| Geburtsdatum | 10.10.2000 |
|---|---|
| Alter | 25 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,90m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Felix Nmecha [8]
03.07.2023 - 19:51 Uhr
05.10.2023 - 14:54 Uhr
Zitat von chrosso_yo
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Zitat von Finn84
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Zitat von chrosso_yo
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Zitat von Finn84
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Zitat von oger
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Zitat von BVBLeo
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Zitat von chrosso_yo
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Zitat von Finn84
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
Zitat von chrosso_yo
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Zitat von Finn84
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
Zitat von Lidjo123
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
Zitat von Ladiv
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
Zitat von oger
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Zitat von Ladiv
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Zitat von XWB91
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Zitat von Ladiv
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Zitat von Lidjo123
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Zitat von rosicky1990
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
Zitat von XWB91
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Er hat aber anscheinend nicht gleich so funktioniert, sonst hätte er später nicht auch nur ohne Einsatz im Kader gestanden.
05.10.2023 - 15:02 Uhr
Zitat von Finn84
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Zitat von Lidjo123
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Zitat von Finn84
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
Zitat von Adubz
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
05.10.2023 - 15:04 Uhr
Zitat von Adubz
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Zitat von Finn84
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Zitat von Lidjo123
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Zitat von Finn84
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
Zitat von Adubz
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Und ganz wichtig, über 185 groß ist! Das musste jetzt einfach sein
05.10.2023 - 15:07 Uhr
Zitat von chrosso_yo
??? Also ist Bellingham jetzt schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt? Oder das mal rotiert wird?
Er wurde in 34 Spieltagen 2 mal nicht eingesetzt !!!!
Zitat von Finn84
Er hat aber anscheinend nicht gleich so funktioniert, sonst hätte er später nicht auch nur ohne Einsatz im Kader gestanden.
Zitat von chrosso_yo
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Zitat von Finn84
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Zitat von chrosso_yo
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Zitat von Finn84
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Zitat von oger
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Zitat von BVBLeo
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Zitat von chrosso_yo
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Zitat von Finn84
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
Zitat von chrosso_yo
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Zitat von Finn84
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
Zitat von Lidjo123
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
Zitat von Ladiv
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
Zitat von oger
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Zitat von Ladiv
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Zitat von XWB91
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Zitat von Ladiv
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Zitat von Lidjo123
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Zitat von rosicky1990
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
Zitat von XWB91
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Er hat aber anscheinend nicht gleich so funktioniert, sonst hätte er später nicht auch nur ohne Einsatz im Kader gestanden.
??? Also ist Bellingham jetzt schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt? Oder das mal rotiert wird?
Er wurde in 34 Spieltagen 2 mal nicht eingesetzt !!!!
Ist Nmecha schuld, dass Terzic ihn nicht einsetzt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Finn84 am 05.10.2023 um 15:19 Uhr bearbeitet
05.10.2023 - 15:11 Uhr
05.10.2023 - 15:12 Uhr
Zitat von Adubz
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Zitat von Finn84
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Zitat von Lidjo123
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Zitat von Finn84
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
Zitat von Adubz
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Immer nur subjektive Ausreden um auch ja keinen Fakt anzuerkennen. Bellingham hat in 2020 ein Spiel über 90min gemacht, war zweimal ohne Einsatz im Kader und war oft Einwechselspieler. Das Ganze nur auf das Alter im Vergleich herunterzubrechen ist nicht fair. Entwicklungen laufen nicht immer linear.
05.10.2023 - 15:17 Uhr
Zitat von chrosso_yo
Du meinst wohl Terzic....
Und ich hoffe inständig, dass du dir diese Frage anhand der bisherigen Leistungen von Nmecha selbst beantworten kannst.
Zitat von Finn84
Ist Nmecha schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt?
Zitat von chrosso_yo
??? Also ist Bellingham jetzt schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt? Oder das mal rotiert wird?
Er wurde in 34 Spieltagen 2 mal nicht eingesetzt !!!!
Zitat von Finn84
Er hat aber anscheinend nicht gleich so funktioniert, sonst hätte er später nicht auch nur ohne Einsatz im Kader gestanden.
