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Kaderplanung 2020/2021

19.04.2020 - 15:13 Uhr
Kaderplanung 2020/2021 |#121
07.07.2020 - 13:32 Uhr
Zitat von RWD-B2
Zitat von malleralle

Zitat von PatGer

Zitat von gutberlet

Zitat von BlueObserver

Zitat von gutberlet

Zitat von Saphirflug

Zitat von Jimbojack

Da wird sich jetzt auch ein wenig zeigen, welchen Stellenwert wir unseren (eigenen) Talenten geben. Arslan hat alle Karten in der Hand, er hat keinen Vertrag mehr und kann frei wählen. Bei Komenda war es wohl ähnlich, dass er zwar Interesse hatte zurück zu kommen, aber das Gesamtpaket (Gehalt, Vertragslänge, Perspektive) waren wohl bei Kiel besser. Da muss man natürlich abwägen, wieviel Potenzial man in so einem Spieler sieht und welche Einsatzchancen er bei uns bekommen könnte.

Aus Kiel hört man ja, dass Anfang zwar die vorhandenen Spieler verbessert hat, aber eigene Talente nicht so zum Zug kamen. Ob dies natürlich daran lag, dass diese nicht gut genug waren, oder er sie einfach weniger beachtet hat, ist schwierig zu beurteilen.

Fakt ist, wir brauchen wieder 4 Local Player. Werden es wieder nur 4 Nummern sein, oder bindet man hier doch mal Spieler wie Arslan, Müller, Zehnder in den Kader ein?


Also von Kölner Seite kann ich euch klar sagen, jetzt wo ihr Anfang als Trainer habt könnt ihr euren Nachwuchs einstampfen, unter ihm wird der Nachwuchs keine Chance bekommen, egal wie gut die Nachwuchsspieler sind. Ja sogar gestandene 21-23 Jährige Spieler sollten jetzt anfangen sich gedanken machen, wie und ob es noch Sinn macht bei Darmstadt zu bleiben. Das mag jetzt schräg klingen und nicht wenige werden wir wohl nicht glauben, aber leider ist Anfang was das angeht wohl der schlechteste Trainer den der Profifußball je gesehen hat (wenn es nicht grad eine generelle Einstellung seinerseits ist)...

Und Köln hatte die Talente, alleine dieses Jahr haben 5 Talente debütiert, wovon 3 bereits unter den Top 15 Spielern sind (Katterbach, Thielmann, Jakobs) und mit Churlinov einen nach Stuttgart ziehen lassen musste, welcher dort auch schon auf Spielzeit kommt und Lemperle hat jetzt am letzten Spieltag sein Debüt gegeben.
Frisch verpflichtete Talente oder bereits gestandene Talente spielten keine Rolle, wie zb Bader, Hauptmann (kam für 3,5 Mio in dem Sommer:uglysmile, Özcan oder Jannes Horn...


Da der eigene Nachwuchs in Darmstadt schon seit Jahren keine Rolle spielt, wird es keinen großen Unterschied machen. Im Endeffekt muss der Verein wissen, wie gut er mit einer der ineffektivsten Nachwuchsabteilungen im deutschen Profifußball leben kann.


Glaubt Ihr das wirklich, was ihr da schreibt?

Klar...in Köln wird von allen Seiten Aufstiegsdruck gemacht und Anfang soll die Jungen spielen lassen....Logo

Ineffektivste Jugendabteilung? Vlt. Gehts auch ne Nummer kleiner ? Immerhin spielen die älteren U- Jugendlichen alle in der höchsten Klasse.
Das da nicht alles super ist glaube ich auch.
Ich finde Sulu soll seinen Trainerschein machen und dann als Leiter NLZ widerkommen


Ineffektivste Nachwuchsabteilung bezieht sich darauf, dass seit Ivo Ilicevic kein Spieler aus der eigenen Jugend mehr den Durchbruch in die erste Mannschaft geschafft hat. Die aktuelle Situation mag besser aussehen. Daraus muss man jetzt aber auch was machen.


