Juventus Turin
14.04.2014 - 13:51 Uhr
08.05.2014 - 18:28 Uhr
Zitat von BVB-Toby:
Hallo in die Runde, kann mir mal jemand von euch eine Einschätzung geben, warum man immobile wohl für eine derart geringe Summe gehen lässt, anstatt ihn sich selbst zu sichern? Ich meine, er ist noch ziemlich jung, hat ordentlich genetzt und ist Italiener. Ein deutscher Stürmer, der diese Rahmenbedingungen vorzuweisen hätte, der würde wohl von jedem Verein in Deutschland gejagt werden. Finde ich alles so ungewöhnlich, vielleicht kann mal jemand von euch für mich licht uns dunkle bringen.
Ich würde einfach sagen, wir sind hinterbelichtet und werden diesen Schachzug noch bereuen. Durch Dortmund's Spielweise würde ich mich nicht über 20+ Tore von Immobile in der BuLi wundern. Bei Juventus muss ein Stürmer generell erstmal min. 28 Jahre alt sein, sonst keine Chance. :D :ugly
Hallo in die Runde, kann mir mal jemand von euch eine Einschätzung geben, warum man immobile wohl für eine derart geringe Summe gehen lässt, anstatt ihn sich selbst zu sichern? Ich meine, er ist noch ziemlich jung, hat ordentlich genetzt und ist Italiener. Ein deutscher Stürmer, der diese Rahmenbedingungen vorzuweisen hätte, der würde wohl von jedem Verein in Deutschland gejagt werden. Finde ich alles so ungewöhnlich, vielleicht kann mal jemand von euch für mich licht uns dunkle bringen.
Ich würde einfach sagen, wir sind hinterbelichtet und werden diesen Schachzug noch bereuen. Durch Dortmund's Spielweise würde ich mich nicht über 20+ Tore von Immobile in der BuLi wundern. Bei Juventus muss ein Stürmer generell erstmal min. 28 Jahre alt sein, sonst keine Chance. :D :ugly
08.05.2014 - 18:33 Uhr
Sagt mal Leute, wir spekulieren hier ja auch über Cuadrado, der hätte den großen Vorteil, sowohl ROV im 352 als auch RA im 433 spielen zu können. Die User im Barcelona-Thread spekulieren über Cuadrado als RV. Mir ist schon klar dass Barcelona etwas anders spielt als wir und dass Dani Alves - den er vielleicht beerben wird - sehr offensiv einstellt ist, aber es kommt schon witzig rüber: für uns als RA und für sie als RV...
08.05.2014 - 18:36 Uhr
Zitat von Juve90:
Zitat von BVB-Toby:
Hallo in die Runde, kann mir mal jemand von euch eine Einschätzung geben, warum man immobile wohl für eine derart geringe Summe gehen lässt, anstatt ihn sich selbst zu sichern? Ich meine, er ist noch ziemlich jung, hat ordentlich genetzt und ist Italiener. Ein deutscher Stürmer, der diese Rahmenbedingungen vorzuweisen hätte, der würde wohl von jedem Verein in Deutschland gejagt werden. Finde ich alles so ungewöhnlich, vielleicht kann mal jemand von euch für mich licht uns dunkle bringen.
Ich würde einfach sagen, wir sind hinterbelichtet und werden diesen Schachzug noch bereuen. Durch Dortmund's Spielweise würde ich mich nicht über 20+ Tore von Immobile in der BuLi wundern. Bei Juventus muss ein Stürmer generell erstmal min. 28 Jahre alt sein, sonst keine Chance. :D :ugly
:p
Bei Inter müsste er sogar über 30 sein :D
oder er besitzt zu viel Talent. Dann verkaufen wir ihn ins Ausland oder an Milan :p
Zitat von BVB-Toby:
Hallo in die Runde, kann mir mal jemand von euch eine Einschätzung geben, warum man immobile wohl für eine derart geringe Summe gehen lässt, anstatt ihn sich selbst zu sichern? Ich meine, er ist noch ziemlich jung, hat ordentlich genetzt und ist Italiener. Ein deutscher Stürmer, der diese Rahmenbedingungen vorzuweisen hätte, der würde wohl von jedem Verein in Deutschland gejagt werden. Finde ich alles so ungewöhnlich, vielleicht kann mal jemand von euch für mich licht uns dunkle bringen.
