Finanzsituation bei 1860 München
06.03.2007 - 10:04 Uhr
05.02.2010 - 16:23 Uhr
Zitat von M_81547:
Zitat von Leo Nero:
Interessant ist in deisem Zusammenhang aber der Punkt, dass die Logen natürlich Eintritt zu allen Spielen gewähren. Das war 2005 kein Problem, weil beide Clubs als Gesellschafter der Stadion Gesellschaft an der Lösung interessiert waren.
Jetzt sieht das anders aus. Der FCB würde ja die Rechte an den Löwenspielen verticken - ohne was dafür abzudrücken?
Wer eine Loge anmietet, mietet die meines Wissens komplett an, also nicht nur für die Spieltage. Die Logen kann man sich auch individuell einrichten lassen und dort z.B. auch unter der Woche Konferenzen abhalten etc. Sollte ich mich da jetzt nicht grob täuschen, dann geht es deshalb gar nicht anders, als dass die Logen für beide Vereine gemeinsam vermarktet werden, sonst gäbe es dabei Doppelbelegungen.
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
Zitat von Leo Nero:
Interessant ist in deisem Zusammenhang aber der Punkt, dass die Logen natürlich Eintritt zu allen Spielen gewähren. Das war 2005 kein Problem, weil beide Clubs als Gesellschafter der Stadion Gesellschaft an der Lösung interessiert waren.
Jetzt sieht das anders aus. Der FCB würde ja die Rechte an den Löwenspielen verticken - ohne was dafür abzudrücken?
Wer eine Loge anmietet, mietet die meines Wissens komplett an, also nicht nur für die Spieltage. Die Logen kann man sich auch individuell einrichten lassen und dort z.B. auch unter der Woche Konferenzen abhalten etc. Sollte ich mich da jetzt nicht grob täuschen, dann geht es deshalb gar nicht anders, als dass die Logen für beide Vereine gemeinsam vermarktet werden, sonst gäbe es dabei Doppelbelegungen.
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
05.02.2010 - 16:26 Uhr
Zitat von loewenmartin67:
... und was bleibt ist Verein, dem man seit zig Jahren die Treue hält, die freuen sich, wenn Bayern verliert, definieren sich aber nicht durch blinden und dümmlichen Haß auf den FC Bayern.
...sondern durch blinden und dümmlichen Haß auf diejenigen, die schon zu Wildmosers Zeiten vor der AA gewarnt haben und alle diejenigen, die auch nur im leisesten Verdacht stehen, aus dieser Ecke zu kommen.
Aber lass gut sein, da kommen wir sowieso nie zusammen.
... und was bleibt ist Verein, dem man seit zig Jahren die Treue hält, die freuen sich, wenn Bayern verliert, definieren sich aber nicht durch blinden und dümmlichen Haß auf den FC Bayern.
...sondern durch blinden und dümmlichen Haß auf diejenigen, die schon zu Wildmosers Zeiten vor der AA gewarnt haben und alle diejenigen, die auch nur im leisesten Verdacht stehen, aus dieser Ecke zu kommen.
Aber lass gut sein, da kommen wir sowieso nie zusammen.
05.02.2010 - 16:29 Uhr
05.02.2010 - 16:30 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
Glaube ich nicht. Die Logen werden im Grunde von der Stadiongesellschaft direkt vermarktet, die Vereine treten dabei sozusagen als ehrenamtliche Makler auf, waren aber nie direkt am Umsatz beteiligt. Was sich gegenüber 2005 geändert hat, ist, dass der TSV 1860 mittlerweile als Nicht-mehr-Eigentümer keinerlei Ambitionen haben dürfte, das Rekordergebnis von zwei vermittelten Logen wieder zu erreichen oder gar zu toppen.
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
Glaube ich nicht. Die Logen werden im Grunde von der Stadiongesellschaft direkt vermarktet, die Vereine treten dabei sozusagen als ehrenamtliche Makler auf, waren aber nie direkt am Umsatz beteiligt. Was sich gegenüber 2005 geändert hat, ist, dass der TSV 1860 mittlerweile als Nicht-mehr-Eigentümer keinerlei Ambitionen haben dürfte, das Rekordergebnis von zwei vermittelten Logen wieder zu erreichen oder gar zu toppen.
05.02.2010 - 16:32 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von M_81547:
Zitat von Leo Nero:
Interessant ist in deisem Zusammenhang aber der Punkt, dass die Logen natürlich Eintritt zu allen Spielen gewähren. Das war 2005 kein Problem, weil beide Clubs als Gesellschafter der Stadion Gesellschaft an der Lösung interessiert waren.
