Kader 2024
02.02.2024 - 11:04 Uhr
07.10.2024 - 11:47 Uhr
Zitat von jurgenkorus
Schubert hat in seiner gesamten Karriere 24 Assists! 24 Assists in 9 Jahren! Dem stehen über 200 Tore gegenüber. Das ist schon eine deutliche Sprache.
Edit: das heißt ja nicht, dass er schlecht ist, im Gegenteil muss man die Buden in der Anzahl erst mal machen. Aber die Spielintelligenz mit Gestaltern wie Deniz oder Guttau zu vergleichen, hätte sich ja irgendwann mal in Assists widerspiegeln müssen. Nach 9 Jahren kann man schon sagen, dass seine Daten den spielintelligenten Spieler nicht hergeben bzw. sich seine Intelligenz auf das deuten von Räumen und erzielen von Toren beschränkt.
Zitat von Downlow2009
Also da bin ich ausnahmsweise mal anderer Meinung. Ich finde beide Stürmer sind schon im oberen Drittel der dritten Liga anzusiedeln. Auch finde ich das eben schon ein wenig ungerecht, dass Schubert bezichtigt wird, nicht am Spiel teilzunehmen. Gegen Dresden hat man eben zum Beispiel gesehen, dass er sehr wohl am Spiel teilnimmt. Ohne sein Engagement wäre der zwischenzeitliche 1:1 Treffer von Deniz nie gefallen! Auch gegen Stuttgart II hat er ein sehr gutes Spiel gemacht, unter anderem auch das Tor erzielt. Teilnahmslos war er eigentlich nur in den Spielen, wo nach vorne so gut wie gar nichts ging. Das hatten wir leider zu Beginn der Saison. Aber ich gehe schwer davon aus, dass in der jetzigen Form der Offensive auch Schubert schon seine Buden gemacht hätte. Das soll jetzt nicht Hobsch schlechter machen als er ist, aber so einen Abschluss aus 25 Meter über den Torwart lupfen, das macht dir ein Hobsch nicht. Ich weiß nicht mehr welches Spiel das war, aber er wurde dann wegen Abseits zurückgepfiffen. Das sind Spielsituationen, die kann dir nur Schubert bieten. Ein Hobsch nicht. Ich gehe sogar soweit, dass Schubert wohl nach Guttau, Philipp und Deniz wohl einer unserer spielintelligentesten Spieler ist. Ich bin überzeugt, dass Schubert kein Linsbichler 2.0 wird. Schubert wird noch sehr viele wichtige Tore machen. Aber es steigert natürlich auch nicht das Selbstvertrauen, wenn du nur für die letzten paar Minuten eingewechselt wirst.
Also da bin ich ausnahmsweise mal anderer Meinung. Ich finde beide Stürmer sind schon im oberen Drittel der dritten Liga anzusiedeln. Auch finde ich das eben schon ein wenig ungerecht, dass Schubert bezichtigt wird, nicht am Spiel teilzunehmen. Gegen Dresden hat man eben zum Beispiel gesehen, dass er sehr wohl am Spiel teilnimmt. Ohne sein Engagement wäre der zwischenzeitliche 1:1 Treffer von Deniz nie gefallen! Auch gegen Stuttgart II hat er ein sehr gutes Spiel gemacht, unter anderem auch das Tor erzielt. Teilnahmslos war er eigentlich nur in den Spielen, wo nach vorne so gut wie gar nichts ging. Das hatten wir leider zu Beginn der Saison. Aber ich gehe schwer davon aus, dass in der jetzigen Form der Offensive auch Schubert schon seine Buden gemacht hätte. Das soll jetzt nicht Hobsch schlechter machen als er ist, aber so einen Abschluss aus 25 Meter über den Torwart lupfen, das macht dir ein Hobsch nicht. Ich weiß nicht mehr welches Spiel das war, aber er wurde dann wegen Abseits zurückgepfiffen. Das sind Spielsituationen, die kann dir nur Schubert bieten. Ein Hobsch nicht. Ich gehe sogar soweit, dass Schubert wohl nach Guttau, Philipp und Deniz wohl einer unserer spielintelligentesten Spieler ist. Ich bin überzeugt, dass Schubert kein Linsbichler 2.0 wird. Schubert wird noch sehr viele wichtige Tore machen. Aber es steigert natürlich auch nicht das Selbstvertrauen, wenn du nur für die letzten paar Minuten eingewechselt wirst.
