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Jérôme Boateng
Geburtsdatum 03.09.1988
Alter 37
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,92m
Vertrag bis -
Position Innenverteidiger
Fuß rechts
Akt. Verein Karriereende

Leistungsdaten:

Jérôme Boateng

07.04.2015 - 12:53 Uhr
Jérôme Boateng |#10781
04.10.2023 - 23:11 Uhr
Zitat von Ahlysaaria
Jetzt muss ich mich nochmal einmischen:

Selbst wenn man jetzt mal alles andere ignoriert und sagt "Wir wissen nicht genug über den Fall, um das alles zu beurteilen, und das ist auch Aufgabe des Gerichtes nicht unsere".

Warum wartet man dann nicht, bis genau das geschehen ist?
Genau genommen ist das doch auch nur ein Argument GEGEN ein Verpflichtung Boatengs zum jetzigen Zeitpunkt.
Denn die Gerichte sind gerade im Verfahren, seine Schuld oder Unschuld zu klären, wenn man also die Bewertung vollkommen dem Gericht überlassen möchte, dann ist die Konsequenz doch Boateng erst *nach* dem Verfahren und eventuellem Freispruch zu verpflichten?

Zu argumentieren "Wir können das nicht beurteilen, das ist Sache der Gerichte", ihn dann aber *jetzt* verpflichten zu wollen OHNE das Gerichtsurteil abzuwarten macht für mich logisch keinen Sinn.

Das vielfach wiederholte "Unschuldsvermutung" ist halt einfach kein Argument. Es wurde ermittelt, er ist angeklagt, er steht für die Sache vor Gericht. Er ist noch nicht schuldig gesprochen, aber er ist auch nicht erwiesenermaßen unschuldig - kann er gar nicht sein, solange das Verfahren das genau das klären soll noch läuft.
Dementsprechend sollte die Logik also sein abzuwarten, bis das Verfahren vorbei ist.

Das macht wiederum sportlich natürlich gar keinen Sinn, man braucht ihn ja jetzt sofort nicht in ein paar Monaten, aber dann sind wir wieder bei meinem letzten Post und, wenn man ihn jetzt verpflichtet, das entweder bedeutet dass man ihn für unschuldig hält oder es einem halt einfach egal ist möglicherweise einen Straftäter verpflichtet zu haben - denn wenn es einem nicht egal wäre, dann würde man ja schließlich einfach abwarten, bis es gerichtlich geklärt ist.


Kann man so handhaben ja, kann man auch genau anders angehen, denn Stand jetzt ist Boateng nun mal nicht schuldig. Warum also abwarten? Was spricht dagegen einen nicht schuldigen Sportler zu verpflichten?
Ja, er wurde zuvor verurteilt, aber eben nicht auf juristisch faire Art, sonst würde es nun keine Revision geben, ergo zählen die Schuldsprüche erstmal nichts (mehr).

Was in zig Monaten ist, ist in zig Monaten. Sollte er schuldig gesprochen werden, kann man dann auf den aktuellen Sachstand reagieren, ebenso wie man bspw. mit einer Verpflichtung auf den aktuellen Sachstand reagieren kann.

PS: Völlig neutral argumentiert. Boateng sehe ich persönlich nicht als die Lösung, weder sportlich noch menschlich.

•     •     •


I REQUEST THE HIGHEST OF FIVES!
Jérôme Boateng |#10782
05.10.2023 - 00:28 Uhr
Quelle: twitter.com
Thomas Tuchel is the driving force behind the proposed move for Jérôme Boateng. After the failed deadline day transfers, the club's bosses are reluctant to upset Tuchel again - and signing Boateng would be a kind of compensation to help ease the situation. Final decision will be made this weekend (Abendzeitung)
Jérôme Boateng |#10783
05.10.2023 - 02:34 Uhr
Zitat von HighFive
Zitat von Ahlysaaria

Jetzt muss ich mich nochmal einmischen:

Selbst wenn man jetzt mal alles andere ignoriert und sagt "Wir wissen nicht genug über den Fall, um das alles zu beurteilen, und das ist auch Aufgabe des Gerichtes nicht unsere".