Zitat von chrosso_yo
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Zitat von Finn84
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Zitat von chrosso_yo
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Zitat von Finn84
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Zitat von oger
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Zitat von BVBLeo
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Zitat von chrosso_yo
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Zitat von Finn84
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
Zitat von chrosso_yo
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Zitat von Finn84
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
Zitat von Lidjo123
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
Zitat von Ladiv
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
Zitat von oger
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Zitat von Ladiv
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Zitat von XWB91
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Zitat von Ladiv
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Zitat von Lidjo123
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Zitat von rosicky1990
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
Zitat von XWB91
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Wenn man überlegt, dass man für ihn 30 Millionen an Wolfsburg überwiesen hat, kann man schon von ausgehen, dass er wesentlich höheren Impact auf das Spiel hat als bisher. Ich meine er sollte der Nachfolger von Jude werden, hat 30 Millionen gekostet, ist in paar Tagen 23 und bald aus dem Talentalter heraus. Da kann man einfach mehr erwarten, als paar "gute" Bewegungen. Für mich ist das bisher brotlose Kunst. Er muss endlich daraus mal Ertrag machen.
Das er weder direkt Bellingham ersetzt, noch direkt einschlägt wusste man doch auch vorher?
Er hat Parts von Bellingham aber im Team hat sich ja einiges geändert.. da muss sich das auch erstmal finden.
Und wenn wir Taktik und Co anschauen .. sorry aber da gibt es eben auch Probleme, zumal es sehr sehr selten Anpassungen nach Wechseln gibt.
"bald 24" .. ja und in 2 Jahren dann Karriereende weil zu alt, also bitte.
Ja er ist bald 24, und? Er hatte letztes Jahr seine 1. ERSTE Stammsaison.
Das Jahr davon seine ERSTE Saison dauerhaft in einer Profimannschaft.
Wurde nun Nationalspieler, hatte ne gute Saison bei Wolfsburg, XXL Wechsel, und soll einen der wohl aktuell besten MF´s der Welt ersetzen .. denkst du nicht das das für 1 Jahr ne sehr sehr sehr große Entwicklung ist?
Er ist kein Spieler der mit 16 bereits dauerhaft im Profiteam war. Er ist kein Spieler der mit 17 bereits konstant Profiminuten bekam.
Und dann kommt auch noch das mit den Entscheidungen auf dem Feld dazu, weil es ja einige vor allem auf Twitter kritisiert haben.
Das ganze Spiel fordern wir " nun schießt doch mal" siehe Malen, Füllkrug. Der einzige der dauerhaft draufkloppt weil er alle 4 Jahre von dort mal trifft ist Can.
Angriff, Nmecha hat den Ball, könnte auf RA legen .. Can im Rücken ( und hier bin ich sicher er hat auch den Ball gefordert) -> Nmecha legt auf Can ab der dann draufhaut .. Kam nix bei raus.
Das nächste mal in jener Situation, hätte er auch auf RA Adeyemi legen können, oder selbst schießen können.
Wieso man das nun kritisiert weiß ich nicht. Klar hätte hätte hätte, dann aber bei allen anderen und davon gab es in dem Spiel viele .. kritisieren das sie den besser postierten Nebenmann nicht sehen.
Es ist noch nicht alles perfekt, nur sollten wir in einer Bewertung dann eben auch mal bissle weiter schauen als auf Alter und Ablöse.
sorry, der BVB gibt 30 Mio für einen Spieler der jetzt in 3 Monaten und bald 10 Spiele später nicht mal im Ansatz gezeigt hat, das er das GEld wert ist. 30 Mio sind verdammt viel für Dortmunder VErhältnisse. Wie lange will man warten? Nächste Saison spielt er dann gut und ist dann wieder weg oder wie soll das funktionieren? Vergleiche Leipzig, da kommt Simons am Donnerstag an und spielt am Samstag schon überragend!
Man hatte genug Zeit sich auf den Abgang von Bellingham vorzubereiten udn alles was den Verantwortlichen eingefallen ist, sind Sabitzer und Nmecha? Sorry, das ist eindeutig zu wenig!