Richtig. Wir haben jetzt die Rahmenbedingungen im Umfeld geschaffen um in die nächste Phase der Vereinsentwicklung zu gehen. Sowas hat schließlich auch Signalwirkung. Wenn man sich nur vier Jugendspieler als ABM hält, weil es die Statuten vorschreiben, werden sich die Talente eben Bundesligisten suchen, weil es dort mehr Kohle gibt oder Drittligisten, weil es dort mir Spielzeit gibt, plus ein möglicher Weiterverkaufswert. Das muss man in der finanziellen Kalkulation auch etwas berücksichtigen.


Wie gut wäre jetzt wieder eine zweite Mannschaft in der Regionalliga.... (wie bei Kiel, St. Pauli, Nürnberg, Fürth, HSV, H96). Das Thema liegt jetzt seit 7 Jahren in der Luft und taucht immer wieder auf.


Das Problem hierbei ist ja leider, dass unsere zweite Mannschaft zum Zeitpunkt des ersten Aufstiegs in die zweite Liga nur in der Landesliga gekickt hat. Da sind dann gute Jugendspieler, die erstmal keine Chance auf Liga 2 haben auch woanders hin, wo sie wenigstens mal Regionalliga spielen konnten. Angenommen, wir hätten jetzt wieder eine zweite Mannschaft, wo würde die denn starten? In der Kreisliga? Oder müsste man da wem das Startrecht abkaufen wie einst RB Leipzig?


Ganz unten muss die beginnen....aber vlt. Ist die Fanmannschaft ja so gut das Sie Richtung Bezirksoberliga kommt...und dann übernommen wird sozusagen....das ist jetzt weit hergeholt ich weiss
Kaderplanung 2020/2021 |#122
07.07.2020 - 13:52 Uhr
Zitat von BlueObserver
Zitat von RWD-B2

Zitat von malleralle

Zitat von PatGer

Zitat von gutberlet

Zitat von BlueObserver

Zitat von gutberlet

Zitat von Saphirflug

Zitat von Jimbojack

Da wird sich jetzt auch ein wenig zeigen, welchen Stellenwert wir unseren (eigenen) Talenten geben. Arslan hat alle Karten in der Hand, er hat keinen Vertrag mehr und kann frei wählen. Bei Komenda war es wohl ähnlich, dass er zwar Interesse hatte zurück zu kommen, aber das Gesamtpaket (Gehalt, Vertragslänge, Perspektive) waren wohl bei Kiel besser. Da muss man natürlich abwägen, wieviel Potenzial man in so einem Spieler sieht und welche Einsatzchancen er bei uns bekommen könnte.

Aus Kiel hört man ja, dass Anfang zwar die vorhandenen Spieler verbessert hat, aber eigene Talente nicht so zum Zug kamen. Ob dies natürlich daran lag, dass diese nicht gut genug waren, oder er sie einfach weniger beachtet hat, ist schwierig zu beurteilen.

Fakt ist, wir brauchen wieder 4 Local Player. Werden es wieder nur 4 Nummern sein, oder bindet man hier doch mal Spieler wie Arslan, Müller, Zehnder in den Kader ein?


Also von Kölner Seite kann ich euch klar sagen, jetzt wo ihr Anfang als Trainer habt könnt ihr euren Nachwuchs einstampfen, unter ihm wird der Nachwuchs keine Chance bekommen, egal wie gut die Nachwuchsspieler sind. Ja sogar gestandene 21-23 Jährige Spieler sollten jetzt anfangen sich gedanken machen, wie und ob es noch Sinn macht bei Darmstadt zu bleiben. Das mag jetzt schräg klingen und nicht wenige werden wir wohl nicht glauben, aber leider ist Anfang was das angeht wohl der schlechteste Trainer den der Profifußball je gesehen hat (wenn es nicht grad eine generelle Einstellung seinerseits ist)...

