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Friedhelm Funkel [ ]

07.09.2013 - 17:14 Uhr
Friedhelm Funkel [ ] |#81
08.09.2013 - 15:14 Uhr
Zitat von paddl1860:
Zitat von Skydiver76:
Zitat von Diver1234:
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:

1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!

Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.


Naja, man steigt kaum mit weniger als 50 Toren auf, also was Du rechercheirt hast ist eher sowas wie eine selffulfilling prophecy.

Um das besser bewerten zu können, musst Du aber auch jeweils genauer hinschauen, beim FC kann ich das noch etwas aus dem Hinterstübchen. Funkel hatte damals mit Lottner einen wirklich überragenden Mittelfeldakteur in Liga 2 zur Verfügung, einer der zwar defensiv wenig tat, aber vorne ein unglaubliches Füßchen hatte und mal ein Freistoß direkt reinhämmerte oder die Bälle anderen Offensiven so auflegte, dass selbst Scherz viele Kisten machen konnte.



Wieso soll das eine ''selffulling prophecy'' sein?
Immerhin zeigen die Werte doch deutlich, dass auch unter einem Funkel als Trainer Tore fallen; und das sogar bei 5 unterschiedlichen Vereinen. Kann natürlich sein, dass es zufälligerweise bei allen diesen 5 Vereinen nicht an Funkel lag, dass sie aufgestiegen sind, sondern an den Spielern, aber das wäre mir schon zu viel Zufall.

Sowohl die Spieler als auch der Trainer leisten ihren Anteil am Erfolg. Wenn eine der beiden Komponenten nichts drauf hätte, gäbe es keinen Erfolg - ein funktionierendes Zusammenspiel ist also wichtig.


Edith: jetzt muss ich Funkel schon verteidigen, bevor er überhaupt richtig vorgestellt wurde... :rolleyes


Die Aufstiege sind doch bekannt und unbestritten und ohne ne ordentliche Anzahl an Toren steigst Du eben nicht auf, ergo selffulfilling prophecy.

Verteidigen musst Du ihn doch nicht, sondern schau einfach nüchtern hin, bewerte und dann warte ab, denn jede aktuelle Einschätzung wird erst in der zukunft belegt oder widerlegt.

Das größere Problem sehe ich bei Euch sogar noch mehr "über" Funkel, dazu nachher noch mehr.

Nochmal zu Funkel, das, was ihm hier allgemein als eines der größten Pluspunkte angerechnet wird, sehe ich sogar als wirklich großen Gefahrenpunkt,

"kennt die Liga"

Ja, Funkel hat sehr sehr viele Jahre in Liga 2 trainiert und hatte vor 10, 20 jahren schon viele Erfolge in Form von aufstiegen, ABER was hat die heutige 2. Liga mit der von vor 10 oder 20 Jahren gemein? In meinen Augen vor allem den Namen und sonst weniger.

Ein riesiger Unterschied ist die Qualitätsdichte, der Leistungsunterschied/Qualitätsunterschied zwischen 3 und 16 ist extrem klein und selbst 1,2 und 17,18 sind öfters nicht so weit weg. Das führt dann auch dazu, dass Spiele ganz anders verlaufen, dass eine Saison ganz anders verläuft und ganz andere Dinge für den Erfolg wesentlich sind als eben vor 10, 15, 20 Jahren!

Nebenbei noch ein ganz ganz negatives Ding, was mir persönlich zu Funkel einfällt. Aachen, 13. Spieltag, 0:1 gegen den VfL Bochum, verloren, obwohl deutlich stärker, aber vor allem hatte daran ein Mann großen Anteil, der aktuell auch stark für einen Karlsruher Aufschwung mitverantwortlich ist, Reinhold Yabo. Yabos beste Position ist mit riesigem Abstand die 6 bzw. 8. Obwohl auf Außen aufgestellt ging Yabo gegen Bochum oft in die zentrale und machte ein bärenstarkes Spiel, leitete extrem viele gefährlichen Offensivaktionen ein oder bereitete Torchancen direkt vor, verwandelt wurde halt keine. Aber nein, selbst diese Leistung reichte Funkel nicht aus, das Potential endlich zu erkennen und er setzte wieder auf Bas Sigum und Aimen Demai, die mehr schlecht als recht in der Zentrale rumstolperten. Das Ende ist bekannt, Yabo bekam passende Chance leider auch nie beim FC, aber jetzt zeigt er es aktuell beim KSC und Aachen stieg bekanntlich ab.

Ich glaube nicht mehr wirklich an Funkel in einer aktuell anderen 2. Liga al vor vielen Jahren noch.
Friedhelm Funkel [ ] |#82
08.09.2013 - 15:25 Uhr
Zitat von rimuc:
Zitat von Skydiver76:
Eben heimgekommen und nun ist Funkel Euer Neuer.

