Friedhelm Funkel [ ]
07.09.2013 - 17:14 Uhr
08.09.2013 - 13:00 Uhr
Laut Bild bleibt von Ahlen Co-Trainer. Wichtige und richtige Entscheidung wie ich finde.
08.09.2013 - 13:02 Uhr
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Aber ich glaube schon, daß hier deutlich wird, daß er ggf. ein wichtiges Augenmerk auf die Abwehr zu setzen scheint, aber die Tore trotzdem vorne fallen und nicht zu knapp!
Also, laßt uns aufhören "schwarz zu sehen" ihm und der Mannschaft die Chance für einen fairen (Neu-) Start zu geben und abwarten, wie sich nun der September und Oktober entwickelt. Ggf. kann man ja dann in der Winterpause auch noch die ein oder andere Neuverpflichtung tätigen, wenn sich herausstellen sollte, daß FF auf gewissen Positionen (den Kader hat er nun mal nicht zusammengestellt aber er muß nun damit arbeiten) Handlungsbedarf sieht.
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Aber ich glaube schon, daß hier deutlich wird, daß er ggf. ein wichtiges Augenmerk auf die Abwehr zu setzen scheint, aber die Tore trotzdem vorne fallen und nicht zu knapp!
Also, laßt uns aufhören "schwarz zu sehen" ihm und der Mannschaft die Chance für einen fairen (Neu-) Start zu geben und abwarten, wie sich nun der September und Oktober entwickelt. Ggf. kann man ja dann in der Winterpause auch noch die ein oder andere Neuverpflichtung tätigen, wenn sich herausstellen sollte, daß FF auf gewissen Positionen (den Kader hat er nun mal nicht zusammengestellt aber er muß nun damit arbeiten) Handlungsbedarf sieht.
08.09.2013 - 13:33 Uhr
Zitat von maxi1860:
Zitat von Meininger:
Mein Beileid und das kommt von einem FCK-Fan, der den Friedhelm noch als Aktiven auf dem Betze bewundert hat.
Was redest du eigentlich für einen Schmarrn? Willst du mir jetzt gerade verklickern, du vergleichst einen Aktiven mit einem Trainer?! Du kannst doch auch nicht das Pferd und seinen Reiter vergleichen!
Nein, Du hast mich falsch interpretiert. Ich kenne Friedhelm noch/schon seit seiner Zeit als Aktiver auf dem Betze. Dafür hat er noch heute meine Bewunderung.
Als Trainer kann ich ihn leider nicht bewundern, da ich beide Augen schliesse, wenn es soweit ist.
Jetzt verständlicher?
Zitat von Meininger:
Mein Beileid und das kommt von einem FCK-Fan, der den Friedhelm noch als Aktiven auf dem Betze bewundert hat.
Was redest du eigentlich für einen Schmarrn? Willst du mir jetzt gerade verklickern, du vergleichst einen Aktiven mit einem Trainer?! Du kannst doch auch nicht das Pferd und seinen Reiter vergleichen!
Nein, Du hast mich falsch interpretiert. Ich kenne Friedhelm noch/schon seit seiner Zeit als Aktiver auf dem Betze. Dafür hat er noch heute meine Bewunderung.
Als Trainer kann ich ihn leider nicht bewundern, da ich beide Augen schliesse, wenn es soweit ist.
Jetzt verständlicher?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Meininger am 08.09.2013 um 13:35 Uhr bearbeitet
08.09.2013 - 13:45 Uhr
Funkel ist mit das Beste, was einem passieren kann, ist halt nur kein Medienmagnet.
Ich wünsche euch viel Glück und Erfolg mit ihm.
Ich wünsche euch viel Glück und Erfolg mit ihm.
08.09.2013 - 14:02 Uhr
Herzlich Willkommen in München !
Viel Glück und alles Gute mit unseren Löwen.
Viel Glück und alles Gute mit unseren Löwen.
08.09.2013 - 14:07 Uhr
Zitat von Diver1234:
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Naja, man steigt kaum mit weniger als 50 Toren auf, also was Du rechercheirt hast ist eher sowas wie eine selffulfilling prophecy.