Ich würde einfach sagen, wir sind hinterbelichtet und werden diesen Schachzug noch bereuen. Durch Dortmund's Spielweise würde ich mich nicht über 20+ Tore von Immobile in der BuLi wundern. Bei Juventus muss ein Stürmer generell erstmal min. 28 Jahre alt sein, sonst keine Chance. :D :ugly
:p
Bei Inter müsste er sogar über 30 sein :D
oder er besitzt zu viel Talent. Dann verkaufen wir ihn ins Ausland oder an Milan :p
08.05.2014 - 18:39 Uhr
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von larinascita07:
[...]ein zweiter Neustart? - Möglich oder gar nötig?[...]
allerdings ist es ebenso möglich dass unsere Spieler von Alienparasiten übernommen worden sind, wenn auch weniger wahrscheinlich.
Was natürlich die Frage aufwerfen würde: Nützling oder Schädling? So ein Alienparasit käme mir ab und zu ganz gelegen wenn ich mich dann mal öfter geistig an den Strand legen könnte (natürlich nur solange er keinen Schabernack treibt...)
Zitat
Der Druck bei Juventus ist enorm, eigentlich sollten bei uns nur Tiefseefische spielen. :D
:D Leider sind die etwa so schwer zu bekommen wie gute Aussen im 3-5-2 ;) Zitat
Ich wäre jedenfalls bereit, eine "Übergangssaison" in Kauf zu nehmen, wenn uns das längerfristig nützen würde. Wir können nicht immer Meister werden, das ist illusorisch. So lange wir davon ausgehen können, dass wir morgen stärker sind als heute sind die Ergebnisse nicht ganz so wichtig, die Entwicklung muss stimmen. Heute ist es doch genau andersrum: die Ergebnisse stimmen - zumindest national - aber die Entwicklung ist bedenklich. Mal sehen was wir dagegen machen werden.
Wäre natürlich optimal, wenn man so eine Verjüngungskur innerhalb nur einer Saison hinbekäme. Gleichzeitig sicher ein schmaler Grad, Erwartungen herunterzuschrauben und gleichzeitig bei der wachsenden Potenz der Konkurrenz die CL nicht zu verpassen.
Beim letzten Punkt weiß ich nicht so recht, wie ich die Entwicklung deuten soll. Das zunehmende auf Ergebnisspiel beschränkte Spiel und sich teils offenbarende Limitationen im Offensivspiel (die ja nicht unbedingt neu sind) muss natürlich irgendwoher kommen. Sah Conte schon im Voraus die Grenzen der mentalen Belastbarkeit seiner Jungs und versuchte mit deren Kräften hauszuhalten oder spürt er selber langsam die Erschöpfung durch den stetigen Druck (den er sich auch selber macht) und versuchte vermehrt auf Nummer sicher zu spielen?
Bin auf jeden Fall gespannt, ob was an den Spekulationen dran ist
Zitat von larinascita07:
[...]ein zweiter Neustart? - Möglich oder gar nötig?[...]
allerdings ist es ebenso möglich dass unsere Spieler von Alienparasiten übernommen worden sind, wenn auch weniger wahrscheinlich.
Was natürlich die Frage aufwerfen würde: Nützling oder Schädling? So ein Alienparasit käme mir ab und zu ganz gelegen wenn ich mich dann mal öfter geistig an den Strand legen könnte (natürlich nur solange er keinen Schabernack treibt...)
