

Für mein Empfinden sollte eher Fabian für Langkamp ran dürfen.

Lustenberger ist trotz seiner Körpergröße ein überragender IV in der Luft und am Boden. Hat er an Langkamps Seite bewiesen und Brooks.

Desweiteren ist er Kapitän.

Im ZDM war er gestern spielerisch ziemlich unauffällig nicht verwunderlich da er ja seit Jahren quasi IV spielt.

Vergleicht man Brooks mit Langkamp ist das schon relativ schwer.

John ab und zu unkonzentriert und tapsig im Luftduell (was bei Langkamp so gut wie nie vorkommt) von der Qualität im Spielaufbau braucht man denke ich kaum reden.

John war gestern in Hinsicht Eröffnung eine absolute Erleuchtung nach Wochen der Querpässe und ungenauer Bälle Richtung Kopfballmonster kalou.

Er geht teilweise mit dem Ball über die Mittellinie , spielt selbst in Bedrängnis gute Zuspiele und das eben nicht nur hoch sondern auch flach, was uns neue ungeahnte Dimensionen im Mittelfeld schafft. Dadurch können Darida und Skjelbred weiter aufrücken und man kann bessere Dreiecke bilden die dementsprechend zu Dosenöffnern werden können.

Selbst seine hohen Bälle kommen meist auf den Mann und wenn nicht dann fliegen sie zumindest nicht dem Gegner in die Füße. Zudem ist er aufgrund seiner langen Beine ein super Zweikämpfer am Boden und ein schneller Zeitgenosse.

Dementsprechend würde ich mir wünschen dass man Fabian und John zusammen spielen lässt in der Innenverteidigung, da man so eine optimale Mischung aus spielerischem Können und Zweikampfstärke hätte.

Auf Dauer wünschen sich glaube ich alle von uns ein Duo aus stark und Brooks aber die Beiden haben meines Wissens nach noch nie zusammen gespielt und sind für ihr alter beide relativ gebrechlich aber hoffen wir das Beste.

Der Kader ist sehr groß, wenn man die Jugendspieler mit dazu zählt. Dennoch zahlt es sich im Moment aus, dass wir diese Möglichkeiten haben. Für die nächste Saison muss weiter an der Qualität gearbeitet werden. Mehr als 2 - 3 Spieler werden wir uns nicht leisten können, wenn es um Qualität geht. Meine Schwerpunkte würden wie folgt aussehen, wobei dies keine Rangfolge darstellt.
1. Ein junger, schneller Stürmer mit Potential. Wir haben im Augenblick treffsichere Stürmer wobei die schon im gesetzten Alter sind. Müssen deshalb nicht schlecht sein, aber wir brauchen da einen jungen Stürmer. Bei Schieber und Allagui bin ich mir nicht so sicher, ob die nochmal ihre Qualität steigern können.
2. Einen Spielgestalter der Baumi ersetzt bzw, wenn dieser nicht mehr über die volle Saison gehen kann einspringt und ebenfalls nochmal das Niveau anhebt.
3. Einen neuen Torwart. Jarstein und Kraft sind für mich nationaler Durchschnitt und nicht mehr. Zudem bin ich von unserem Nachwuchs nicht so überzeugt wie viele andere hier in diesem Forum. Wobei ich mich sehr gerne von einem Gersbeck oder Körber positiv überraschen lassen würde. Trotzdem geht meine Tendenz in Richtung eines wirklich starken Torwartes der sich in Richtung internationales Potential entwickelt.
Passende Spieler habe ich jetzt mal bewusst weggelassen.

Bevor wir noch Spieler holen würde ich erstmal über unsere vllt anstehenden Abgänge nachdenken.

Im aktuellen Kader gibt es (hinlänglich bekannt) mit Ronny, vdBergh, ein Keeper (Kraft/ Jarstein), BenHatira vier Spieler die im Sommer schon auf der Streichliste standen und zum Teil noch immer stehen.

Der Kader zeigt, dass man ohne Ronny und BenHatira klarkommt. Die anderen kamen hingegen zu Kurzeinsätzen oder mussten verletzungsbedingt einspringen. Gerade auf der Torhüterposition bin ich froh, dass Jarstein zur Verfügung stand, da Gersbeck (meine ich) zu dem Zeitpunkt noch nicht 100% fit war. Wer durch die langen Verletzung im Idealfall zur Wintervorbereitung zurückkommt, ist: eben BenHatira, Allagui, Pekarik, Schieber.

Über Pekarik braucht man nicht sprechen. Ob nun Stammelf oder als erfahrener BU ist er genau der richtige. Allagui hat ne starke Vorbereitung gezeigt. Schieber und BenHatira kann man nicht einschätzen. Hier muss man nun sehen, was man mit den Spielern macht. Fehlen tun sie aktuell nicht. Doch laufen wir schon qualitativ auf Sparflamme.