Schubert hat in seiner gesamten Karriere 24 Assists! 24 Assists in 9 Jahren! Dem stehen über 200 Tore gegenüber. Das ist schon eine deutliche Sprache.
Edit: das heißt ja nicht, dass er schlecht ist, im Gegenteil muss man die Buden in der Anzahl erst mal machen. Aber die Spielintelligenz mit Gestaltern wie Deniz oder Guttau zu vergleichen, hätte sich ja irgendwann mal in Assists widerspiegeln müssen. Nach 9 Jahren kann man schon sagen, dass seine Daten den spielintelligenten Spieler nicht hergeben bzw. sich seine Intelligenz auf das deuten von Räumen und erzielen von Toren beschränkt.
Also es ist aber schon so, dass ein Stürmer der immer oder oft richtig steht schon auch über Spielintelligenz verfügt. Ich halte Hobsch einfach nur für einen maximal durchschnittlichen Drittligastürmer und sehe bei Schubert mehr Potenzial. Ist natürlich auch eine Sache wie der Spieler ins System passt.
07.10.2024 - 12:02 Uhr
Zitat von 1860GWS
Also es ist aber schon so, dass ein Stürmer der immer oder oft richtig steht schon auch über Spielintelligenz verfügt. Ich halte Hobsch einfach nur für einen maximal durchschnittlichen Drittligastürmer und sehe bei Schubert mehr Potenzial. Ist natürlich auch eine Sache wie der Spieler ins System passt.
Also es ist aber schon so, dass ein Stürmer der immer oder oft richtig steht schon auch über Spielintelligenz verfügt. Ich halte Hobsch einfach nur für einen maximal durchschnittlichen Drittligastürmer und sehe bei Schubert mehr Potenzial. Ist natürlich auch eine Sache wie der Spieler ins System passt.
Meinte ich ja : "bzw. sich seine Intelligenz auf das deuten von Räumen und erzielen von Toren beschränkt."
Also ja, der verfügt über Spielintelligenz wie früher auch der ReumaKai von den Roten. Die Frage ist, ob man mit so einem Spieler einen Ansatz findet, der funktioniert. Kann ich leider selbst nicht beantworten, mein Gefühl sagt eher nein.
Hobsch finde ich ein bisserl wie Frey im ZM. Er kann eigentlich fast alles, aber nichts davon besonders gut. Aber er ist - wie auch Frey, der mir hier zu schlecht wegkommt - ein brauchbarer Spieler in der Liga.
07.10.2024 - 12:37 Uhr
Spielintelligenz ist für mich nicht nur rein auf Assists bezogen. Ein Ronaldo ist auch sehr spielintelligent, hat aber sicher auch nicht so viele Assists in seiner Karriere hingelegt. Er weiß aber ganz genau, wann er was zu tun hat. Und ähnlich schlau sehe ich auch Schubert, natürlich nicht in der Liga von Ronaldo, aber ihr wisst worauf ich hinaus möchte. Ich will auch gar nicht Hobsch schlecht machen, aber ich finde, man sollte schon versuchen das System etwas mehr auf Schubert zuzuschustern. Der wird dir das mit 15+ Saisontoren danken, da bin ich 100% sicher. Ich bin gespannt, wie AG das lösen will. Denn Schubert hat sicher den Anspruch von Beginn an zu spielen und vor Hobsch zu sein. Ich glaube sogar, dass das aktuelle System Schubert eher zu Gute kommt, da er durchaus auch mal von den Außen bedient werden kann. Leider versuchen wir immer noch viel zu sehr, den Ball in den 16er zu tragen. Der lange Ball auf Schubert kann durchaus auch eine gute Lösung sein. Denn Schubert ist alles andere als langsam, was ich so gesehen habe. Manchmal wirkt er mir nur noch zu "hölzern", zieht oft das Foul, was ein bisschen offensichtlich wirkt. Ähnlich wie bei Lakenmacher und Mölders, wo eigentlich prinzipiell immer für den Gegner gepfiffen wurde.
07.10.2024 - 14:02 Uhr
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Magoose am 07.10.2024 um 14:18 Uhr bearbeitet
07.10.2024 - 17:30 Uhr
Zitat von Magoose
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
07.10.2024 - 18:03 Uhr
Zitat von jurgenkorus
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Zitat von Magoose
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Grün vor sich haben in dem Sinne, dass er nicht im Strafraum auf Zuspiele wartet, wo er die Bälle abschirmt und ablegt oder aus der Drehung abschließt sondern sich sehr geschickt an der gegnerischen Abwehrlinie entlang bewegt und den Ball in den Lauf bekommen müsste. Natürlich rede ich hier nicht von Laufduellen ab der Mittellinie aber schon in Umschaltmomenten und Tiefenläufen in das letzte Abwehrdrittel des Gegners.
