Gespräch mit Grünberger am Dienstag
03.06.2011 - 15:01 Uhr
So, ich möchte diesen Extra-Thread nutzen, um nochmal auf Sinn oder Unsinn des Gesprächs mit Grünberger am Dienstag einzugehen.
Einerseits verstehe ich Bimmi, der nach all den Enthüllungen der letzten Tage von einer Show-Veranstaltung ausgeht, bei der die Unwahrheit und nichts als die Unwahrheit gesprochen wird.
Andererseits ist es die einmalige Chance, sich außerhalb von rechtschreibschwachen Facebook-Postings von Angesicht zu Angesicht zu unterhalten. Wenn er sich erdreistet euch eiskalt ins Gesicht zu lügen und die Medien später das Gegenteil aufdecken, dann habt ihr allen Grund zur Revolte.
Abgesehen davon bin ich sicher, dass die Möglichkeit besteht, mit den richtigen Fragen und bei angemessenem Auftreten durchaus (möglicherweise auch ausversehen) auf Wahrheiten zu stoßen.
Ich empfehle also die Teilnahme an diesem Gespräch und würde alle, die fest vorhaben dort anzutreten, bitten, sich hier kurz zu melden. Außerdem stellt sich die Frage, ob es sinnvoll oder unangebracht wäre, die Süddeutsche hinzuzuziehen. Einerseits ist es dann kein Fan-Gespräch mehr, andererseits wäre jemand dabei, der im Notfall alles, was nicht der Wahrheit entspricht, widerlegen bzw. ohnehin pauschal darüber berichten könnte. Ich weiß, dass die SZ dazu bereit wäre, dort teilzunehmen.
Diese Fragen gilt es abzuklären, ich warte auf eure Reaktionen....
Einerseits verstehe ich Bimmi, der nach all den Enthüllungen der letzten Tage von einer Show-Veranstaltung ausgeht, bei der die Unwahrheit und nichts als die Unwahrheit gesprochen wird.
Andererseits ist es die einmalige Chance, sich außerhalb von rechtschreibschwachen Facebook-Postings von Angesicht zu Angesicht zu unterhalten. Wenn er sich erdreistet euch eiskalt ins Gesicht zu lügen und die Medien später das Gegenteil aufdecken, dann habt ihr allen Grund zur Revolte.
Abgesehen davon bin ich sicher, dass die Möglichkeit besteht, mit den richtigen Fragen und bei angemessenem Auftreten durchaus (möglicherweise auch ausversehen) auf Wahrheiten zu stoßen.
Ich empfehle also die Teilnahme an diesem Gespräch und würde alle, die fest vorhaben dort anzutreten, bitten, sich hier kurz zu melden. Außerdem stellt sich die Frage, ob es sinnvoll oder unangebracht wäre, die Süddeutsche hinzuzuziehen. Einerseits ist es dann kein Fan-Gespräch mehr, andererseits wäre jemand dabei, der im Notfall alles, was nicht der Wahrheit entspricht, widerlegen bzw. ohnehin pauschal darüber berichten könnte. Ich weiß, dass die SZ dazu bereit wäre, dort teilzunehmen.
Diese Fragen gilt es abzuklären, ich warte auf eure Reaktionen....
03.06.2011 - 15:27 Uhr
Meine Einstellung zu diesem Termin kennen hier alle - identisch mit Bimmi. Da ich glaube,
dass die SZ mehr weiß als sie schreibt oder im Moment schreibt, würde ich sie mitnehmen.
Sie ist sowieso unser einziges Sprachrohr.
Das Hintergrundwissen, dass uns fehlt, kann dann mit in das Gespräch einfließen.
Herr Grünberger kann sich dann nicht rausreden, er hätte, dass so und so nicht zu den Fans gesagt, und die sind eh alle gegen ihn und die anderen "aus der Familie". Wenn die Jungs
von der Presse dabei sind, dann gibt es einen neutralen Beobachter.