Zitat
Der Druck bei Juventus ist enorm, eigentlich sollten bei uns nur Tiefseefische spielen. :D
:D Leider sind die etwa so schwer zu bekommen wie gute Aussen im 3-5-2 ;) Zitat
Ich wäre jedenfalls bereit, eine "Übergangssaison" in Kauf zu nehmen, wenn uns das längerfristig nützen würde. Wir können nicht immer Meister werden, das ist illusorisch. So lange wir davon ausgehen können, dass wir morgen stärker sind als heute sind die Ergebnisse nicht ganz so wichtig, die Entwicklung muss stimmen. Heute ist es doch genau andersrum: die Ergebnisse stimmen - zumindest national - aber die Entwicklung ist bedenklich. Mal sehen was wir dagegen machen werden.
Wäre natürlich optimal, wenn man so eine Verjüngungskur innerhalb nur einer Saison hinbekäme. Gleichzeitig sicher ein schmaler Grad, Erwartungen herunterzuschrauben und gleichzeitig bei der wachsenden Potenz der Konkurrenz die CL nicht zu verpassen.
Beim letzten Punkt weiß ich nicht so recht, wie ich die Entwicklung deuten soll. Das zunehmende auf Ergebnisspiel beschränkte Spiel und sich teils offenbarende Limitationen im Offensivspiel (die ja nicht unbedingt neu sind) muss natürlich irgendwoher kommen. Sah Conte schon im Voraus die Grenzen der mentalen Belastbarkeit seiner Jungs und versuchte mit deren Kräften hauszuhalten oder spürt er selber langsam die Erschöpfung durch den stetigen Druck (den er sich auch selber macht) und versuchte vermehrt auf Nummer sicher zu spielen?
Bin auf jeden Fall gespannt, ob was an den Spekulationen dran ist
Dieser Beitrag wurde zuletzt von larinascita07 am 08.05.2014 um 18:40 Uhr bearbeitet
08.05.2014 - 18:48 Uhr
Zitat von curva_scirea:
Zitat von Juve90:
Gehaltstechnisch sehe ich da keinen großen Unterschied bzw. Stein im Weg, da wir mit Vucinic & Quagliarella zwei sichere Abgänge hätten. Bin mir auch sicher, dass - sofern man zuschnappt - Nani und Sanchez keine glatten 4 Mio verdienen, sondern eher mit CL oder Spieltagsboni. Sagen wir 3+x Mio
Nun die Rechnung ist recht einfach, davon ausgehend, dass unsere Aufwände für Gehälter heuer (zu Beginn der Saison) insgesamt 115 Mio. betragen und diese Zahl mit Sicherheit nicht signifikant steigen darf, will man jemals wieder schwarze Zahlen schreiben.
-Es gehen wohl mit Sicherheit Vucinic (3), Quagliarella (2,1), Motta (0,6) und DeCeglie (1,2). -> Es werden ca. 7 Mio. frei.
-Man nimmt an, dass Pirlo bei einer Verlängerung nur mehr ca. 3 Mio verdient. -> Weitere 0,5 Mio.
-Vidal hat verlängert zu 4 Mio. pro Saison. -> -0,5
-Pogba wird von 1 Mio. auf ca. 4 Mio. steigen. -> -4
Bleiben noch 3 übrig. Nani verdient bei ManU zurzeit etwa 6, Sanchez bei Barca anscheinend ca. 4. Zudem wird auch noch der ein oder andere Spieler zusätzlich verpflichtet werden müssen.
Man sieht schnell, dass da nicht sehr viel Spielraum gegeben ist. Deshalb predige ich auch immer, dass ein Verkauf von Immobile ein schmerzhaftes, aber notwendiges Übel ist, will man sich namhaft verstärken. Juve hat nunmal nur sehr begrenzte finanzielle Mittel.
Klar, aber man darf nicht Vertragsverlängerung mit Neuzugang vermischen. Die 115 Mio konnten wir bisher nur aus einem Grund halten, unzwar weil die Qualität unseres Kaders bis auf gewisse Ausnahmen, finanzieller Durchschnitt ist. Jetzt kommen aber auch mehr Hochkaräter dazu, da müssen wir mit leichten Abweichungen der bisherigen Kosten rechnen. Bis uns zählt auch sofern ich informiert bin, die Gehaltsobergrenze, nicht die kollektiven Kosten.