Und Köln hatte die Talente, alleine dieses Jahr haben 5 Talente debütiert, wovon 3 bereits unter den Top 15 Spielern sind (Katterbach, Thielmann, Jakobs) und mit Churlinov einen nach Stuttgart ziehen lassen musste, welcher dort auch schon auf Spielzeit kommt und Lemperle hat jetzt am letzten Spieltag sein Debüt gegeben.
Frisch verpflichtete Talente oder bereits gestandene Talente spielten keine Rolle, wie zb Bader, Hauptmann (kam für 3,5 Mio in dem Sommer:uglysmile, Özcan oder Jannes Horn...


Da der eigene Nachwuchs in Darmstadt schon seit Jahren keine Rolle spielt, wird es keinen großen Unterschied machen. Im Endeffekt muss der Verein wissen, wie gut er mit einer der ineffektivsten Nachwuchsabteilungen im deutschen Profifußball leben kann.


Glaubt Ihr das wirklich, was ihr da schreibt?

Klar...in Köln wird von allen Seiten Aufstiegsdruck gemacht und Anfang soll die Jungen spielen lassen....Logo

Ineffektivste Jugendabteilung? Vlt. Gehts auch ne Nummer kleiner ? Immerhin spielen die älteren U- Jugendlichen alle in der höchsten Klasse.
Das da nicht alles super ist glaube ich auch.
Ich finde Sulu soll seinen Trainerschein machen und dann als Leiter NLZ widerkommen


Ineffektivste Nachwuchsabteilung bezieht sich darauf, dass seit Ivo Ilicevic kein Spieler aus der eigenen Jugend mehr den Durchbruch in die erste Mannschaft geschafft hat. Die aktuelle Situation mag besser aussehen. Daraus muss man jetzt aber auch was machen.


Richtig. Wir haben jetzt die Rahmenbedingungen im Umfeld geschaffen um in die nächste Phase der Vereinsentwicklung zu gehen. Sowas hat schließlich auch Signalwirkung. Wenn man sich nur vier Jugendspieler als ABM hält, weil es die Statuten vorschreiben, werden sich die Talente eben Bundesligisten suchen, weil es dort mehr Kohle gibt oder Drittligisten, weil es dort mir Spielzeit gibt, plus ein möglicher Weiterverkaufswert. Das muss man in der finanziellen Kalkulation auch etwas berücksichtigen.


Wie gut wäre jetzt wieder eine zweite Mannschaft in der Regionalliga.... (wie bei Kiel, St. Pauli, Nürnberg, Fürth, HSV, H96). Das Thema liegt jetzt seit 7 Jahren in der Luft und taucht immer wieder auf.


Das Problem hierbei ist ja leider, dass unsere zweite Mannschaft zum Zeitpunkt des ersten Aufstiegs in die zweite Liga nur in der Landesliga gekickt hat. Da sind dann gute Jugendspieler, die erstmal keine Chance auf Liga 2 haben auch woanders hin, wo sie wenigstens mal Regionalliga spielen konnten. Angenommen, wir hätten jetzt wieder eine zweite Mannschaft, wo würde die denn starten? In der Kreisliga? Oder müsste man da wem das Startrecht abkaufen wie einst RB Leipzig?


Ganz unten muss die beginnen....aber vlt. Ist die Fanmannschaft ja so gut das Sie Richtung Bezirksoberliga kommt...und dann übernommen wird sozusagen....das ist jetzt weit hergeholt ich weiss


Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.
Kaderplanung 2020/2021 |#123
07.07.2020 - 14:29 Uhr
Zitat von malleralle

Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.


Sehe ich auch so. Eine gute Jugendarbeit lohnt sich auf lange Sicht. Die U14 bis U19 spielen alle in der entsprechenden Junioren-Bundesliga. Da werden sicher eins, zwei talentierte Spieler dabei sein, die man in die Manschaft eines Tages integrieren könnte. Eine zweite Manschaft wäre ideal für diese Integrationsphase. Damit spart man sich gegebenenfalls unnötige Einkäufe und hat zudem ein Spieler mit höheren Identifikationswert als Spieler xy, der nach 1 oder 2 Jahren wieder weg ist.