Was dann passieren wird ist auch klar, dann sagt der Grünberger das Gespräch ab und zwar aus fadenscheinigen Gründen. Für uns ist das aber auch das Zeichen, dass wir (Ihr) euch die
Zeit spart, denn es wäre eh nur Gesülze rausgekommen.
Finde es toll, dass die SZ sich bereit erklärt - also meine Meinung: Mitnehmen und hier ankündigen!
dass die SZ mehr weiß als sie schreibt oder im Moment schreibt, würde ich sie mitnehmen.
Sie ist sowieso unser einziges Sprachrohr.
Das Hintergrundwissen, dass uns fehlt, kann dann mit in das Gespräch einfließen.
Herr Grünberger kann sich dann nicht rausreden, er hätte, dass so und so nicht zu den Fans gesagt, und die sind eh alle gegen ihn und die anderen "aus der Familie". Wenn die Jungs
von der Presse dabei sind, dann gibt es einen neutralen Beobachter.
Was dann passieren wird ist auch klar, dann sagt der Grünberger das Gespräch ab und zwar aus fadenscheinigen Gründen. Für uns ist das aber auch das Zeichen, dass wir (Ihr) euch die
Zeit spart, denn es wäre eh nur Gesülze rausgekommen.
Finde es toll, dass die SZ sich bereit erklärt - also meine Meinung: Mitnehmen und hier ankündigen!
03.06.2011 - 15:30 Uhr
Also ich werde auf jeden Fall dabei sein, ich finde eben auch das es eine einmalige Chance ist, ausserdem wär es irgendwie auch das falsche Zeichen an den Verein wenn wir jetzt alle nicht hingehen.
Ich fibde allerdings nicht das die SZ angebracht wäre, es soll ja laut Grünberger ein vertrauensvolles Gespräch zwischen den Fans und ihm sein, da fänd ich es irgendwie falsch mit der Presse anzukommen
Ich fibde allerdings nicht das die SZ angebracht wäre, es soll ja laut Grünberger ein vertrauensvolles Gespräch zwischen den Fans und ihm sein, da fänd ich es irgendwie falsch mit der Presse anzukommen
03.06.2011 - 15:49 Uhr
Ich würde hingehen, kann ich auch einen Freund mitbringen? Er ist auch Fan, aber in dieser Sache nicht so drinnen wie wir hier, aber er würde sich das gerne ansehen. Ich bezweifel dass er das Wort ergreift. Ich wäre nur nachher auf seine Gedanken gespannt, aber wenn ihr meint das wäre unangebracht sag ich ihm das.
Kommst du Wurst? :ugly
Generell würde ich das Gespräch jetzt mal wahrnehmen, wenn es uns zu blöd wird wegen dämlichen Beschwichtigungen oder Ausschweifen kann man das sagen, im Notfall empört das Gespräch verlassen...
Mittlerweile halte ich die Idee einer anwesenden Presse für gar nicht so abwegig. Ich erwarte eh keine glaubhaften Information bzw. dass wirklich auf uns eingegangen wird, aber so würde die Presse noch mehr auf unsere Anliegen sensibilisiert und eventuell die Reaktionen des Managers besser beurteilen können. Fraglich aber ob dann das Gespräch überhaupt stattfindet, die Presse ich ja nicht eingeladen...
Kommst du Wurst? :ugly
Generell würde ich das Gespräch jetzt mal wahrnehmen, wenn es uns zu blöd wird wegen dämlichen Beschwichtigungen oder Ausschweifen kann man das sagen, im Notfall empört das Gespräch verlassen...
Mittlerweile halte ich die Idee einer anwesenden Presse für gar nicht so abwegig. Ich erwarte eh keine glaubhaften Information bzw. dass wirklich auf uns eingegangen wird, aber so würde die Presse noch mehr auf unsere Anliegen sensibilisiert und eventuell die Reaktionen des Managers besser beurteilen können. Fraglich aber ob dann das Gespräch überhaupt stattfindet, die Presse ich ja nicht eingeladen...