Dadurch, dass Allagui nur noch bis zum Sommer nen Vertrag hat, sollte er entweder im Winter verkauft werden oder spielt noch bis zum Sommer bei uns. Spielt er sich in die erste Elf, kann man ihm nen neuen Vertrag anbieten oder ablösefrei ziehen lassen. Ist für beide Parteien ne "win-win" situation.

Bei Schieber ist das schon schwieriger. Er muss erstmal wieder an die Mannschaft rankommen, hat vorallem bis 2018 noch nen Vertrag. Ich präveriere ne Ausleihe. Entweder in die zweite Liga (Top 6 Plazierung) oder erste Liga unten. Wobei zweiteres die Konkurrenz stärken könnte, was nicht im Sinn sein kann. Mit Ibisevic und Kalou hat er aktuell 2 starke Stürmer vor sich, die ihm die notwendige Spielpraxis nicht erlauben werden. Ich würde die Schieber-Personalie etwas von Allagui abhängig machen. Geht Allagui im Winter, sollte Schieber bleiben. Bleibt Allagui, sollte Schieber ausgeliehen werden. Vllt in die Schweiz, oder Österreich?

ÄBH. Kann theoretisch und praktisch gehen. In Topform ist er sicherlich besser als Beerens. Wenn er die Vorbereitung mitmacht, kann er zur Rückrunde die Lücke auf LA stopfen. Seine Qualität ist ja nicht unbstritten. Menschlich weiß ich nicht, ob er in die Dardaische Schule passt?!

Ronny. verkaufen für ne mille oder er sitzt den vertrag aus. damit nimmt er zwar leider nen Platz für nen anderen Spieler weg. Ändern kann mans aber auch nciht. Sind ja nicht beim Menschenhandel

vdB: Vertrag läuft auch aus. Sollte probiert werden an Darmstadt verkauft zu werden. Mit Mittelstädt haben wir nen jungen BU für Platte. Wenn auf der Position, wie schon beschrieben, ein neuer Spieler a la Weiser rangeholt wird, dient die Rückrunde als Integrationszeit. Brauchen wird die Mannschaft etwaige Neuzugänge erstmal nur bei Verletzungen.

Jarstein/ Kraft: gebraucht werden beide aufgrund der erfahrung. Qualitätstechnisch wird man sich nicht verstärken können, es sei denn im Sommer steigt ein Verein mit nem guten Keeper ab...

Bleibt festzuhalten. Der aktuelle Kader ist breit und schafft es Verletzungen zu kompensieren. Hier muss man dem Trainerteam Lob aussprechen, denn seit 3 Jahren, scheinen ALLE 24 Spieler zu wissen, wer wo wie wann langläuft. Dadurch kann ein Regesäl einfach mal eben ein Debüt feiern ohne unterzugehen.
Wenn also von den 5 Spielern drei abgegeben werden könnten, macht man den Kader dünner und kann in der Rückrunde bei Ligaerhalt frühzeitig nachrüsten. Zu den drei Spieler zähle ich Ronny, vdB und Schieber als Leihe.

Unabhängig davon wird die kommende Sommer-Transferperiode viel einfacher als die letzte, da MP nur an den Zugängen arbeiten muss. Ronny, vdB, Allagui und BenHatira gehen so oder so (vorausgesetzt sie spielen sich nicht fest in der Rückrunde). Schafft man es ein, zwei Abgänge im Winter zu forcieren, kann man hier schon die linke Seite punktuell nachrüsten.

um himmelswillen, ein glück bist du nicht der manager. wir haben für schieber 2,5mio ausgegeben und er hat gut gespielt und du willst ihn verleihen
noralerweise müsste man drüber nachdenken noch einen stürmer zu verpflichten, da wir nur 2 haben, die über 30 sind und immer mal wieder einer ausfällt. zumal spielen wir jetzt öfter mit 2 stürmern also weswegen willst du schieber verleihen?

Mh, ja will ich, bzw im Grunde ja eigentlich nicht. Ich will, dass er Spielpraxis sammelt. Das Ziel soll ja nicht sein, dass er dann im SOmmer abgegeben wird. Es muss das Ziel sein, dass er bei einer Mannschaft spielt, bei der er spielen kann und sich wieder an den Wettkampfrhythmus gewöhnt. Ich hab ihn diesbezüglich erwähnt, weil ich nicht sehe, dass er das bei Hertha schafft. Vorallem nicht, wenn Allagui zeitgleich zurückkommt. Das ist in meinen Augen einer zu viel. Klar sollte man alles daran setzen Schieber in die Mannschaft zu integrieren. Aber dann schiebst du Allagui sofort ab, wobei gerade dieser eine gute Figur in der Vorbereitung gemacht hat. und zwar als MS und nicht als LA/RA. In meinen Augen kannst man nicht zwei "Stammelf" Kandidaten nach einer langen Verletzung wieder ranführen. Wenn sich im Winter herausstellt, dass Schieber eh noch bis März braucht, dann passt das wiederum. Fangen beide mit der Wintervorbereitung an, wird man sich damit beschäftigen müssen, wen man mehr braucht.