Um das besser bewerten zu können, musst Du aber auch jeweils genauer hinschauen, beim FC kann ich das noch etwas aus dem Hinterstübchen. Funkel hatte damals mit Lottner einen wirklich überragenden Mittelfeldakteur in Liga 2 zur Verfügung, einer der zwar defensiv wenig tat, aber vorne ein unglaubliches Füßchen hatte und mal ein Freistoß direkt reinhämmerte oder die Bälle anderen Offensiven so auflegte, dass selbst Scherz viele Kisten machen konnte.
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Naja, man steigt kaum mit weniger als 50 Toren auf, also was Du rechercheirt hast ist eher sowas wie eine selffulfilling prophecy.
Um das besser bewerten zu können, musst Du aber auch jeweils genauer hinschauen, beim FC kann ich das noch etwas aus dem Hinterstübchen. Funkel hatte damals mit Lottner einen wirklich überragenden Mittelfeldakteur in Liga 2 zur Verfügung, einer der zwar defensiv wenig tat, aber vorne ein unglaubliches Füßchen hatte und mal ein Freistoß direkt reinhämmerte oder die Bälle anderen Offensiven so auflegte, dass selbst Scherz viele Kisten machen konnte.
08.09.2013 - 14:23 Uhr
Zitat von Skydiver76:
Zitat von Diver1234:
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Naja, man steigt kaum mit weniger als 50 Toren auf, also was Du rechercheirt hast ist eher sowas wie eine selffulfilling prophecy.
Um das besser bewerten zu können, musst Du aber auch jeweils genauer hinschauen, beim FC kann ich das noch etwas aus dem Hinterstübchen. Funkel hatte damals mit Lottner einen wirklich überragenden Mittelfeldakteur in Liga 2 zur Verfügung, einer der zwar defensiv wenig tat, aber vorne ein unglaubliches Füßchen hatte und mal ein Freistoß direkt reinhämmerte oder die Bälle anderen Offensiven so auflegte, dass selbst Scherz viele Kisten machen konnte.
Wieso soll das eine ''selffulling prophecy'' sein?
Immerhin zeigen die Werte doch deutlich, dass auch unter einem Funkel als Trainer Tore fallen; und das sogar bei 5 unterschiedlichen Vereinen. Kann natürlich sein, dass es zufälligerweise bei allen diesen 5 Vereinen nicht an Funkel lag, dass sie aufgestiegen sind, sondern an den Spielern, aber das wäre mir schon zu viel Zufall.
Sowohl die Spieler als auch der Trainer leisten ihren Anteil am Erfolg. Wenn eine der beiden Komponenten nichts drauf hätte, gäbe es keinen Erfolg - ein funktionierendes Zusammenspiel ist also wichtig.
Edith: jetzt muss ich Funkel schon verteidigen, bevor er überhaupt richtig vorgestellt wurde... :rolleyes
Zitat von Diver1234:
Hab mir mal etwas Mühe gemacht um diese ewige Definsivtaktik, welche FF vorgeworfen wird zu untermauern oder zu widerlegen:
1. 1991/92: Aufstieg mit Uerdingen 47 Tore erzielt, nur Oldenburg war mit 56 besser
2. 1993/94: Aufstieg mit Uerdingen, 49 Tore erzeilt; Bochum (56), 1860 (!!! 55) waren als Aufsteiger besser, dahinter noch Meppen 48 Tore, 8., Rostock 51 / 9., Homburg 53 / 10., Saarbrücken 58 /14. und Fortuna Köln, 53/15 waren besser.
3. 1995/96: Aufstieg mit Duisburg. 55 Tore erzeilt, nur Bochum war mit 68 besser.
4. 2002/03: Aufstieg mit Köln, 53 Tore erzielt, nur Mainz war mit 64 besser, die stiegen aber nicht auf!
5. 2004/2005. Aufstieg mit Frankfurt: 65 Tore, keiner war besser!
Teilweise waren es damals auch noch mehr Spiele als jetzt.