03.06.2011 - 15:55 Uhr
Ich denke mal, dass ich wahrscheinlich auch mitkomme.
03.06.2011 - 16:02 Uhr
Zitat von Wuerger:
Ich würde hingehen, kann ich auch einen Freund mitbringen? Er ist auch Fan, aber in dieser Sache nicht so drinnen wie wir hier, aber er würde sich das gerne ansehen. Ich bezweifel dass er das Wort ergreift. Ich wäre nur nachher auf seine Gedanken gespannt, aber wenn ihr meint das wäre unangebracht sag ich ihm das.
Kommst du Wurst? :ugly
Generell würde ich das Gespräch jetzt mal wahrnehmen, wenn es uns zu blöd wird wegen dämlichen Beschwichtigungen oder Ausschweifen kann man das sagen, im Notfall empört das Gespräch verlassen...
Mittlerweile halte ich die Idee einer anwesenden Presse für gar nicht so abwegig. Ich erwarte eh keine glaubhaften Information bzw. dass wirklich auf uns eingegangen wird, aber so würde die Presse noch mehr auf unsere Anliegen sensibilisiert und eventuell die Reaktionen des Managers besser beurteilen können. Fraglich aber ob dann das Gespräch überhaupt stattfindet, die Presse ich ja nicht eingeladen...
Ich bin mir eben auch mehr als unsicher ob das Gespräch mit Presse auch stattfindet, denn wie gesagt ist sie halt nicht eingeladen
Ich denk mal das keiner ein Problem damit hat wenn du nen Freund mitbringst
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
Ich würde hingehen, kann ich auch einen Freund mitbringen? Er ist auch Fan, aber in dieser Sache nicht so drinnen wie wir hier, aber er würde sich das gerne ansehen. Ich bezweifel dass er das Wort ergreift. Ich wäre nur nachher auf seine Gedanken gespannt, aber wenn ihr meint das wäre unangebracht sag ich ihm das.
Kommst du Wurst? :ugly
Generell würde ich das Gespräch jetzt mal wahrnehmen, wenn es uns zu blöd wird wegen dämlichen Beschwichtigungen oder Ausschweifen kann man das sagen, im Notfall empört das Gespräch verlassen...
Mittlerweile halte ich die Idee einer anwesenden Presse für gar nicht so abwegig. Ich erwarte eh keine glaubhaften Information bzw. dass wirklich auf uns eingegangen wird, aber so würde die Presse noch mehr auf unsere Anliegen sensibilisiert und eventuell die Reaktionen des Managers besser beurteilen können. Fraglich aber ob dann das Gespräch überhaupt stattfindet, die Presse ich ja nicht eingeladen...
Ich bin mir eben auch mehr als unsicher ob das Gespräch mit Presse auch stattfindet, denn wie gesagt ist sie halt nicht eingeladen
Ich denk mal das keiner ein Problem damit hat wenn du nen Freund mitbringst
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
03.06.2011 - 16:05 Uhr
Ich werd wohl auch hingehen.
Die SZ würde ich aus bereits in anderem Thread geschilderten Gründen nicht mit zum Gespräch nehmen. In aller Kürze:
- ja, die SZ ist unser Informationsmedium als auch Sprachrohr #1 in dieser Angelegenheit. Allerdings brauchen wir bei einer direkten Begegnung weder ein Sprachrohr noch ein Informationsmedium.
- die Anwesenheit von Medien reduziert die Wahrscheinlichkeit einer offenen Aussprache weiter, bzw: macht hohles Gesülze in einem gewissen Rahmen sogar legitim. Diese Ausrede würde ich Herrn Grünberger gerne ersparen.