Vorab mal eine Frage, da ich das in nem Text laß:

Zitat
...
sagte Präsident Gerhard Mayrhofer: "Friedhelm Funkel ist der Trainer, mit dem wir unser Saisonziel erreichen wollen. Wir sind überzeugt davon, dass er der Richtige ist, um das Löwen-Rudel sportlich zu führen."...


Was ist denn Euer Saisonziel von Vereinsseite? Aufstieg oder oben mitspielen? Ich lese immer und überall Aufstieg, aber ist es das auch vom Verein aus?

Falls "ja", dann gute Nacht, denn das würde ich als Saisonziel und Trainervorgabe dann doch als deutlich überzogen ansehen! Es gibt in meinen Augen mind. 4-5 besser besetzte Kader und noch ein paar wenige auf Augenhöhe, bzw. knapp hinter Euch.

Und sollte somit eine überzogene Erwartungshaltung an den Trainer Funkel bestehen, dann kann das doch wirklich nur fast schief gehen, denn er ist nicht der Typ auf den der Investor "steht", selbst wenn er aktuell abgenickt wurde, so kocht es doch viel schneller hoch, als wenn es eben der Typ wäre, den einer (also Ismaik) hätte haben wollen.

Ich bin jedenfalls richtig gespannt, wie das laufen wird, nur empfinde ich den Trainer irgendwie jetzt schon minimal angezählt.


leider wurde vom Präsidenten bis zum Sportdirektor der Aufstieg als klares Ziel ausgegeben. Sehe das genau wie du: Angesichts des Kaders grenzt das fast an Größenwahn. Von daher würde es jeder Trainer bei uns schwer haben.


Danke für die Antwort und gute Nacht für Euch!

Euer Kader ist nicht schlecht, aber bei aller Liebe nicht so stark, dass man direkt vom Aufstieg sprechen darf/soll, also im Sinne von Forderung. Vor allem sehe ich Euch im Angriff auch nicht kaltschnäuzig genug besetzt, der Sturm ist nicht schlecht, aber nicht richtig außergewöhnlich.

Lautern, und, Düsseldorf und Fürth haben in meinen Augen nen dochmal "klar" besseren Kader. Union ist in meinen Augen auch besser besetzt und Pauli, der FSV Frankfurt sind öhnlich stark, nur bei Pauli sehe ich den Trainer relativ schwach.

Bei so ner Situation/Stärke kann man in meinen Augen absolut nicht den Aufstieg als Saisonziel ausgeben und das auch direkt dem Trainer aufbürden. Da ist das Scheitern schon zu nem hohen Prozentsatz verprogrammiert. Übrigens erst recht bei einem Funkel, der bekanntlich Zeit braucht(e) und das eben noch zu seinen erfolgreicheren zeiten udn als der Fußball in liga 2 noch nicht so ausgeglichen war.
Friedhelm Funkel [ ] |#83
08.09.2013 - 15:26 Uhr
Deine Argumente ergeben alle Sinn, auch wenn ich das weder bestätigen noch dementieren kann, da ich das selber nicht so erlebt habe.

Zitat von Skydiver76:

[...]
Ich glaube nicht mehr wirklich an Funkel in einer aktuell anderen 2. Liga al vor vielen Jahren noch.


Das ist deine Meinung, ich habe die Hoffnung, dass er es bei uns mit dem 6. Aufstieg in seiner Karriere packt, die Zukunft wird es zeigen.

Auf jeden Fall sind die Vertragsbedingungen gut: zum einen ist sein Vertrag bei uns leistungsbezogen und zum anderen enthält er nur eine Option auf Verlängerung (die erst einmal gezogen werden muss), geht also vorerst nur bis zum Saisonende.

Ohnehin bin ich mir bei Mayrhofer sicher, dass Funkel bei andauernder Erfolglosigkeit schnell weg sein wird, auch bei Schmid wurde nicht lange rumgefackelt.


Aber trotz allem hat er eine faire Chance verdient und nutzt diese hoffentlich, dann muss man nicht großartig darüber diskutieren. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von paddl1860 am 08.09.2013 um 15:28 Uhr bearbeitet
Friedhelm Funkel [ ] |#84
08.09.2013 - 15:49 Uhr
Zitat von paddl1860:
...

Auf jeden Fall sind die Vertragsbedingungen gut: zum einen ist sein Vertrag bei uns leistungsbezogen und zum anderen enthält er nur eine Option auf Verlängerung (die erst einmal gezogen werden muss), geht also vorerst nur bis zum Saisonende.
...


Ohne Frage, das passt!

Zitat
Ohnehin bin ich mir bei Mayrhofer sicher, dass Funkel bei andauernder Erfolglosigkeit schnell weg sein wird, auch bei Schmid wurde nicht lange rumgefackelt.


Sowas sollte eigentlich gar nicht wirklich in Gedanken stattfinden, oder?

Hinzu kommt, "was dann"?

