| Geburtsdatum | 02.09.1988 |
|---|---|
| Alter | 37 |
| Nat. |
 Spanien |
| Größe | 1,89m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 14 | - | - | ||
 | Qatar Stars League 2 | 10 | - | - | |
 | QSL Cup | 4 | - | - | |
Javi Martínez
21.07.2015 - 12:48 Uhr
20.02.2020 - 13:26 Uhr
Zitat von Dt-Franzose
Martinez funktioniert wenn er im MF und entweder auf LA/RA oder OMF mind. zwei Spieler vor sich hat, die spielerische Loesungen anbieten koennen.
Funktioniert mit BS31 und Ribery, wuerde auch gehen mit Thiago und Sane, prinzipiell auch mit Thiago und Coutinho, wird aber nicht gehen mit Gnabry/Goretzka/TM vorne drin.
Zitat von Pleitegeier
Sehe ich nicht so. Klar wäre ein spielstärkerer Spieler hier wünschenswert. Aber schau Dir die letzte Saison an, da ging es erst aufwärts als Javi wieder dabei wäre. Bevor im DM jemand wie Tolisso oder Goretzka rumgurkt (wenn Kimmich oder Thiago mal verletzt/gesperrt sind), dann trete ich gegen gute Gegner immer noch lieber mit Martinez an. Vor allem, weil dann die anderen MF-Spieler auch mehr Freiheiten haben - aber das ist taktisch schon recht anspruchsvoll, das zu erkennen.
Zitat von germai
Javi ist eigentlich nur noch eine Option in Spielen in denen wir unterlegen sind und einen Zerstörer brauchen.
In Wirklichkeit kann sich auf seiner Position keine Top Mannschaft einen so spielschwachen Spieler leisten
Javi ist eigentlich nur noch eine Option in Spielen in denen wir unterlegen sind und einen Zerstörer brauchen.
In Wirklichkeit kann sich auf seiner Position keine Top Mannschaft einen so spielschwachen Spieler leisten
Sehe ich nicht so. Klar wäre ein spielstärkerer Spieler hier wünschenswert. Aber schau Dir die letzte Saison an, da ging es erst aufwärts als Javi wieder dabei wäre. Bevor im DM jemand wie Tolisso oder Goretzka rumgurkt (wenn Kimmich oder Thiago mal verletzt/gesperrt sind), dann trete ich gegen gute Gegner immer noch lieber mit Martinez an. Vor allem, weil dann die anderen MF-Spieler auch mehr Freiheiten haben - aber das ist taktisch schon recht anspruchsvoll, das zu erkennen.
Martinez funktioniert wenn er im MF und entweder auf LA/RA oder OMF mind. zwei Spieler vor sich hat, die spielerische Loesungen anbieten koennen.
Funktioniert mit BS31 und Ribery, wuerde auch gehen mit Thiago und Sane, prinzipiell auch mit Thiago und Coutinho, wird aber nicht gehen mit Gnabry/Goretzka/TM vorne drin.
Ich würde das nicht so eingrenzen. Ein Müller ist vielleicht nicht der "spielstarke" MF-Spieler, aber er schafft kreative Lösungen und diese braucht man. Ob nun ein Coman im Dribbling am Gegner vorbeikommt, mit einem Doppelpass oder schlicht mit Tempo ändert am Ergebnis recht wenig. Ich würde eher sagen, dass am im Aufbauspiel von hinten Leute braucht die Martinez den reinen Spielaufbau weitgehend abnehmen. Wie im letzten 1/3 Lösungen gefunden werden, halte ich bei der Betrachtung nicht für sonderlich wichtig. Deshalb muss man bei den AV, bei den IV und bei den weiteren MF-Spielern zumindest 2 Leute haben, die das Spiel vernünftig aufbauen, ansonsten hat man die Gefahr, dass Martinez viel vom Aufbau machen muss und das ist sicherlich nicht seine Paraderolle.