Und für mich passt das insofern noch immer zu AGs Spielidee weil hier sehr wohl aus meiner Sicht nach schnellen Kombinationen im Mittelfeld über die Außenlinien der Ball in die Tiefe kommen soll, ohne bis zu Grundlinie zu rennen und in den 16er flanken zu wollen, was dann eher Hobschs Spiel wäre.
Zumindest konnte man diesen Spielansatz schon mehrfach in dieser Saison erkennen. Nur kam dann meist der letzte Pass nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Magoose am 07.10.2024 um 18:04 Uhr bearbeitet
07.10.2024 - 19:28 Uhr
Zitat von Magoose
Grün vor sich haben in dem Sinne, dass er nicht im Strafraum auf Zuspiele wartet, wo er die Bälle abschirmt und ablegt oder aus der Drehung abschließt sondern sich sehr geschickt an der gegnerischen Abwehrlinie entlang bewegt und den Ball in den Lauf bekommen müsste. Natürlich rede ich hier nicht von Laufduellen ab der Mittellinie aber schon in Umschaltmomenten und Tiefenläufen in das letzte Abwehrdrittel des Gegners.
Und für mich passt das insofern noch immer zu AGs Spielidee weil hier sehr wohl aus meiner Sicht nach schnellen Kombinationen im Mittelfeld über die Außenlinien der Ball in die Tiefe kommen soll, ohne bis zu Grundlinie zu rennen und in den 16er flanken zu wollen, was dann eher Hobschs Spiel wäre.
Zumindest konnte man diesen Spielansatz schon mehrfach in dieser Saison erkennen. Nur kam dann meist der letzte Pass nicht.
Zitat von jurgenkorus
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Zitat von Magoose
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Grün vor sich haben in dem Sinne, dass er nicht im Strafraum auf Zuspiele wartet, wo er die Bälle abschirmt und ablegt oder aus der Drehung abschließt sondern sich sehr geschickt an der gegnerischen Abwehrlinie entlang bewegt und den Ball in den Lauf bekommen müsste. Natürlich rede ich hier nicht von Laufduellen ab der Mittellinie aber schon in Umschaltmomenten und Tiefenläufen in das letzte Abwehrdrittel des Gegners.
Und für mich passt das insofern noch immer zu AGs Spielidee weil hier sehr wohl aus meiner Sicht nach schnellen Kombinationen im Mittelfeld über die Außenlinien der Ball in die Tiefe kommen soll, ohne bis zu Grundlinie zu rennen und in den 16er flanken zu wollen, was dann eher Hobschs Spiel wäre.
Zumindest konnte man diesen Spielansatz schon mehrfach in dieser Saison erkennen. Nur kam dann meist der letzte Pass nicht.
Schubert ist auf jeden Fall ein Stürmer, der mehr und gezielter eingebunden werden muss. Hobsch dagegen ist viel aktiver und besser darin sich selbst in Szene zu setzen, auch wenn die eigenen Mitspieler es nicht schaffen. In dem Spiel gegen Wiesbaden mit 2 Scorern rauszugehen beschreibt ihn eigentlich sehr gut.
Grundsätzlich brauchen wir einfach zwei solide Stürmer und da finde ich beide jetzt nicht überragend, aber auch nicht schlecht. Auch Schubert hat schon sein Tor und hätte gegen Köln auch treffen können/müssen. Für mich ist das noch kein Fehler ihn zu verpflichten, dafür muss er noch mehr ankommen dürfen.
08.10.2024 - 08:18 Uhr
Zitat von flipsi1860
Schubert ist auf jeden Fall ein Stürmer, der mehr und gezielter eingebunden werden muss. Hobsch dagegen ist viel aktiver und besser darin sich selbst in Szene zu setzen, auch wenn die eigenen Mitspieler es nicht schaffen. In dem Spiel gegen Wiesbaden mit 2 Scorern rauszugehen beschreibt ihn eigentlich sehr gut.
Grundsätzlich brauchen wir einfach zwei solide Stürmer und da finde ich beide jetzt nicht überragend, aber auch nicht schlecht. Auch Schubert hat schon sein Tor und hätte gegen Köln auch treffen können/müssen. Für mich ist das noch kein Fehler ihn zu verpflichten, dafür muss er noch mehr ankommen dürfen.