Ob man es auf Anhieb schafft 4 Aufstiege in 4, 5 Jahren zu verzeichnen wage ich zu bezweifeln. Das wäre kein Projekt, dass von heute auf morgen Erfolg hat, sondern vielleicht erst in 10 Jahren. Aber in 10 Jahren diskutieren wir dann vielleicht immer noch darüber wie sinnvoll eine zweite Manschaft wäre, wenn wir nicht jetzt damit anfangen.
Kaderplanung 2020/2021 |#124
07.07.2020 - 15:19 Uhr
Zitat von Lilienator
Zitat von malleralle

Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.


Sehe ich auch so. Eine gute Jugendarbeit lohnt sich auf lange Sicht. Die U14 bis U19 spielen alle in der entsprechenden Junioren-Bundesliga. Da werden sicher eins, zwei talentierte Spieler dabei sein, die man in die Manschaft eines Tages integrieren könnte. Eine zweite Manschaft wäre ideal für diese Integrationsphase. Damit spart man sich gegebenenfalls unnötige Einkäufe und hat zudem ein Spieler mit höheren Identifikationswert als Spieler xy, der nach 1 oder 2 Jahren wieder weg ist.

Ob man es auf Anhieb schafft 4 Aufstiege in 4, 5 Jahren zu verzeichnen wage ich zu bezweifeln. Das wäre kein Projekt, dass von heute auf morgen Erfolg hat, sondern vielleicht erst in 10 Jahren. Aber in 10 Jahren diskutieren wir dann vielleicht immer noch darüber wie sinnvoll eine zweite Manschaft wäre, wenn wir nicht jetzt damit anfangen.


Wobei Oberliga das höchste der Gefühle ist denke ich..RL wird viel zu teuer.
Deshalb mal jemand ausleihen in die RL oder 3. Ist da bestimmt auch nicht verkehrt.
Das ist ja das Dilemma
Kaderplanung 2020/2021 |#125
07.07.2020 - 15:54 Uhr
Zitat von BlueObserver

Zitat von Lilienator

Zitat von malleralle

Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.


Sehe ich auch so. Eine gute Jugendarbeit lohnt sich auf lange Sicht. Die U14 bis U19 spielen alle in der entsprechenden Junioren-Bundesliga. Da werden sicher eins, zwei talentierte Spieler dabei sein, die man in die Manschaft eines Tages integrieren könnte. Eine zweite Manschaft wäre ideal für diese Integrationsphase. Damit spart man sich gegebenenfalls unnötige Einkäufe und hat zudem ein Spieler mit höheren Identifikationswert als Spieler xy, der nach 1 oder 2 Jahren wieder weg ist.

Ob man es auf Anhieb schafft 4 Aufstiege in 4, 5 Jahren zu verzeichnen wage ich zu bezweifeln. Das wäre kein Projekt, dass von heute auf morgen Erfolg hat, sondern vielleicht erst in 10 Jahren. Aber in 10 Jahren diskutieren wir dann vielleicht immer noch darüber wie sinnvoll eine zweite Manschaft wäre, wenn wir nicht jetzt damit anfangen.


Wobei Oberliga das höchste der Gefühle ist denke ich..RL wird viel zu teuer.
Deshalb mal jemand ausleihen in die RL oder 3. Ist da bestimmt auch nicht verkehrt.
Das ist ja das Dilemma


Ja, die Kosten werden bei dem Thema irgendwie nie berücksichtigt und der Rest ist rosarot. Talente die sich in die Regionalliga versetzen lassen (klappt aktuell irgendwie nicht), nicht abgeworben werden und überhaupt die Regionalliga als Selbstläufer in 4-5 Jahren.
Nein, Weder ist der Nutzen so hoch, noch sind die Kosten so gering. Wir brauchen keine 2.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heiner81 am 07.07.2020 um 16:08 Uhr bearbeitet
Kaderplanung 2020/2021 |#126
07.07.2020 - 16:36 Uhr
Zitat von Heiner81
Zitat von BlueObserver

Zitat von Lilienator

Zitat von malleralle

Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.