20.02.2020 - 14:24 Uhr
Wenn du Martinez spielen läßt spielst du wenn du den Ball hast 10 gegen 11.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
20.02.2020 - 15:38 Uhr
Zitat von germai
Wenn du Martinez spielen läßt spielst du wenn du den Ball hast 10 gegen 11.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
Wenn du Martinez spielen läßt spielst du wenn du den Ball hast 10 gegen 11.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
Letzte Saison hat es ja noch funktioniert, so schlimm kann es kaum sein. Man muss eben schauen, wen ich ansonsten vor/neben/hinter ihm auflaufen lasse. Funktionieren würde das auch weiterhin, nur eben nicht in jeder Konstellation der 1. Elf. Wenn morgen Kimmich für 3 Monate ausfällt und Martinez fit ist, dann wird er wieder spielen und das mit Sicherheit nicht schlecht. Dann können sich die anderen MF-Spieler mehr auf die Offensive konzentrieren - muss ja auch kein Nachteil sein.
Dass man im Sommer auf der Position frisches Blut mit leicht anderem Stärkenprofil benötigt, ist ja davon unabhängig.
20.02.2020 - 17:15 Uhr
Eben. Gegen den BVB hat es letztes Jahr im April mit Javi prächtig funktioniert - dass der nicht mehr auf 2013er Niveau agiert, ist hinlänglich bekannt, diese Abgesänge sind allerdings mehr als zweifelhaft, da er eben Qualitäten ein- und mitbringt, die wir durchaus brauchen können, am Ball grundsätzlich nicht so schwach ist und die Alternativen eben auch nicht herausstechen. Das ist doch der zentrale Punkte: genau genommen selbst Kimmich (zumindest auf der Sechs), aber vor allem Goretzka und Tolisso bieten eben in Summe nicht viel mehr Werthaltiges an als Javi, sind in ihrem Profil aber bedeutend schwammiger.
Letztlich hängt da viel von der Besetzung drumherum ab...
Letztlich hängt da viel von der Besetzung drumherum ab...
20.02.2020 - 17:31 Uhr
Zitat von Macca
Eben. Gegen den BVB hat es letztes Jahr im April mit Javi prächtig funktioniert - dass der nicht mehr auf 2013er Niveau agiert, ist hinlänglich bekannt, diese Abgesänge sind allerdings mehr als zweifelhaft, da er eben Qualitäten ein- und mitbringt, die wir durchaus brauchen können, am Ball grundsätzlich nicht so schwach ist und die Alternativen eben auch nicht herausstechen. Das ist doch der zentrale Punkte: genau genommen selbst Kimmich (zumindest auf der Sechs), aber vor allem Goretzka und Tolisso bieten eben in Summe nicht viel mehr Werthaltiges an als Javi, sind in ihrem Profil aber bedeutend schwammiger.
Letztlich hängt da viel von der Besetzung drumherum ab...
Eben. Gegen den BVB hat es letztes Jahr im April mit Javi prächtig funktioniert - dass der nicht mehr auf 2013er Niveau agiert, ist hinlänglich bekannt, diese Abgesänge sind allerdings mehr als zweifelhaft, da er eben Qualitäten ein- und mitbringt, die wir durchaus brauchen können, am Ball grundsätzlich nicht so schwach ist und die Alternativen eben auch nicht herausstechen. Das ist doch der zentrale Punkte: genau genommen selbst Kimmich (zumindest auf der Sechs), aber vor allem Goretzka und Tolisso bieten eben in Summe nicht viel mehr Werthaltiges an als Javi, sind in ihrem Profil aber bedeutend schwammiger.
Letztlich hängt da viel von der Besetzung drumherum ab...
Ich habe gar nichts über sein Niveau jetzt und 2013 gesagt, obwohl ich glaube dass er nicht mehr ganz so stark ist.
Ich bin nur der Meinung dass er der mit Abstand spielschwächste Spieler ist den wir haben, in einer extrem spielstarken Mannschaft. Den Spielertyp wirst du in Zukunft überhaupt nicht mehr finden, zumindest in keiner Topmannschaft
Die Qualitäten die er mitbringt wiegen seine technischen Schwächen nicht auf. Außer du weißt dass du spielerisch unterlegen bist und so einen Brecher brauchst um eine Chance zu haben. In so einer Situation sehe ich uns im Moment überhaupt nicht. Wir können gegen alle mehr als nur mitspielen, selbst gegen Liverpool.