Ihr müsst beten, dass es mit Funkel was wird, denn sonst wird Ismaik "falsch Meinung" (Das Nemensgedöns ist so falsch im Fußball) wohl noch deutlicher und dann könnte sich Ismaik mal durchsetzen...
Friedhelm Funkel [ ] |#85
08.09.2013 - 16:39 Uhr
Mein Vater ist seit Ewigkeiten eng mit Clemens Tönnies beruflich und auch privat befreundet. Gestern beim Charity Golfturnier sprachen er, dass Funkel das Beste ist, was 60 passieren konnte. Ein ehrlicher Arbeiter, der mit Arbeitervereinen gut zurecht kommt und auch Heribert Bruchhagen schwärmte in den höchsten Tönen. Jetzt wartet doch erstmal ab und dann könnt ihr ihn immer noch verteufeln. Hatten wir denn die letzten Jahre einen Trainer, der 5 Mal aufgestiegen ist. Der die 2. Liga aus dem Eff Eff kennt! Vielleicht klappt es nicht, aber warum ihr so gegen Funkel seid, der noch nicht einen Tag hier trainierte- kann ich in kleinster Weise nachvollziehen. Aber wahrscheinlich wäre der Teil der Fans gegen jeden anderen Trainer auch!!!!

•     •     •

#nurderTSV
#ELIL
Friedhelm Funkel [ ] |#86
08.09.2013 - 16:45 Uhr
http://www.tsv1860.de/aktuell/news/friedhelm-funkel-ich-bin-von-der-mannschaft-ueberzeugt

Friedhelm Funkel über Markus von Ahlen:

Zitat
„Markus von Ahlen ist mein wichtigster Ansprechpartner", unterstreicht Funkel. Es ihm sehr wichtig, mit dem 42-Jähirgen zusammen zu arbeiten. „Wir kennen uns aus der Zeit im Westen. Ich bin davon überzeugt, dass wir als Team sehr gut miteinander auskommen"


Schön, dass MvA uns erhalten bleibt! :)

•     •     •

Forum 19.
Friedhelm Funkel [ ] |#87
08.09.2013 - 18:20 Uhr
Funkel wird euch helfen können, weil bei euch Kapital vorhanden ist. Allerdings halte ich den Weg den ihr geht als mehr als fragwürdig. Ihr begebt euch in eine sehr abhängige Position. Was ht den der Verein bei euch noch zu sagen...gar nichts mehr!!! Hoffenheim lässt grüßen!!!!
Friedhelm Funkel [ ] |#88
08.09.2013 - 18:23 Uhr
Zitat von Randnotiz:
Funkel wird euch helfen können, weil bei euch Kapital vorhanden ist. Allerdings halte ich den Weg den ihr geht als mehr als fragwürdig. Ihr begebt euch in eine sehr abhängige Position. Was ht den der Verein bei euch noch zu sagen...gar nichts mehr!!! Hoffenheim lässt grüßen!!!!


Funkel war der Wunschtrainer von GF und SD, was heißt hier abhängig?? Man hat nur
den Investor mit einbezogen.
Man sollte sich schon ein wenig genauer Informieren bevor man was ablässt. ;)

Edith meint: sehe grad dein Nick, :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blauer_Esel am 08.09.2013 um 18:24 Uhr bearbeitet
Friedhelm Funkel [ ] |#89
08.09.2013 - 18:24 Uhr
Zitat von Randnotiz:
Funkel wird euch helfen können, weil bei euch Kapital vorhanden ist. Allerdings halte ich den Weg den ihr geht als mehr als fragwürdig. Ihr begebt euch in eine sehr abhängige Position. Was ht den der Verein bei euch noch zu sagen...gar nichts mehr!!! Hoffenheim lässt grüßen!!!!


Wenn Du uns mit Hoffenheim vergleichst, befasse dich doch erst einmal mit 1860, bevor Du so etwas behauptest. Denn so ist es bei uns beileibe nicht.
Friedhelm Funkel [ ] |#90
08.09.2013 - 18:27 Uhr
Zitat von Andinger:
...

Die Investorseite sagte ja "Wir brauchen einen Trainer von dem die Fans Autogramme wollen"...


Dafür hätt ich übrigens ne Lösung: Auf geht's zum nächsten Training und einfach mal den Funkel um ein Autogramm bitten. - Dann das Autogramm bei Facebook posten und Ismaik nen Link zu schicken... ;)

So'n kleiner ironischer "We-Love-Funkel-Unser-neuer-Jahrhundertrainer-Mit-bald-schon-internationalem-Renomme"-Feldzug ist ja das mindeste und leichteste, was sich Fanseitig auf die Beine stellen lässt...

Auf zum Funkel-Flashmob an die Grünwalder Straße! :D

P.S.:
Zitat von der Offiziellen:

Am Montag, 10 Uhr, steht das erste Training auf dem Programm, am Nachmittag das zweite. Auch am Dienstag wird zweimal geübt. Mittwoch und Donnerstag je einmal am Vormittag...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von GernerLoewe am 08.09.2013 um 18:32 Uhr bearbeitet
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