Warum wartet man dann nicht, bis genau das geschehen ist?
Genau genommen ist das doch auch nur ein Argument GEGEN ein Verpflichtung Boatengs zum jetzigen Zeitpunkt.
Denn die Gerichte sind gerade im Verfahren, seine Schuld oder Unschuld zu klären, wenn man also die Bewertung vollkommen dem Gericht überlassen möchte, dann ist die Konsequenz doch Boateng erst *nach* dem Verfahren und eventuellem Freispruch zu verpflichten?

Zu argumentieren "Wir können das nicht beurteilen, das ist Sache der Gerichte", ihn dann aber *jetzt* verpflichten zu wollen OHNE das Gerichtsurteil abzuwarten macht für mich logisch keinen Sinn.

Das vielfach wiederholte "Unschuldsvermutung" ist halt einfach kein Argument. Es wurde ermittelt, er ist angeklagt, er steht für die Sache vor Gericht. Er ist noch nicht schuldig gesprochen, aber er ist auch nicht erwiesenermaßen unschuldig - kann er gar nicht sein, solange das Verfahren das genau das klären soll noch läuft.
Dementsprechend sollte die Logik also sein abzuwarten, bis das Verfahren vorbei ist.

Das macht wiederum sportlich natürlich gar keinen Sinn, man braucht ihn ja jetzt sofort nicht in ein paar Monaten, aber dann sind wir wieder bei meinem letzten Post und, wenn man ihn jetzt verpflichtet, das entweder bedeutet dass man ihn für unschuldig hält oder es einem halt einfach egal ist möglicherweise einen Straftäter verpflichtet zu haben - denn wenn es einem nicht egal wäre, dann würde man ja schließlich einfach abwarten, bis es gerichtlich geklärt ist.


Kann man so handhaben ja, kann man auch genau anders angehen, denn Stand jetzt ist Boateng nun mal nicht schuldig. Warum also abwarten? Was spricht dagegen einen nicht schuldigen Sportler zu verpflichten?
Ja, er wurde zuvor verurteilt, aber eben nicht auf juristisch faire Art, sonst würde es nun keine Revision geben, ergo zählen die Schuldsprüche erstmal nichts (mehr).

Was in zig Monaten ist, ist in zig Monaten. Sollte er schuldig gesprochen werden, kann man dann auf den aktuellen Sachstand reagieren, ebenso wie man bspw. mit einer Verpflichtung auf den aktuellen Sachstand reagieren kann.

PS: Völlig neutral argumentiert. Boateng sehe ich persönlich nicht als die Lösung, weder sportlich noch menschlich.


Ich glaube ja, Du argumentierst nicht neutral, sondern wie ein Computer...
Jérôme Boateng |#10784
05.10.2023 - 08:12 Uhr
Zitat von Bayern-Fan-1990
Zitat von Vanir1992

Zitat von Bayern-Fan-1990

Zitat von Guybrushwood

Wie stehen die Befürworter eigentlich zur Greenwood Sache?


Soweit ich weiß, wurde er freigesprochen und sie sind wieder zusammen und erwarten ein kind.


Wurde nicht freigesprochen aber die Anklage wurde fallengelassen, nachdem sich Zeugen zurückzogen und Material aufgetaucht ist, dass dazu führte, dass die Staatsanwaltschaft davon ausging, dass er nicht verurteilt wird.
Kleiner Unterschied aber vermutlich wäre er wohl so oder so freigesprochen worden.


Also, scheint er ja unschuldig zu sein. Wenn selbst die Staatsanwaltschaft aufgibt und es neue Beweise gibt.