Wenn ich jetzt bspw. Nani mit Cuadrado vergleiche:
------------------------NANI--------------------CUADRADO
Kosten:__________4 Mio_________________3 Mio____
Ablöse:__________5 Mio_________________30 Mio___
Vertrag:_________3 Jahre_______________4 Jahre___
Ges. Kosten:______18 Mio_______________42 Mio____
Was können wir uns da wohl eher leisten? Punkte die dann auch pro Nani entsprechen, sind jede Menge Erfahrung, CL reif und direkte Stütze des Teams. Aufgrund unserer scheinbar limitierten Finanzen, kann man da eigentlich nur auf Nani zugreifen, wir suchen explizit und erstrangig Flügelstürmer. Alle anderen, bis auf höchstens Sanchez, sind weit, weit teurer. Ob jetzt schlussendlich die Gesamtkosten der Verträge 122, oder 115 sind, ist nicht wirklich relevant. Anders wäre es, wenn eine Kostenexplosion stattfindet, die enorm drückt. Das ist aber nicht der Fall und da werden wir wohl oder übel unser Gehaltetat aufstocken müssen. Daran werden wir nicht vorbei kommen.
@ ITF
An Cuadrado glaube ich nicht, siehe oben. Außer, man verkauft Pogba, was ich aber für Verschwendung halten würde, nur um Cuadrado finzanieren zu können.
@ TAM
Klar, Coutinho lässt grüßen :p schon unfassbar manchmal, was die in Italien so anstellen. Haare raufen ist dann auch zu spät.
Zitat von Juve90:
Gehaltstechnisch sehe ich da keinen großen Unterschied bzw. Stein im Weg, da wir mit Vucinic & Quagliarella zwei sichere Abgänge hätten. Bin mir auch sicher, dass - sofern man zuschnappt - Nani und Sanchez keine glatten 4 Mio verdienen, sondern eher mit CL oder Spieltagsboni. Sagen wir 3+x Mio
Nun die Rechnung ist recht einfach, davon ausgehend, dass unsere Aufwände für Gehälter heuer (zu Beginn der Saison) insgesamt 115 Mio. betragen und diese Zahl mit Sicherheit nicht signifikant steigen darf, will man jemals wieder schwarze Zahlen schreiben.
-Es gehen wohl mit Sicherheit Vucinic (3), Quagliarella (2,1), Motta (0,6) und DeCeglie (1,2). -> Es werden ca. 7 Mio. frei.
-Man nimmt an, dass Pirlo bei einer Verlängerung nur mehr ca. 3 Mio verdient. -> Weitere 0,5 Mio.
-Vidal hat verlängert zu 4 Mio. pro Saison. -> -0,5
-Pogba wird von 1 Mio. auf ca. 4 Mio. steigen. -> -4
Bleiben noch 3 übrig. Nani verdient bei ManU zurzeit etwa 6, Sanchez bei Barca anscheinend ca. 4. Zudem wird auch noch der ein oder andere Spieler zusätzlich verpflichtet werden müssen.
Man sieht schnell, dass da nicht sehr viel Spielraum gegeben ist. Deshalb predige ich auch immer, dass ein Verkauf von Immobile ein schmerzhaftes, aber notwendiges Übel ist, will man sich namhaft verstärken. Juve hat nunmal nur sehr begrenzte finanzielle Mittel.
Klar, aber man darf nicht Vertragsverlängerung mit Neuzugang vermischen. Die 115 Mio konnten wir bisher nur aus einem Grund halten, unzwar weil die Qualität unseres Kaders bis auf gewisse Ausnahmen, finanzieller Durchschnitt ist. Jetzt kommen aber auch mehr Hochkaräter dazu, da müssen wir mit leichten Abweichungen der bisherigen Kosten rechnen. Bis uns zählt auch sofern ich informiert bin, die Gehaltsobergrenze, nicht die kollektiven Kosten.