Zitat von Magoose
Grün vor sich haben in dem Sinne, dass er nicht im Strafraum auf Zuspiele wartet, wo er die Bälle abschirmt und ablegt oder aus der Drehung abschließt sondern sich sehr geschickt an der gegnerischen Abwehrlinie entlang bewegt und den Ball in den Lauf bekommen müsste. Natürlich rede ich hier nicht von Laufduellen ab der Mittellinie aber schon in Umschaltmomenten und Tiefenläufen in das letzte Abwehrdrittel des Gegners.
Und für mich passt das insofern noch immer zu AGs Spielidee weil hier sehr wohl aus meiner Sicht nach schnellen Kombinationen im Mittelfeld über die Außenlinien der Ball in die Tiefe kommen soll, ohne bis zu Grundlinie zu rennen und in den 16er flanken zu wollen, was dann eher Hobschs Spiel wäre.
Zumindest konnte man diesen Spielansatz schon mehrfach in dieser Saison erkennen. Nur kam dann meist der letzte Pass nicht.
Zitat von jurgenkorus
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Zitat von Magoose
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Wobei mein Eindruck immer war, dass Schubert besonders gut funktioniert hat, wenn er an der Grenze zum Abseits steht, grün vor sich hat und den Ball in den Lauf bekommen hat. So hat er zumindest einige Tore bei seinen vorherigen Stationen erzielt. Insofern passt er ja auch eigentlich ganz gut zur urspünglichen Spielidee von AG.
Zum Bällefestmachen ist er imho nicht geholt worden, weil das auch nicht seine große Stärke ist.
Also A) Danke für die Info, ich habe keine Szenen von ihm gesehen, bevor er zu uns kam. Kann sein, dass ich mich täusche, aber dass er mit viel grün vor sich etwas anfangen kann, dachte ich nicht. Am Rande zum Abseits stehen bzw. Räume erkennen, ist wohl sein Ding, bewegen tut er sich echt gut. Aber "viel Grün" im Sinne von langen Laufduellen als seine Stärke zu sehen, würde mich wundern.
B) Zur Spielidee: Es war ja klar zu sehen, dass wir nicht umschalten wollen (oder habe ich "viel grün vor sich" falsch interpretiert). Wir haben auf kontrollierten Aufbau gesetzt. Dazu meinte Werner noch, man wolle die großen Stürmer mit vielen Flanken füttern. Groß ist er, aber ein Kopfballspezialist ist er auch nicht. Von daher würde ich sagen, dass er zu der Idee, so wir sie gesehen haben, weniger passt. Vermutlich haben wir aber auch einfach nur nie die eigentliche Idee zu sehen bekommen, weil die Idee sicher nicht war, dass man behäbig aufbaut und dabei fast nie in Strafraumnähe kommt. Hinter Schuberts Verpflichtung war sicher ein Plan, nur ist der bisher noch nicht aufgegangen.
C) Ich warte jetzt aber mal ab, schließlich war der bevor er zu uns kam, lange verletzt. Wer weiß, ob da nicht vielleicht sogar noch jede Menge unentfaltetes Potentail schlummert.
Grün vor sich haben in dem Sinne, dass er nicht im Strafraum auf Zuspiele wartet, wo er die Bälle abschirmt und ablegt oder aus der Drehung abschließt sondern sich sehr geschickt an der gegnerischen Abwehrlinie entlang bewegt und den Ball in den Lauf bekommen müsste. Natürlich rede ich hier nicht von Laufduellen ab der Mittellinie aber schon in Umschaltmomenten und Tiefenläufen in das letzte Abwehrdrittel des Gegners.
Und für mich passt das insofern noch immer zu AGs Spielidee weil hier sehr wohl aus meiner Sicht nach schnellen Kombinationen im Mittelfeld über die Außenlinien der Ball in die Tiefe kommen soll, ohne bis zu Grundlinie zu rennen und in den 16er flanken zu wollen, was dann eher Hobschs Spiel wäre.
Zumindest konnte man diesen Spielansatz schon mehrfach in dieser Saison erkennen. Nur kam dann meist der letzte Pass nicht.
Schubert ist auf jeden Fall ein Stürmer, der mehr und gezielter eingebunden werden muss. Hobsch dagegen ist viel aktiver und besser darin sich selbst in Szene zu setzen, auch wenn die eigenen Mitspieler es nicht schaffen. In dem Spiel gegen Wiesbaden mit 2 Scorern rauszugehen beschreibt ihn eigentlich sehr gut.