Sehe ich auch so. Eine gute Jugendarbeit lohnt sich auf lange Sicht. Die U14 bis U19 spielen alle in der entsprechenden Junioren-Bundesliga. Da werden sicher eins, zwei talentierte Spieler dabei sein, die man in die Manschaft eines Tages integrieren könnte. Eine zweite Manschaft wäre ideal für diese Integrationsphase. Damit spart man sich gegebenenfalls unnötige Einkäufe und hat zudem ein Spieler mit höheren Identifikationswert als Spieler xy, der nach 1 oder 2 Jahren wieder weg ist.

Ob man es auf Anhieb schafft 4 Aufstiege in 4, 5 Jahren zu verzeichnen wage ich zu bezweifeln. Das wäre kein Projekt, dass von heute auf morgen Erfolg hat, sondern vielleicht erst in 10 Jahren. Aber in 10 Jahren diskutieren wir dann vielleicht immer noch darüber wie sinnvoll eine zweite Manschaft wäre, wenn wir nicht jetzt damit anfangen.


Wobei Oberliga das höchste der Gefühle ist denke ich..RL wird viel zu teuer.
Deshalb mal jemand ausleihen in die RL oder 3. Ist da bestimmt auch nicht verkehrt.
Das ist ja das Dilemma


Ja, die Kosten werden bei dem Thema irgendwie nie berücksichtigt und der Rest ist rosarot. Talente die sich in die Regionalliga versetzen lassen (klappt aktuell irgendwie nicht), nicht abgeworben werden und überhaupt die Regionalliga als Selbstläufer in 4-5 Jahren.
Nein, Weder ist der Nutzen so hoch, noch sind die Kosten so gering. Wir brauchen keine 2.


Was soll ein Talent bitte in der Regionalliga ,wenn er Angebote von einem 3. oder 2. Ligisten bekommt ??
also z.b der Fall Arslan , an ihm ist ST.Pauli dran und beim KSC gab es schon Gespräche ,da mach ich doch kein neuen Vertrag mit meinem EX -verein wo ich gesagt bekomme du wirst aber erstmal in die Regionalliga verliehen .
ums geld geht es ja auch ein bisschen ,denk ich mal auch wenn man lieber bei seinem Heimatverein spielen möchte .
Kaderplanung 2020/2021 |#127
07.07.2020 - 17:06 Uhr
Zitat von juka040
Zitat von Heiner81

Zitat von BlueObserver

Zitat von Lilienator

Zitat von malleralle

Eine "richtige" 2. Mannschaft müsste nicht in der D-Klasse starten, sondern dürfte mindestens in der Kreisoberliga einsteigen. Dann ginge es über die Gruppen-, Verbands- und Hessen- zur Regionalliga. Dauert also 4-5 Jahre, aber irgendwann muss man ja mal anfangen.


Sehe ich auch so. Eine gute Jugendarbeit lohnt sich auf lange Sicht. Die U14 bis U19 spielen alle in der entsprechenden Junioren-Bundesliga. Da werden sicher eins, zwei talentierte Spieler dabei sein, die man in die Manschaft eines Tages integrieren könnte. Eine zweite Manschaft wäre ideal für diese Integrationsphase. Damit spart man sich gegebenenfalls unnötige Einkäufe und hat zudem ein Spieler mit höheren Identifikationswert als Spieler xy, der nach 1 oder 2 Jahren wieder weg ist.

Ob man es auf Anhieb schafft 4 Aufstiege in 4, 5 Jahren zu verzeichnen wage ich zu bezweifeln. Das wäre kein Projekt, dass von heute auf morgen Erfolg hat, sondern vielleicht erst in 10 Jahren. Aber in 10 Jahren diskutieren wir dann vielleicht immer noch darüber wie sinnvoll eine zweite Manschaft wäre, wenn wir nicht jetzt damit anfangen.


Wobei Oberliga das höchste der Gefühle ist denke ich..RL wird viel zu teuer.
Deshalb mal jemand ausleihen in die RL oder 3. Ist da bestimmt auch nicht verkehrt.
Das ist ja das Dilemma


Ja, die Kosten werden bei dem Thema irgendwie nie berücksichtigt und der Rest ist rosarot. Talente die sich in die Regionalliga versetzen lassen (klappt aktuell irgendwie nicht), nicht abgeworben werden und überhaupt die Regionalliga als Selbstläufer in 4-5 Jahren.
Nein, Weder ist der Nutzen so hoch, noch sind die Kosten so gering. Wir brauchen keine 2.