Wenn ich jetzt bspw. Nani mit Cuadrado vergleiche:
------------------------NANI--------------------CUADRADO
Kosten:__________4 Mio_________________3 Mio____
Ablöse:__________5 Mio_________________30 Mio___
Vertrag:_________3 Jahre_______________4 Jahre___
Ges. Kosten:______18 Mio_______________42 Mio____
Was können wir uns da wohl eher leisten? Punkte die dann auch pro Nani entsprechen, sind jede Menge Erfahrung, CL reif und direkte Stütze des Teams. Aufgrund unserer scheinbar limitierten Finanzen, kann man da eigentlich nur auf Nani zugreifen, wir suchen explizit und erstrangig Flügelstürmer. Alle anderen, bis auf höchstens Sanchez, sind weit, weit teurer. Ob jetzt schlussendlich die Gesamtkosten der Verträge 122, oder 115 sind, ist nicht wirklich relevant. Anders wäre es, wenn eine Kostenexplosion stattfindet, die enorm drückt. Das ist aber nicht der Fall und da werden wir wohl oder übel unser Gehaltetat aufstocken müssen. Daran werden wir nicht vorbei kommen.
@ ITF
An Cuadrado glaube ich nicht, siehe oben. Außer, man verkauft Pogba, was ich aber für Verschwendung halten würde, nur um Cuadrado finzanieren zu können.
@ TAM
Klar, Coutinho lässt grüßen :p schon unfassbar manchmal, was die in Italien so anstellen. Haare raufen ist dann auch zu spät.
08.05.2014 - 19:07 Uhr
Neuesten Infos zufolge ist nun Nani tatsächlich fix und daran wird nicht mehr gerüttelt. 3,5 Mio pro Saison+Boni, 5 Mio Ablöse.
Nani hatte in seiner Vertragsverlängerung mit Man Utd angeblich folgende Klausel:
Zitat
Mindestends 20 Ligaspiele müssen absolviert werden, andersfalls hat der Spieler die Option, für eine verminderte Ablöse zu einem beliebigen Verein zu wechseln.
So, da Juventus der einzige Kandidat ist, der CL und Meisterschaftsambitionen pflegt, hat er sich laut Gerüchten für uns entschieden. Er hatte noch Angebote von Inter und diversen anderen Klubs, die ihm aber nicht das Gleiche wie Juve bieten konnten.
Nani hatte in seiner Vertragsverlängerung mit Man Utd angeblich folgende Klausel:
Zitat
Mindestends 20 Ligaspiele müssen absolviert werden, andersfalls hat der Spieler die Option, für eine verminderte Ablöse zu einem beliebigen Verein zu wechseln.
So, da Juventus der einzige Kandidat ist, der CL und Meisterschaftsambitionen pflegt, hat er sich laut Gerüchten für uns entschieden. Er hatte noch Angebote von Inter und diversen anderen Klubs, die ihm aber nicht das Gleiche wie Juve bieten konnten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juve90 am 08.05.2014 um 19:09 Uhr bearbeitet
08.05.2014 - 19:11 Uhr
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Sagt mal Leute, wir spekulieren hier ja auch über Cuadrado, der hätte den großen Vorteil, sowohl ROV im 352 als auch RA im 433 spielen zu können. Die User im Barcelona-Thread spekulieren über Cuadrado als RV. Mir ist schon klar dass Barcelona etwas anders spielt als wir und dass Dani Alves - den er vielleicht beerben wird - sehr offensiv einstellt ist, aber es kommt schon witzig rüber: für uns als RA und für sie als RV...
Cuadrado wäre für uns eine Waffe. Er ist ein technisch starker Pepe. RV, ROV, RM und RA das alles kann er spielen, spricht wir könnten den switch zwischen 3-5-2 und 4-3-3 sauber durchführen. Ist auch mMn der Wunschtransfer von Conte. An ihm werden wir seeeeeeeeeeeeeeeehr stark baggern.
Mit ihm hätten wir quasi mehrere Optionen. Wenn es die Möglichkeit gibt, würde ich ihn sofort verpflichten. Du kannst quasi Problemlos 3-5-2 spielen und 4-3-3.