- ...tatsächlich gut möglich, dass das Gespräch dann abgesagt wird. Das mag denn auch in der Tat willkommen und "fadenscheinig" sein - für den 'neutralen' bis 'uninformierten' Betrachter ist das aber erstmal nicht ersichtlich, das ist unsere "informierte _Deutung_". Den Fakten nach ist das erstmal vor allem eins: Okay. Wenn ich mich mit jemandem unterhalten will, und der schleppt ungefragt die Presse mit, dann bin ich zunächst mal zurecht angepisst. Ein Gespräch ist eben keine PK. Auch diese Ausrede für eine kommentarlose Absage würde ich dem Verein also gerne entziehen.
- ob die SZ schließlich _so_ viel mehr Hintergrundinformation hat, sei dahingestellt. So oder so _ahnen_ wir, denke ich, zumindest einiges, und können in die richtige Richtung fragen.
Unterm Strich: Ich seh nicht den großen Zweck dahinter, die SZ mit rein zu nehmen, aber einige Gefahren. Ich würd's also relativ deutlich lassen.
Was man tun kann (auch als Dank der SZ gegenüber für ihre investigative Arbeit), ist ne enge Kooperation _außerhalb_ des Gesprächs mit der SZ einzugehen. Sprich: Eventuell vorab, aber auf jeden Fall im Nachgang eine Delegation von uns zum jeweiligen Redakteur (wer würd das machen?) schicken, und Infos austauschen. Ob und wie man das genau tut, sollte man aber evtl. tatsächlich nicht öffentlich im Forum wälzen.
Die SZ würde ich aus bereits in anderem Thread geschilderten Gründen nicht mit zum Gespräch nehmen. In aller Kürze:
- ja, die SZ ist unser Informationsmedium als auch Sprachrohr #1 in dieser Angelegenheit. Allerdings brauchen wir bei einer direkten Begegnung weder ein Sprachrohr noch ein Informationsmedium.
- die Anwesenheit von Medien reduziert die Wahrscheinlichkeit einer offenen Aussprache weiter, bzw: macht hohles Gesülze in einem gewissen Rahmen sogar legitim. Diese Ausrede würde ich Herrn Grünberger gerne ersparen.
- ...tatsächlich gut möglich, dass das Gespräch dann abgesagt wird. Das mag denn auch in der Tat willkommen und "fadenscheinig" sein - für den 'neutralen' bis 'uninformierten' Betrachter ist das aber erstmal nicht ersichtlich, das ist unsere "informierte _Deutung_". Den Fakten nach ist das erstmal vor allem eins: Okay. Wenn ich mich mit jemandem unterhalten will, und der schleppt ungefragt die Presse mit, dann bin ich zunächst mal zurecht angepisst. Ein Gespräch ist eben keine PK. Auch diese Ausrede für eine kommentarlose Absage würde ich dem Verein also gerne entziehen.
- ob die SZ schließlich _so_ viel mehr Hintergrundinformation hat, sei dahingestellt. So oder so _ahnen_ wir, denke ich, zumindest einiges, und können in die richtige Richtung fragen.
Unterm Strich: Ich seh nicht den großen Zweck dahinter, die SZ mit rein zu nehmen, aber einige Gefahren. Ich würd's also relativ deutlich lassen.
Was man tun kann (auch als Dank der SZ gegenüber für ihre investigative Arbeit), ist ne enge Kooperation _außerhalb_ des Gesprächs mit der SZ einzugehen. Sprich: Eventuell vorab, aber auf jeden Fall im Nachgang eine Delegation von uns zum jeweiligen Redakteur (wer würd das machen?) schicken, und Infos austauschen. Ob und wie man das genau tut, sollte man aber evtl. tatsächlich nicht öffentlich im Forum wälzen.
03.06.2011 - 16:09 Uhr
Zitat von Houby4:
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
18.30, afaik.
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
18.30, afaik.
03.06.2011 - 16:12 Uhr
Zitat von VorstadtFlo:
Zitat von Houby4:
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
18.30, afaik.