Davon ist zumindest auszugehen.
Jérôme Boateng |#10785
05.10.2023 - 09:02 Uhr
Zitat von heinzer
Zitat von Guenther_Schwetzer

Zitat von heinzer

Zitat von username

Ich denke nicht so polar in "schlecht" und "gut", für mich gibt es auch Zwischenzustände wie "unklar".

Es ist aber nicht "unklar". Es ist zwei Mal gerichtlich festgestellt worden, dass Boateng eine Frau geschlagen hat. Wie kann man so etwas auch nur ansatzweise schönreden? Die endgültige Verurteilung steht noch aus, aber die wird noch kommen, da mach' dir mal keine Sorgen.


Wärst du so lieb und würdest mir die Quelle dazu verlinken? Wen das Gericht zu einer Überzeugung kommt, ist das keine Feststellung.

Soweit mir bekannt ist, gibt es keine Beweise. Im klassischen Sinne sind Zeugen natürlich ein Beweismittel, deren Aussage sind jedoch richterlich zu bewerten. Das urteil wurde aufgehoben, weil eben dieser Richter, der es bewerten soll, befangen sein soll. Mit den Aussagen, die nach außen gedrungen sind, erscheint dies auch nicht ganz abwegig.
Die Motivlage einer Falschaussage bei der Geschädigten ist ja auch nicht von der Hand zu weisen...

"In den beiden ersten Verfahren sahen es die Gerichte als erwiesen an, dass der damalige Spieler von Bayern München während eines Karibikurlaubs vor mehr als drei Jahren seine damalige Partnerin verletzt und beleidigt hatte." Quelle: Sport1 https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/10/verurteilt-unschuldig-der-aktuelle-stand-im-prozess-um-jerome-boateng.

Aber vermutlich kommt jetzt von dir der Hinweis, dass das Gericht es nur "als erwiesen" angesehen hat. Aber warte ruhig ab, auch im dritten Verfahren wird das Gericht dies als erwiesen ansehen; und dann wird er endgültig verurteilt.


Genau, frag mal Gustl Mollath...

Solche Fehlurteile sind natürlich nicht an der Tagesordnung, sollte nur mal Vorab ein wenig für Stimmung sorgen.

Aber gerade in Beziehungstaten gibt es meist viel Belastungseifer und wenn es dann noch etwas zu holen gibt...naja.

Mir ging es nur darum ob du aus irgendwelchen Quellen Beweise hast oder starke Indizien...oder ob es nur auf die Beweiswürdigung des Richters zurückgeht, welcher offenbar besten falls schlampig, schlechtesten falls voreingenommen gearbeitet hat.


BayObLG: Befangenheitsantrag zu Unrecht abgelehnt
Boateng sei damals in seinem Recht auf ein faires Verfahren verletzt worden, kritisierte Walischewski. "Der Vorsitzende Richter war nicht neutral, er war nicht distanziert", so der Rechtsanwalt gegenüber der dpa. Auf LTO-Anfrage präzisierte er den Hauptgrund für die Revision: Der Vorsitzende Richter habe sich hier zum Richter in eigener Sache gemacht. Damit bemängelte Walischewski, dass der Richter daran beteiligt gewesen sei, einen Befangenheitsantrag gegen sich selbst abzulehnen. § 26a Abs. 2 Strafprozessordnung (StPO) ermöglicht zwar die Ablehnung eines Befangenheitsantrags als unzulässig unter Mitwirkung des betroffenen Richters. Dies gilt aber nur, wenn einer der in Abs. 1 der Norm genannten Unzulässigkeitsgründe vorliegt.

Das LG München I hatte Nr. 3 angewendet, wonach ein Befangenheitsantrag als unzulässig abzuweisen ist, "wenn durch die Ablehnung offensichtlich das Verfahren nur verschleppt oder nur verfahrensfremde Zwecke verfolgt werden sollen". Die Vorschrift ist eng auszulegen; sie dient dazu, offensichtlich querulantische Befangenheitsanträge schnell und verfahrenseffizient abzulehnen. Nach Ansicht des BayObLG war hier jedoch kein solcher Fall ersichtlich, wie Pressesprecher Dr. Laurent Lafleur auf LTO-Anfrage bestätigte.