20.02.2020 - 17:37 Uhr
Zitat von Pleitegeier
Letzte Saison hat es ja noch funktioniert, so schlimm kann es kaum sein. Man muss eben schauen, wen ich ansonsten vor/neben/hinter ihm auflaufen lasse. Funktionieren würde das auch weiterhin, nur eben nicht in jeder Konstellation der 1. Elf. Wenn morgen Kimmich für 3 Monate ausfällt und Martinez fit ist, dann wird er wieder spielen und das mit Sicherheit nicht schlecht. Dann können sich die anderen MF-Spieler mehr auf die Offensive konzentrieren - muss ja auch kein Nachteil sein.
Dass man im Sommer auf der Position frisches Blut mit leicht anderem Stärkenprofil benötigt, ist ja davon unabhängig.
Zitat von germai
Wenn du Martinez spielen läßt spielst du wenn du den Ball hast 10 gegen 11.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
Wenn du Martinez spielen läßt spielst du wenn du den Ball hast 10 gegen 11.
Jeder Gegner weiß, dass der selten einen Ball nach vorne und meistens den "risikoarmen" Pass spielt (wobei der direkte Pass über 30m zwischen den Gegener durch mittlerweile zum Standardrepertoire von jedem top Defensivspieler gehört) .
Schau dir die besten Mannschaften in der Bundesliga, oder die beste der Welt, Liverpool, an: Die spielen alle ein extrem intensives Pressing vom Stürmer bis in die letzte Reihe.
Mit Martinez in der Mannschaft schwächst du dich in deinen Ballbesitzzeiten.
So sehr ich den Kerl in der Vergangenheit geliebt habe, so stark er defensiv immer noch ist. Für den Fußball den wir spielen bzw. gegen die Topmannschaften gegen die wir spielen ist er nicht mehr modern genug. Der mag noch in anderen Mannschaften funktionieren, aber nicht in einer die von defensiv auf offensiv mit einem Pass umschalten können muss.
Letzte Saison hat es ja noch funktioniert, so schlimm kann es kaum sein. Man muss eben schauen, wen ich ansonsten vor/neben/hinter ihm auflaufen lasse. Funktionieren würde das auch weiterhin, nur eben nicht in jeder Konstellation der 1. Elf. Wenn morgen Kimmich für 3 Monate ausfällt und Martinez fit ist, dann wird er wieder spielen und das mit Sicherheit nicht schlecht. Dann können sich die anderen MF-Spieler mehr auf die Offensive konzentrieren - muss ja auch kein Nachteil sein.
Dass man im Sommer auf der Position frisches Blut mit leicht anderem Stärkenprofil benötigt, ist ja davon unabhängig.
Letzte Saison hatten wir aber auch noch einen anderen Trainer
Und Martinez passt viel eher zur taktischen Ausirchtung von Kovac, der halt viel tiefer stehen hat lassen und allgemein defensiver spielen ließ.
Flick lässt von vorne bis hinten pressen um nach Ballgewinn sofort umzuschalten um die Desorientierung bzw die entstandenen freien Räume zu nutzen. Moderner Fußball halt.
Martinez braucht viel zu lange um das Spiel schnell zu machen. Überhaupt nicht mehr der Typ Spieler den es bei uns braucht damit wir so Fußball spielen können wie wir es gerade machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von germai am 20.02.2020 um 17:38 Uhr bearbeitet
23.02.2020 - 13:54 Uhr
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
23.02.2020 - 14:04 Uhr
Zitat von Bayern19000000
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Ich glaube kaum dass Martinez auch nur einen Einsatz erhält sollte sich keiner aus Boateng Hernandez oder Alaba verletzen.
23.02.2020 - 14:12 Uhr
Zitat von Kreppl
Ich glaube kaum dass Martinez auch nur einen Einsatz erhält sollte sich keiner aus Boateng Hernandez oder Alaba verletzen.