Was soll ein Talent bitte in der Regionalliga ,wenn er Angebote von einem 3. oder 2. Ligisten bekommt ??
also z.b der Fall Arslan , an ihm ist ST.Pauli dran und beim KSC gab es schon Gespräche ,da mach ich doch kein neuen Vertrag mit meinem EX -verein wo ich gesagt bekomme du wirst aber erstmal in die Regionalliga verliehen .
ums geld geht es ja auch ein bisschen ,denk ich mal auch wenn man lieber bei seinem Heimatverein spielen möchte .


Sorry, aber das ist einfach noch kein Zweitligaspieler. Der Schritt zwischen unserer U19 und der 2. Liga ist riesig. Es sind Ausnahmetalente, die den Sprung von der U19 direkt in die 1. oder 2. Liga schaffen. Andere, wie etwa die hier auch schon erwähnten Kölner Engels und Co. gehen den Weg über die Regionalliga, in Köln eben über deren 2.

Diese Gerüchte sind doch vom Berater lanciert. Wer sonst soll das denn der Bild gesteckt haben? Ein Gespräch mit dem KSC ist ja auch ein Anruf "guten Tag, ich bin Spielerberater und hätte da einen Spieler für Sie"

Bei Müller sind wir den anderen Weg gegangen, der war jetzt ein Jahr bei der 1. Mannschaft, meines Erachtens ein verlorenes Jahr ohne jede Spielpraxis.
Kaderplanung 2020/2021 |#128
07.07.2020 - 17:43 Uhr
Für Dursun sind wohl einige Interessenten da. Ich würde ihn unter 1,5 nicht gehen lassen. So viel ist er definitiv Wert. Ob das mit Ducksch als Team harmoniert, da habe ich angesichts beider Persönlichkeit meine Bedenken.
https://www.sportbuzzer.de/artikel/hannover-96-trainer-kenan-kocak-kaempft-um-darmstadts-serdar-dursun/
Kaderplanung 2020/2021 |#129
07.07.2020 - 17:51 Uhr
Zitat von Bieber98
Für Dursun sind wohl einige Interessenten da. Ich würde ihn unter 1,5 nicht gehen lassen. So viel ist er definitiv Wert. Ob das mit Ducksch als Team harmoniert, da habe ich angesichts beider Persönlichkeit meine Bedenken.
https://www.sportbuzzer.de/artikel/hannover-96-trainer-kenan-kocak-kaempft-um-darmstadts-serdar-dursun/


Irgendwo zwischen 1,5 und 2 Mio. sollten wir auf einen Nenner kommen. Kommt der Transfer zustande, werden wir nächste Saison von Ducksch bis auf Wechselabsichten in der Winterpause vermutlich nichts mehr hören.

•     •     •

*** Grau is’ im Leben alle Theorie – aber entscheidend is’ auf’m Platz. ***
Kaderplanung 2020/2021 |#130
07.07.2020 - 19:04 Uhr
Dursun will zur Nationalmannschaft. Gerade wegen der Verlegung der EM auf nächstes Jahr ist ein Abschied denke ich sehr wahrscheinlich. Ein Blick auf das Team der Türkei zeigt aber, dass da fast nur Erstliga Kicker spielen (einmal Vereinslos, einmal 2. Liga Frankreich, Quelle: Transfermarkt). Ich sehe ihn deshalb eigentlich nicht in der 2. BuLi. Vielleicht eher in der türkischen Liga?

Sollte er doch in Deutschland bleiben wollen, wäre Hannover sicher die beste Option für ihn ... neben einem weiteren Jahr im Liliendress versteht sich grins

Bei einer Ablöse sollten wir uns aber nicht über den Tisch ziehen lassen. 2 Mio sollten da schon drin sein
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