Hintergrund des Befangenheitsantrags war laut Boatengs Verteidiger, dass das Gericht für den Fall, dass Boateng weitere Beweisanträge stellt, eine höhere Strafe in Aussicht gestellt habe. Walischewski sieht darin richterliche Willkür. "Der Vorsitzende wollte einfach fertig werden." Laut einem Live-Ticker von Focus Online endete der Prozesstag im November erst um 19:20 Uhr. Der Verlauf der Hauptverhandlung wird dort für 16:16 Uhr so beschrieben: "Nachdem der Boateng-Anwalt dem Richter drei weitere Beweisanträge vorgelesen und ihm diese anschließend auf den Tisch gelegt hat, zieht sich die Kammer zur Beratung zurück. 'Ich habe Sie darauf hingewiesen, wir wollten heute eigentlich fertig werden', ermahnt Richter Forstner die Boateng-Verteidigung und spricht davon, dass der Prozess nun 'entscheidungsreif' sei."

Die Staatsanwaltschaft widersprach der Verfahrensrüge der Verteidigung laut BayObLG-Sprecher Lafleur nicht.

•     •     •

"Ja, Statistiken. Aber welche Statistik stimmt schon? Nach der Statistik ist jeder vierte Mensch ein Chinese, aber hier spielt gar kein Chinese mit."

Werner Hansch
Jérôme Boateng |#10786
05.10.2023 - 09:09 Uhr
Zitat von Vanir1992
Zitat von Bayern-Fan-1990

Zitat von Vanir1992

Zitat von Bayern-Fan-1990

Zitat von Guybrushwood

Wie stehen die Befürworter eigentlich zur Greenwood Sache?


Soweit ich weiß, wurde er freigesprochen und sie sind wieder zusammen und erwarten ein kind.


Wurde nicht freigesprochen aber die Anklage wurde fallengelassen, nachdem sich Zeugen zurückzogen und Material aufgetaucht ist, dass dazu führte, dass die Staatsanwaltschaft davon ausging, dass er nicht verurteilt wird.
Kleiner Unterschied aber vermutlich wäre er wohl so oder so freigesprochen worden.


Also, scheint er ja unschuldig zu sein. Wenn selbst die Staatsanwaltschaft aufgibt und es neue Beweise gibt.


Davon ist zumindest auszugehen.

Und dann hört man die Aufnahmen und sieht die Bilder, die völlig eindeutig sind. Zudem wurde er nicht freigesprochen, sondern es wurde aufgrund Aussicht auf Erfolg eingestellt, da sich eben Zeugen und das Opfer selbst zurückgezogen haben.

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Mit Rassisten zu diskutieren ist, als würde man Schach mit einer Taube spielen. Egal wie gut du bist, die Taube wird alles umschmeißen, auf das Spielbrett kacken und danach umherstolzieren, als hätte sie gewonnen
-Cantona
Jérôme Boateng |#10787
05.10.2023 - 09:48 Uhr
Zitat von Guybrushwood
Und dann hört man die Aufnahmen und sieht die Bilder, die völlig eindeutig sind. Zudem wurde er nicht freigesprochen, sondern es wurde aufgrund Aussicht auf Erfolg eingestellt, da sich eben Zeugen und das Opfer selbst zurückgezogen haben.


Entschuldige bitte die Unwissenheit, habe den Thread/ Thematik kaum verfolgt und hab mich auch an Google-Suchen versucht aber konnte auf die Schnelle nichts finden - welche Bilder und Aufnahmen? Wo kann ich sie finden? Medium und Zeitraum der Veröffentlichung sollten schon ausreichen - vielen Dank im Voraus.