Sagt mal Leute, wir spekulieren hier ja auch über Cuadrado, der hätte den großen Vorteil, sowohl ROV im 352 als auch RA im 433 spielen zu können. Die User im Barcelona-Thread spekulieren über Cuadrado als RV. Mir ist schon klar dass Barcelona etwas anders spielt als wir und dass Dani Alves - den er vielleicht beerben wird - sehr offensiv einstellt ist, aber es kommt schon witzig rüber: für uns als RA und für sie als RV...
Cuadrado wäre für uns eine Waffe. Er ist ein technisch starker Pepe. RV, ROV, RM und RA das alles kann er spielen, spricht wir könnten den switch zwischen 3-5-2 und 4-3-3 sauber durchführen. Ist auch mMn der Wunschtransfer von Conte. An ihm werden wir seeeeeeeeeeeeeeeehr stark baggern.
Mit ihm hätten wir quasi mehrere Optionen. Wenn es die Möglichkeit gibt, würde ich ihn sofort verpflichten. Du kannst quasi Problemlos 3-5-2 spielen und 4-3-3.
08.05.2014 - 19:14 Uhr
Zitat von Juve90:
Neuesten Infos zufolge ist nun Nani tatsächlich fix und daran wird nicht mehr gerüttelt. 3,5 Mio pro Saison+Boni, 5 Mio Ablöse.
Nani hatte in seiner Vertragsverlängerung mit Man Utd angeblich folgende Klausel:
Zitat
Mindestends 20 Ligaspiele müssen absolviert werden, andersfalls hat der Spieler die Option, für eine verminderte Ablöse zu einem beliebigen Verein zu wechseln.
So, da Juventus der einzige Kandidat ist, der CL und Meisterschaftsambitionen pflegt, hat er sich laut Gerüchten für uns entschieden. Er hatte noch Angebote von Inter und diversen anderen Klubs, die ihm aber nicht das Gleiche wie Juve bieten konnten.
Wären sehr gute Konditionen, auch 3,5 Mio. EUR ist mMn im Rahmen, die lächerlich geringe Ablöse sowieso. :)
Neuesten Infos zufolge ist nun Nani tatsächlich fix und daran wird nicht mehr gerüttelt. 3,5 Mio pro Saison+Boni, 5 Mio Ablöse.
Nani hatte in seiner Vertragsverlängerung mit Man Utd angeblich folgende Klausel:
Zitat
Mindestends 20 Ligaspiele müssen absolviert werden, andersfalls hat der Spieler die Option, für eine verminderte Ablöse zu einem beliebigen Verein zu wechseln.
So, da Juventus der einzige Kandidat ist, der CL und Meisterschaftsambitionen pflegt, hat er sich laut Gerüchten für uns entschieden. Er hatte noch Angebote von Inter und diversen anderen Klubs, die ihm aber nicht das Gleiche wie Juve bieten konnten.
Wären sehr gute Konditionen, auch 3,5 Mio. EUR ist mMn im Rahmen, die lächerlich geringe Ablöse sowieso. :)
08.05.2014 - 19:15 Uhr
Wie wir das zahlen sollen?? Nani würde laut Medien nicht mal 10 Mille kosten, Evra wäre ablösefrei und Song, der nie wirklich eine Rolle bei Barca spielte wird auch nicht so teuer sein. Unsere Talente kann ich nicht einschätzen, nur Sanchez wird teurer.
Beruhigt euch, ich schrieb nur meine Traumelf für nächstes Jahr auf und beantwortete damit die Frage des User Loco :)
Beruhigt euch, ich schrieb nur meine Traumelf für nächstes Jahr auf und beantwortete damit die Frage des User Loco :)
08.05.2014 - 19:22 Uhr
Wir kriegen für Immobile nur 10 Millionen... wo ist da der Sinn? Da wird dir quasi ein top Stürmer auf den Silbertablett reserviert und du nimmst nicht an...
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