Naja, man steigt kaum mit weniger als 50 Toren auf, also was Du rechercheirt hast ist eher sowas wie eine selffulfilling prophecy.
Um das besser bewerten zu können, musst Du aber auch jeweils genauer hinschauen, beim FC kann ich das noch etwas aus dem Hinterstübchen. Funkel hatte damals mit Lottner einen wirklich überragenden Mittelfeldakteur in Liga 2 zur Verfügung, einer der zwar defensiv wenig tat, aber vorne ein unglaubliches Füßchen hatte und mal ein Freistoß direkt reinhämmerte oder die Bälle anderen Offensiven so auflegte, dass selbst Scherz viele Kisten machen konnte.
Wieso soll das eine ''selffulling prophecy'' sein?
Immerhin zeigen die Werte doch deutlich, dass auch unter einem Funkel als Trainer Tore fallen; und das sogar bei 5 unterschiedlichen Vereinen. Kann natürlich sein, dass es zufälligerweise bei allen diesen 5 Vereinen nicht an Funkel lag, dass sie aufgestiegen sind, sondern an den Spielern, aber das wäre mir schon zu viel Zufall.
Sowohl die Spieler als auch der Trainer leisten ihren Anteil am Erfolg. Wenn eine der beiden Komponenten nichts drauf hätte, gäbe es keinen Erfolg - ein funktionierendes Zusammenspiel ist also wichtig.
Edith: jetzt muss ich Funkel schon verteidigen, bevor er überhaupt richtig vorgestellt wurde... :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von paddl1860 am 08.09.2013 um 14:25 Uhr bearbeitet
08.09.2013 - 14:30 Uhr
herzlich willkommen und alles gute friedhelm,
ich denke, du wirst das kind schon schaukeln! ;)
ich denke, du wirst das kind schon schaukeln! ;)
08.09.2013 - 14:55 Uhr
Zitat von paddl1860:
Wieso soll das eine ''selffulling prophecy'' sein?
self-fulfilling. Schwer zu übersetzen, da es die wörtliche Bedeutung im Deutschen so nicht gibt.
Dass Funkel ein Trainer ist, der mehr Wert auf die Defensive legt, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Der Ansatz, anhand der Tore ein facettenreiches Offensivspiel abzulesen, bezieht z.B. das Offensivpotential der Mannschaften nicht ein und dient nur der Verklärung.
Was mich bei Funkel positiv stimmt, ist, dass er keine Bedenken hat, auch mal die Jugend einzusetzen. Er ist sicherlich nicht Jugendförderer Nummer 1, allerdings - und das werfe ich Schmidt schon ein Stück weit vor - verzeiht er Fehler jüngerer Spieler und setzt sie erneut ein.
Funkel wäre weder meine 1A-Wahl noch 1B-Wahl, allerdings bin ich dennoch zufrieden. Man sollte jedoch stets ein Auge auf den Trainermarkt richten, falls vielleicht mal der perfekt passende Trainer gerade auf dem Markt sein sollte.
Wieso soll das eine ''selffulling prophecy'' sein?
self-fulfilling. Schwer zu übersetzen, da es die wörtliche Bedeutung im Deutschen so nicht gibt.
Dass Funkel ein Trainer ist, der mehr Wert auf die Defensive legt, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Der Ansatz, anhand der Tore ein facettenreiches Offensivspiel abzulesen, bezieht z.B. das Offensivpotential der Mannschaften nicht ein und dient nur der Verklärung.
Was mich bei Funkel positiv stimmt, ist, dass er keine Bedenken hat, auch mal die Jugend einzusetzen. Er ist sicherlich nicht Jugendförderer Nummer 1, allerdings - und das werfe ich Schmidt schon ein Stück weit vor - verzeiht er Fehler jüngerer Spieler und setzt sie erneut ein.
Funkel wäre weder meine 1A-Wahl noch 1B-Wahl, allerdings bin ich dennoch zufrieden. Man sollte jedoch stets ein Auge auf den Trainermarkt richten, falls vielleicht mal der perfekt passende Trainer gerade auf dem Markt sein sollte.