•     •     •

Pro: 1.FC Heidenheim, Bayern München
Jérôme Boateng |#10788
05.10.2023 - 10:52 Uhr
Zitat von Ahlysaaria
Jetzt muss ich mich nochmal einmischen:

Selbst wenn man jetzt mal alles andere ignoriert und sagt "Wir wissen nicht genug über den Fall, um das alles zu beurteilen, und das ist auch Aufgabe des Gerichtes nicht unsere".

Warum wartet man dann nicht, bis genau das geschehen ist?
Genau genommen ist das doch auch nur ein Argument GEGEN ein Verpflichtung Boatengs zum jetzigen Zeitpunkt.
Denn die Gerichte sind gerade im Verfahren, seine Schuld oder Unschuld zu klären, wenn man also die Bewertung vollkommen dem Gericht überlassen möchte, dann ist die Konsequenz doch Boateng erst *nach* dem Verfahren und eventuellem Freispruch zu verpflichten?

Zu argumentieren "Wir können das nicht beurteilen, das ist Sache der Gerichte", ihn dann aber *jetzt* verpflichten zu wollen OHNE das Gerichtsurteil abzuwarten macht für mich logisch keinen Sinn.

Das vielfach wiederholte "Unschuldsvermutung" ist halt einfach kein Argument. Es wurde ermittelt, er ist angeklagt, er steht für die Sache vor Gericht. Er ist noch nicht schuldig gesprochen, aber er ist auch nicht erwiesenermaßen unschuldig - kann er gar nicht sein, solange das Verfahren das genau das klären soll noch läuft.
Dementsprechend sollte die Logik also sein abzuwarten, bis das Verfahren vorbei ist.

Das macht wiederum sportlich natürlich gar keinen Sinn, man braucht ihn ja jetzt sofort nicht in ein paar Monaten, aber dann sind wir wieder bei meinem letzten Post und, wenn man ihn jetzt verpflichtet, das entweder bedeutet dass man ihn für unschuldig hält oder es einem halt einfach egal ist möglicherweise einen Straftäter verpflichtet zu haben - denn wenn es einem nicht egal wäre, dann würde man ja schließlich einfach abwarten, bis es gerichtlich geklärt ist.


Stimme dir vollkommen zu, außer bei deiner Meinung über die Unschuldsvermutung! Denk an Kachelmann. Der wurde angeklagt, stand vor Gericht und wurde dann freigesprochen. Es wurde dann sogar gegen die damalige Klägerin seitens der Staatsanwaltschaft ermittelt...

•     •     •

• • •
--------------Lewandowski/Riedle&Chapuisat

---Reus/Kagawa----------------Möller/Rosicky/Ricken-----------Sancho/Kuba

--------------Sahin/Kehl&Gündogan---------Zorc/Sammer (wennDM)/Bender

Dede/Schmelzer - Hummels/Wörns - Kohler/Subotic - Piszczek/Reuter

--------------------Kobel/Weidenfeller/Klos
Jérôme Boateng |#10789
05.10.2023 - 11:00 Uhr
Zitat von Ahlysaaria
..

Das vielfach wiederholte "Unschuldsvermutung" ist halt einfach kein Argument. .


Schön geschrieben.
Ich würde mir wünschen mit der "Unschuldsvermutung" würden die ganzen Leute hier in anderen Bereichen ähnlich verfahren, wie bei (möglicherweise) übergriffigen und körperverletzenden Profifußballern. Auch zu sehen bei Gersbeck, zu teilen auch bei Karazor und natürlich Coman, Hernandez etc. Wobei wenn die Spieler nicht so wichtig sind, nimmt man das mit der Unschuldsvermutung nicht mehr so ernst, wie z.B. bei Schulz.
Ist natürlich fairerweise kein rein deutsches Phänomen, bei Greenwood, Mendy auch gut zu sehen. Wären die 2 irgendwelche Ausländer, die nicht zufällig ganz ordentlich gegen nen Ball treten könnten, würde der Begriff auch deutlich seltener Fallen.