Grundsätzlich brauchen wir einfach zwei solide Stürmer und da finde ich beide jetzt nicht überragend, aber auch nicht schlecht. Auch Schubert hat schon sein Tor und hätte gegen Köln auch treffen können/müssen. Für mich ist das noch kein Fehler ihn zu verpflichten, dafür muss er noch mehr ankommen dürfen.
Mit Spielidee bezog ich mich vor allem auf die Zeit, als Schubert in der Startelf stand und da ging noch nicht viel nach vorne.
Jetzt läuft es besser, aber der Trainer sieht Hobsch vorne und wird es dabei schon richtig machen.
Schubert wird aber sicher seine Einsätze und Tore bekommen, wenn Wolfram weiterhin mehr als LA geplant ist
23.10.2024 - 11:58 Uhr
Quelle: www.dieblaue24.com
“Er ist auch auf der Linie definitiv kein Upgrade zu Hiller, im Gegenteil: Sogar […] ein Downgrade. Er hat durchaus Probleme im Spiel mit dem Ball. Er ist sehr risikoreich, er steht sehr hoch. Er versucht, als Libero zu agieren. Das macht ihn nicht besonders stabil, wenn’s darum geht, um die Torverteidigung zu konzentrieren.”
Deutliches Urteil zur Kaderpolitik, das Griss gerade in Sachen Vollath sehr weh schmerzt, wie der bissige Satz zeigt: „ Die Erklärung ist einfach: Vollath bringt Persönlichkeit und Führungsqualität mit.“
Hier wurde das Argument ja auch immer mal wieder vorgebracht.
In meinen Augen reicht dieses aber einfach nicht, wenn man dadurch den Kernbereich des Torwartsspiels schwächt.
Ansonsten thematisiert Herr Sterr viele Dinge, die gerade im „Werner“-Thread diskutiert werden, z.B. den Umgang mit jungen Spielern.
23.10.2024 - 12:05 Uhr
Zitat von PiotrNowak
„ Die Erklärung ist einfach: Vollath bringt Persönlichkeit und Führungsqualität mit.“
Hier wurde das Argument ja auch immer mal wieder vorgebracht.
In meinen Augen reicht dieses aber einfach nicht, wenn man dadurch den Kernbereich des Torwartsspiels schwächt.
Ansonsten thematisiert Herr Sterr viele Dinge, die gerade im „Werner“-Thread diskutiert werden, z.B. den Umgang mit jungen Spielern.
Quelle: www.dieblaue24.com
“Er ist auch auf der Linie definitiv kein Upgrade zu Hiller, im Gegenteil: Sogar ein Downgrade. Er hat durchaus Probleme im Spiel mit dem Ball. Er ist sehr risikoreich, er steht sehr hoch. Er versucht, als Libero zu agieren. Das macht ihn nicht besonders stabil, wenn’s darum geht, um die Torverteidigung zu konzentrieren.”
Deutliches Urteil zur Kaderpolitik, das Griss gerade in Sachen Vollath sehr weh schmerzt, wie der bissige Satz zeigt: „ Die Erklärung ist einfach: Vollath bringt Persönlichkeit und Führungsqualität mit.“
Hier wurde das Argument ja auch immer mal wieder vorgebracht.
In meinen Augen reicht dieses aber einfach nicht, wenn man dadurch den Kernbereich des Torwartsspiels schwächt.
Ansonsten thematisiert Herr Sterr viele Dinge, die gerade im „Werner“-Thread diskutiert werden, z.B. den Umgang mit jungen Spielern.
Bei dem OG-Argument pro Vollath muss man immer den Umkehrschluss verstehen, dass OG unterbewusst den Vergleich zu Hiller zieht und Hiller für ihn das absolute Feindbild ist, weil er als "e.V.-nah" gilt und auch sein Umfeld entsprechend aufgestellt ist.
Im Grunde ist das blanker Wahnsinn, dass OG auf diesem Hass seine Argumentation pro Vollath aufbaut und der halben Anhängerschaft damit den Kopf verdreht.
Ich weiß nicht, wie viele Vollath schon als den besseren Fußballer bezeichnet haben, voller Überzeugung. Nach 10 Spielen darf ich zumindest für mich das Urteil fällen, dass dies eine Fehleinschätzung ist. Man kann Hiller bzw. einen Teilbereich seiner Fähigkeiten kritisch sehen, aber Vollath ist im Gesamtpaket für mich die schlechtere Lösung.
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