08.09.2013 - 15:12 Uhr
Zitat von paddl1860:
Ich pick mir den Abschnitt mal raus.
Zitat von Andinger:
Das viele bei Funkel skeptisch sind ist für mich absolut nachvollziehbar. Seine Erfolge liegen etwas zurück und seine Spielweise ist auch nicht gerade so das man davon ausgeht das wir ein Offensivfeuerwerk abbrennen werden.
Ich bin kein Fan von ihm. Ich hoffe ich werde es noch, ich hoffe er zeigt mir das meine voreingenommene Meinung von ihm falsch ist und ich die kleinlaut revidiere.
Ich weiß, dass viele (allgemein) sich wünschen, dass FF gnadenlos scheitert, damit dann mit Hinterberger und Schäfer abgerechnet werden kann und diese ''Versager'' oder als was sie sonst bezeichnet werden dann ''endlich weg sind''. Ich hoffe das genaue Gegenteil, zumindest kann man aufgrund der gemeinsamen Entscheidung von Verein und HI nicht nur den beiden eine Schuld bei einem Nichtfunktionieren zuweisen.
ich wünsche mir nicht, dass Funkel scheitert, ich hoffe immer dass das Team einen Schritt nach vorne macht.
Aber FALLS Funkel scheitert müssen sich Schäfer und Hinterberger auf jeden Fall der Verantwortung stellen. Hinterberger und Schäfer wollten Schmidt gegen den Willen des Investors, der Vertrag wurde sogar noch vor kurzem verlängert (!) und für beide war Funkel jetzt der Wunschkandidat. Egal ob der Investor zugestimmt hat oder nicht, die beiden stehen in der Verantwortung und bei einer erneuten Fehleinschätzung müssten sie meiner Meinung nach endlich die Konsequenzen ziehen.
Um das klarzustellen, für mich war Schmidt nciht unbedingt eine Fehleinschätzung aber wohl für Hinterberger und Schäfer nachdem sie ihn entlassen haben trotz Tuchfühlung zur Spitze. .
Ich pick mir den Abschnitt mal raus.
Zitat von Andinger:
Das viele bei Funkel skeptisch sind ist für mich absolut nachvollziehbar. Seine Erfolge liegen etwas zurück und seine Spielweise ist auch nicht gerade so das man davon ausgeht das wir ein Offensivfeuerwerk abbrennen werden.
Ich bin kein Fan von ihm. Ich hoffe ich werde es noch, ich hoffe er zeigt mir das meine voreingenommene Meinung von ihm falsch ist und ich die kleinlaut revidiere.
Ich weiß, dass viele (allgemein) sich wünschen, dass FF gnadenlos scheitert, damit dann mit Hinterberger und Schäfer abgerechnet werden kann und diese ''Versager'' oder als was sie sonst bezeichnet werden dann ''endlich weg sind''. Ich hoffe das genaue Gegenteil, zumindest kann man aufgrund der gemeinsamen Entscheidung von Verein und HI nicht nur den beiden eine Schuld bei einem Nichtfunktionieren zuweisen.
ich wünsche mir nicht, dass Funkel scheitert, ich hoffe immer dass das Team einen Schritt nach vorne macht.
Aber FALLS Funkel scheitert müssen sich Schäfer und Hinterberger auf jeden Fall der Verantwortung stellen. Hinterberger und Schäfer wollten Schmidt gegen den Willen des Investors, der Vertrag wurde sogar noch vor kurzem verlängert (!) und für beide war Funkel jetzt der Wunschkandidat. Egal ob der Investor zugestimmt hat oder nicht, die beiden stehen in der Verantwortung und bei einer erneuten Fehleinschätzung müssten sie meiner Meinung nach endlich die Konsequenzen ziehen.
Um das klarzustellen, für mich war Schmidt nciht unbedingt eine Fehleinschätzung aber wohl für Hinterberger und Schäfer nachdem sie ihn entlassen haben trotz Tuchfühlung zur Spitze. .
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