Während bspw. in der Politik bei jedem (wenn überhaupt) Verdacht alle Weg vom Fenster sollen, so wird man hier als Moralapostel hingestellt, wenn man Boateng in Kombi der bisherigen 2-Fachen Verurteilung für einen schlechten Menschen hält.

Und immer dieses "wir wissen ja nicht was passiert ist".
Mit dem Argument kann man das Forum schließen, bzw. diese Leute dürften dann gar nichts mehr Posten über Transfergerüchte, Marktwerte, Vereinsführung etc.

•     •     •

------------Giroud----Klose---------
Pires-------S. Cazorla------Mahrez
---------S. Dié---Khedira------------
-Hummels--Koscielny--Van Dijk-
----------------Cech--------------------
Jérôme Boateng |#10790
05.10.2023 - 11:03 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von Ahlysaaria

Jetzt muss ich mich nochmal einmischen:

Selbst wenn man jetzt mal alles andere ignoriert und sagt "Wir wissen nicht genug über den Fall, um das alles zu beurteilen, und das ist auch Aufgabe des Gerichtes nicht unsere".

Warum wartet man dann nicht, bis genau das geschehen ist?
Genau genommen ist das doch auch nur ein Argument GEGEN ein Verpflichtung Boatengs zum jetzigen Zeitpunkt.
Denn die Gerichte sind gerade im Verfahren, seine Schuld oder Unschuld zu klären, wenn man also die Bewertung vollkommen dem Gericht überlassen möchte, dann ist die Konsequenz doch Boateng erst *nach* dem Verfahren und eventuellem Freispruch zu verpflichten?

Zu argumentieren "Wir können das nicht beurteilen, das ist Sache der Gerichte", ihn dann aber *jetzt* verpflichten zu wollen OHNE das Gerichtsurteil abzuwarten macht für mich logisch keinen Sinn.

Das vielfach wiederholte "Unschuldsvermutung" ist halt einfach kein Argument. Es wurde ermittelt, er ist angeklagt, er steht für die Sache vor Gericht. Er ist noch nicht schuldig gesprochen, aber er ist auch nicht erwiesenermaßen unschuldig - kann er gar nicht sein, solange das Verfahren das genau das klären soll noch läuft.
Dementsprechend sollte die Logik also sein abzuwarten, bis das Verfahren vorbei ist.

Das macht wiederum sportlich natürlich gar keinen Sinn, man braucht ihn ja jetzt sofort nicht in ein paar Monaten, aber dann sind wir wieder bei meinem letzten Post und, wenn man ihn jetzt verpflichtet, das entweder bedeutet dass man ihn für unschuldig hält oder es einem halt einfach egal ist möglicherweise einen Straftäter verpflichtet zu haben - denn wenn es einem nicht egal wäre, dann würde man ja schließlich einfach abwarten, bis es gerichtlich geklärt ist.


Stimme dir vollkommen zu, außer bei deiner Meinung über die Unschuldsvermutung! Denk an Kachelmann. Der wurde angeklagt, stand vor Gericht und wurde dann freigesprochen. Es wurde dann sogar gegen die damalige Klägerin seitens der Staatsanwaltschaft ermittelt...


Vorweg: Ich würde gerne auf Boateng verzichten wegen seines mittlerweile öffentlichen Privatlebens.

Aber: De Ligt fällt länger aus und Upamecano ist angeschlagen und weil er doch spielt/spielen muss, droht ihm vielleicht eine langwierigere Verletzung (Schambeinentzündung?). Also scheinbar brauchen wir sportlich einen besseren Innenverteidiger als Goretzka für die nächste Zeit. Woher nehmen, wenn nicht stehlen?

•     •     •

Die Saison 2012/2013 ist eine für die Ewigkeit, es sei denn wir entscheiden, dass das noch besser geht und machen es! ;)
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