Hernandez und Alaba werden wir nicht mehr so auf den Platz sehen. Damit ist keinen von Beiden geholfen, weder als IV Duo noch in einer 3er Kette ( Die 3er Kette werden wir denke ich kaum noch sehen ). Zitat von Bayern19000000
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Ich glaube kaum dass Martinez auch nur einen Einsatz erhält sollte sich keiner aus Boateng Hernandez oder Alaba verletzen.
Martinez wird eher mit Boateng konkurrieren auf der RIV Position.
Außerdem ist Boateng kein unantastbarer Stammspieler, auch Alaba nicht. Beide hatten defensiv auch nicht die beste Figur gemacht in einigen Partien.
Boateng und Alaba ist erstmal gesetzt, aber das kann sich auch ändern, wenn beide nicht konstant abliefern. Martinez und Hernandez würde ich nicht unterschätzen und Konkurrenzkampf belebt das Geschäft, jeder muss in Form sein und gefordert werden.
Mir sind die Namen egal, ich will nur Spieler sehen, die jederzeit bereit sind, in jedem Spiel, etwas produktives leisten zu können.
Nur so kannst du um alle 3 Wettbewerbe spielen und weit kommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bayern19000000 am 23.02.2020 um 14:13 Uhr bearbeitet
23.02.2020 - 15:50 Uhr
Zitat von Bayern19000000
Martinez wird eher mit Boateng konkurrieren auf der RIV Position.
Außerdem ist Boateng kein unantastbarer Stammspieler, auch Alaba nicht. Beide hatten defensiv auch nicht die beste Figur gemacht in einigen Partien.
Boateng und Alaba ist erstmal gesetzt, aber das kann sich auch ändern, wenn beide nicht konstant abliefern. Martinez und Hernandez würde ich nicht unterschätzen und Konkurrenzkampf belebt das Geschäft, jeder muss in Form sein und gefordert werden.
Mir sind die Namen egal, ich will nur Spieler sehen, die jederzeit bereit sind, in jedem Spiel, etwas produktives leisten zu können.
Nur so kannst du um alle 3 Wettbewerbe spielen und weit kommen.
Zitat von Kreppl
Ich glaube kaum dass Martinez auch nur einen Einsatz erhält sollte sich keiner aus Boateng Hernandez oder Alaba verletzen.
Hernandez und Alaba werden wir nicht mehr so auf den Platz sehen. Damit ist keinen von Beiden geholfen, weder als IV Duo noch in einer 3er Kette ( Die 3er Kette werden wir denke ich kaum noch sehen ). Zitat von Bayern19000000
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Schön das er wieder da ist. Martinez wird man als RIV brauchen, da Alaba und Hernandez nicht funktioniert und man mit Boateng nur einen Rechtsfuß als IV hat, Pavard wird auf RV gebraucht.
Ich glaube kaum dass Martinez auch nur einen Einsatz erhält sollte sich keiner aus Boateng Hernandez oder Alaba verletzen.
Martinez wird eher mit Boateng konkurrieren auf der RIV Position.
Außerdem ist Boateng kein unantastbarer Stammspieler, auch Alaba nicht. Beide hatten defensiv auch nicht die beste Figur gemacht in einigen Partien.
Boateng und Alaba ist erstmal gesetzt, aber das kann sich auch ändern, wenn beide nicht konstant abliefern. Martinez und Hernandez würde ich nicht unterschätzen und Konkurrenzkampf belebt das Geschäft, jeder muss in Form sein und gefordert werden.
Mir sind die Namen egal, ich will nur Spieler sehen, die jederzeit bereit sind, in jedem Spiel, etwas produktives leisten zu können.
Nur so kannst du um alle 3 Wettbewerbe spielen und weit kommen.
Alaba und Lucas in der Dreierkette hat eben doch funktioniert. Problem war nur, dass Kimmich den RIV geben musste und Odriozola mit der rechten Seite auch komplett unterfordert war.
Die Dreierkette würde ich also nicht komplett ausschließen sondern den Spielern eher noch Zeit geben, sich daran zu gewöhnen. Ich sehe Javi jedenfalls diese Saison auch keine große Rolle mehr spielen.
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