Jetzt sieht das anders aus. Der FCB würde ja die Rechte an den Löwenspielen verticken - ohne was dafür abzudrücken?
Wer eine Loge anmietet, mietet die meines Wissens komplett an, also nicht nur für die Spieltage. Die Logen kann man sich auch individuell einrichten lassen und dort z.B. auch unter der Woche Konferenzen abhalten etc. Sollte ich mich da jetzt nicht grob täuschen, dann geht es deshalb gar nicht anders, als dass die Logen für beide Vereine gemeinsam vermarktet werden, sonst gäbe es dabei Doppelbelegungen.
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
Zitat von M_81547:
Zitat von Leo Nero:
Interessant ist in deisem Zusammenhang aber der Punkt, dass die Logen natürlich Eintritt zu allen Spielen gewähren. Das war 2005 kein Problem, weil beide Clubs als Gesellschafter der Stadion Gesellschaft an der Lösung interessiert waren.
Jetzt sieht das anders aus. Der FCB würde ja die Rechte an den Löwenspielen verticken - ohne was dafür abzudrücken?
Wer eine Loge anmietet, mietet die meines Wissens komplett an, also nicht nur für die Spieltage. Die Logen kann man sich auch individuell einrichten lassen und dort z.B. auch unter der Woche Konferenzen abhalten etc. Sollte ich mich da jetzt nicht grob täuschen, dann geht es deshalb gar nicht anders, als dass die Logen für beide Vereine gemeinsam vermarktet werden, sonst gäbe es dabei Doppelbelegungen.
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
05.02.2010 - 16:35 Uhr
Zitat von M_81547:
Zitat von Leo Nero:
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
Glaube ich nicht. Die Logen werden im Grunde von der Stadiongesellschaft direkt vermarktet, die Vereine treten dabei sozusagen als ehrenamtliche Makler auf, waren aber nie direkt am Umsatz beteiligt. Was sich gegenüber 2005 geändert hat, ist, dass der TSV 1860 mittlerweile als Nicht-mehr-Eigentümer keinerlei Ambitionen haben dürfte, das Rekordergebnis von zwei vermittelten Logen wieder zu erreichen oder gar zu toppen.
Du verstehst nicht worauf ich hinaus will.
Normalerweise kann der FCB bei den neuen Verträgen nur noch seine eigenen Spiele an die Logenmieter vertreiben.
Das heißt an Löwenspieltagen hätten die Logenmieter keinen Zutritt mehr, es sei denn würden in einem gewissen (wahrscheinlich) kleinen Umfang an den Einnahmen beteiligt.
Dass damals keine Logen über die Löwen verkauft wurden hat ja nichts mit Desinteresse zu tun - wie man an den Spieltagen gut sehen kann, wenn auch bei "uninteressanten" Partien die Logen gut besucht sind.
Damals war es dem Mieter ja wurscht bei wem er kauft, weil es ja letztlich doch alles eins war. Es gab da ja keine Vertriebskonkurrenz.
Zitat von Leo Nero:
Ja eben.
2005 okay weil beide Vereine Gesellschafter.
Aber wie sieht das 2010 aus? Müsste Bayern nicht die Rechte an den Löwenspielen kaufen um sie dann den Logenmietern weitergeben zu können?
Glaube ich nicht. Die Logen werden im Grunde von der Stadiongesellschaft direkt vermarktet, die Vereine treten dabei sozusagen als ehrenamtliche Makler auf, waren aber nie direkt am Umsatz beteiligt. Was sich gegenüber 2005 geändert hat, ist, dass der TSV 1860 mittlerweile als Nicht-mehr-Eigentümer keinerlei Ambitionen haben dürfte, das Rekordergebnis von zwei vermittelten Logen wieder zu erreichen oder gar zu toppen.
Du verstehst nicht worauf ich hinaus will.
Normalerweise kann der FCB bei den neuen Verträgen nur noch seine eigenen Spiele an die Logenmieter vertreiben.
Das heißt an Löwenspieltagen hätten die Logenmieter keinen Zutritt mehr, es sei denn würden in einem gewissen (wahrscheinlich) kleinen Umfang an den Einnahmen beteiligt.
Dass damals keine Logen über die Löwen verkauft wurden hat ja nichts mit Desinteresse zu tun - wie man an den Spieltagen gut sehen kann, wenn auch bei "uninteressanten" Partien die Logen gut besucht sind.
Damals war es dem Mieter ja wurscht bei wem er kauft, weil es ja letztlich doch alles eins war. Es gab da ja keine Vertriebskonkurrenz.
05.02.2010 - 16:36 Uhr
Zitat von minga:
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
Ja das hat man. Aber diese Regelung läuft im Sommer aus.