Ok dankeschön
Ich schließ mich dem vollkommen an, es gibt einfach mehr Gefahren als Vorteile die Presse anzuschleppen, und um erlich zu sein könnte ich dann eine Absage sogar nachvollziehen, und selbst wenns dann stattfindet, werden wir erst recht nichts erfahren
Zitat von Houby4:
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, um wie viel Uhr soll das Gespräch nochmal stattfinden ?
18.30, afaik.
Ok dankeschön
Ich schließ mich dem vollkommen an, es gibt einfach mehr Gefahren als Vorteile die Presse anzuschleppen, und um erlich zu sein könnte ich dann eine Absage sogar nachvollziehen, und selbst wenns dann stattfindet, werden wir erst recht nichts erfahren
03.06.2011 - 16:47 Uhr
Ich bin der gleichen Meinung wie ein Großteil der User hier. Man sollte nicht den Fehler begehen und mit der Presse ankommen. Wenn man es neutral beobachtete, denkt man sich, das Herr Grünberger die Mühe macht um die Fans zu informieren und Konflikte aus der Welt zu schaffen. Er reicht uns im bildlichen Sinne die Hand und wir haben nichts besseres zu tun, als mit der Presse anzukommen.
Das Engagement der SZ in allen Ehren, aber das Gespräch ist einzig allein für Fans und den Verein bestimmt. Inhalte darüber kann man zwar im Nachgang publizieren, nur ob man dies muss, ist die Frage.
Natürlich gibt es mehrere Möglichkeiten wie das ablaufen soll und was damit von Vereinsseite bezweckt werden soll. Aber zunächst ganz nüchtern und neutral beachtet ist es ein Entgegenkommen des Vereines, bei dem wir ebenfalls einen Schritt in die richtige Richtung machen müssen.
Es werden und sind viele Fehler gemacht worden, aber man muss zunächst davon augehen, das das Gespräch am Dienstag der Aufklärung dient und wir einige Informationen erhalten werden, die man im Normalfall nicht in Erfahrung bringen kann.
Das das ganze natürlich anders aussehen wird, ist jedem klar. Aber wir sollten unsere aktuelle Position nicht auf Spiel setzen und wir sind die Fans, wir stehen dem Verein auch in schlechten Seiten zur Seite, ohne den verbliebenen Rest ist der Verein tot. Wir sind der einzige Impuls der die SpVgg noch am leben hält. Daher hoffe ich auf ein offenes, intensives und faires Gespräch - sowohl von den Verantwortlichen wie auch von uns selber.
Greetz
Three_Lions
Das Engagement der SZ in allen Ehren, aber das Gespräch ist einzig allein für Fans und den Verein bestimmt. Inhalte darüber kann man zwar im Nachgang publizieren, nur ob man dies muss, ist die Frage.
Natürlich gibt es mehrere Möglichkeiten wie das ablaufen soll und was damit von Vereinsseite bezweckt werden soll. Aber zunächst ganz nüchtern und neutral beachtet ist es ein Entgegenkommen des Vereines, bei dem wir ebenfalls einen Schritt in die richtige Richtung machen müssen.
Es werden und sind viele Fehler gemacht worden, aber man muss zunächst davon augehen, das das Gespräch am Dienstag der Aufklärung dient und wir einige Informationen erhalten werden, die man im Normalfall nicht in Erfahrung bringen kann.
Das das ganze natürlich anders aussehen wird, ist jedem klar. Aber wir sollten unsere aktuelle Position nicht auf Spiel setzen und wir sind die Fans, wir stehen dem Verein auch in schlechten Seiten zur Seite, ohne den verbliebenen Rest ist der Verein tot. Wir sind der einzige Impuls der die SpVgg noch am leben hält. Daher hoffe ich auf ein offenes, intensives und faires Gespräch - sowohl von den Verantwortlichen wie auch von uns selber.
Greetz
Three_Lions
03.06.2011 - 17:13 Uhr
Man muss keine Zeitung hinzuziehen die Fragen & Antworten werden auf der Homepage stehen ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von poldi_schweini09 am 03.06.2011 um 17:14 Uhr bearbeitet
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