Dann sind die 5 Jahre Mietzeit für die Logen rum und es werden neue Verträge ausgehandelt. Nur hat sich die Situation halt jetzt gegenüber 2005 komplett geändert.
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
Ja das hat man. Aber diese Regelung läuft im Sommer aus.
Dann sind die 5 Jahre Mietzeit für die Logen rum und es werden neue Verträge ausgehandelt. Nur hat sich die Situation halt jetzt gegenüber 2005 komplett geändert.
05.02.2010 - 16:38 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Zitat von minga:
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
Ja das hat man. Aber diese Regelung läuft im Sommer aus.
Dann sind die 5 Jahre Mietzeit für die Logen rum und es werden neue Verträge ausgehandelt. Nur hat sich die Situation halt jetzt gegenüber 2005 komplett geändert.
nein ich meine dass man das bei der übernahme der anteile vertraglich geregelt hat.
und wenn nicht, dann weiß ich auch nicht ob man dann die rechte kaufen müsste.
Zitat von minga:
ich denke mal das man das vertraglich auf jeden fall geregelt hat, das ein logenbesitzer immer in die arena kann. egal ob bei bayernspielen oder bei 60er spielen!
Ja das hat man. Aber diese Regelung läuft im Sommer aus.
Dann sind die 5 Jahre Mietzeit für die Logen rum und es werden neue Verträge ausgehandelt. Nur hat sich die Situation halt jetzt gegenüber 2005 komplett geändert.
nein ich meine dass man das bei der übernahme der anteile vertraglich geregelt hat.
und wenn nicht, dann weiß ich auch nicht ob man dann die rechte kaufen müsste.
05.02.2010 - 16:42 Uhr
Zitat von Leo Nero:
Du verstehst nicht worauf ich hinaus will.
Normalerweise kann der FCB bei den neuen Verträgen nur noch seine eigenen Spiele an die Logenmieter vertreiben.
Das heißt an Löwenspieltagen hätten die Logenmieter keinen Zutritt mehr, es sei denn würden in einem gewissen (wahrscheinlich) kleinen Umfang an den Einnahmen beteiligt.
Es werden ja keine Spiele vermarktet, sondern eine Mietfläche.
Überspitzt gesagt meine ich, dass die Logen etwas sind, das vom "öffentlichen Bereich" der AA getrennt zu betrachten ist und vom Eigentümer des Stadions getrennt von den Eintrittskarten vermarktet wird. Dass die Mieter der Logen jederzeit ihren Mietgegenstand betreten können dürfte unstrittig sein. Dass sie dabei u.U. auch Löwenspiele ansehen können, lässt sich ebensowenig vermeiden, wie im Sechzgerstadion, wo die Nachbarn von der gegenüberliegenden Seite der Grünwalder Straße ja auch gewissermaßen "Logenplätze" haben.
Du verstehst nicht worauf ich hinaus will.
Normalerweise kann der FCB bei den neuen Verträgen nur noch seine eigenen Spiele an die Logenmieter vertreiben.
Das heißt an Löwenspieltagen hätten die Logenmieter keinen Zutritt mehr, es sei denn würden in einem gewissen (wahrscheinlich) kleinen Umfang an den Einnahmen beteiligt.
Es werden ja keine Spiele vermarktet, sondern eine Mietfläche.
Überspitzt gesagt meine ich, dass die Logen etwas sind, das vom "öffentlichen Bereich" der AA getrennt zu betrachten ist und vom Eigentümer des Stadions getrennt von den Eintrittskarten vermarktet wird. Dass die Mieter der Logen jederzeit ihren Mietgegenstand betreten können dürfte unstrittig sein. Dass sie dabei u.U. auch Löwenspiele ansehen können, lässt sich ebensowenig vermeiden, wie im Sechzgerstadion, wo die Nachbarn von der gegenüberliegenden Seite der Grünwalder Straße ja auch gewissermaßen "Logenplätze" haben.
05.02.2010 - 16:44 Uhr
Damals hat Bayern 90+x% an den Logen verkauft. Ich denke nicht, dass die Löwen jetzt, in der zweiten Liga, mehr als 1-2 Stück verkaufen kann. Immerhin sind die wirklich, wirklich teuer.
Leider ist die Atmosphäre jetzt so vergiftet, dass das schonmal ein Problem werden könnte. Theoretisch... praktisch kaufen die Leute ja bei Bayern, weil Sie Bayern sehen wollen.
Leider ist die Atmosphäre jetzt so vergiftet, dass das schonmal ein Problem werden könnte. Theoretisch... praktisch kaufen die Leute ja bei Bayern, weil Sie Bayern sehen wollen.
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