Tut mir leid, aber bei einem 30 Mio Transfer kann ich nicht eine Saison lang warten bis der vielleicht zündet, da will ich sofort eine Verstärkung bzw. muss das sofort eine Verstärkung für den BVB darstellen. Bellingham hat 25 gekostet kam als 17 Jähriger und hat sofort gezündet.
der BVB macht eben den Fehler, dass sie viel zu lange den Spielern Zeit geben und immer Ausreden haben warum es nicht funktioniert. Zeit, Zeit, Zeit. Sorry, die hat man im Fussball einfach nicht.
Es ist zu spät wenn man jetzt bald aus allen drei WEttbewerben sich verabschiedet hat. Wenn sich nicht bald was ändert, dann könnte schon gegen Hoffenheim im Pokal Schluss sein. in der CL stehen wir schon nach 2 Spieltagen bereits mit dem Rücken zur Wand.
Und das in Anbetracht von 60 Mio Investitionen. Das muss man sich durchüberlegen. Klar, war die Auslosung extrem hart. Aber weder PSG noch Mailand sind in Topform. Mailand ist extrem ersatzgeschwächt angereist!
Puh... Viele Fans sprechen immer davon, wie wichtig ihnen Identifikation mit dem Verein ist. Sie schimpfen auf Spieler, die den Verein verlassen wollen oder gar trouble machen, um wegzukommen.
Aber Zeit geben sollte man den Spielern auch nicht. Wenn ein 22 Jähriger junger Mann nicht "funktioniert" - in den ersten acht Spielen - dann sollte man sich schon langsam... Ja, was? Trennen? Den Spieler auf die Tribüne setzen? Scheiterhaufen?
By the way: Nmecha kann viel dafür, dass er 30 Mio.€ gekostet hat. Er hat sich vorher mit Allofs und Dieter Hoeneß zusammengesetzt, da die ja irgendwann mal bei Wolfsburg gearbeitet haben (komme gerade tatsächlich nicht darauf, wer dort aktuell im Management sitzt - entschuldigt) und einen Plan ausgearbeitet.
Once upon a time in Wolfsburg:
Nmecha: "Ich weiß, dass ich eigentlich ein ziemlich mieser Spieler bin, aber sollen wir dem BVB nicht einfach mal ein paar Millionen aus der Tasche leiern?"
Allofs: "Genial! Wie wärs mit 100?"
Hoeneß: "Sachte, sachte Klausi. Der BVB zahlt nie mehr als um die 30. Wir dürfen es nicht übertreiben."
Nmecha: "Ja, 30 wäre doch gut. Nie im Leben bin ich das wert!"
Allofs: "Mach'ma 30."
Kehl: "Hallo Wolfsburg, gibt es einen Spieler, den wir bei euch für 30 kriegen könnten? Das ist so unser maximaler Richtwert."
Spielt doch keine Rolle. Fakt ist, man hat 30 Millionen bezahlt und das geht beim BVB schon in Richtung Rekordablöse. Bei so einer Summe muss der Spieler eine sofortige Hilfe sein. Finanziell verbietet sich doch anderes? Der BVB kann doch keine Spieler nahe der Rekordablöse kaufen und dann in aller Ruhe hoffen, dass die Explodieren. Bei dem Preis muss ein Impact einfach da sein. Klar, jetzt hat man die 30 Millionen bezahlt und der Spieler ist da und man muss hoffen, dass er explodiert. Bleibt einem nichts anderes übrig.
Was genau spielt keine Rolle?
Meines Erachtens muss der Spieler nicht sofort eine Hilfe sein, wenn er 22 Jahre alt ist und der Verein sich entscheidet 30 Mio.€ in die Zukunft des Spielers zu stecken. Zumal ich es teilweise wirklich armselig finde, wie mache User Nmecha nach so kurzer Zeit an den Pranger stellen. Wie gesagt, er kann viel dafür, dass 30 Mio.€ für ihn bezahlt wurden. Übrigens sehe ich starke Anlagen bei ihm. Vielleicht gibt man ihm zumindest mal 20-25 Spiele Zeit. Aber ne, lieber nicht. Populismus muss sofort raus und geteilt werden.
Anlagen, Anlagen, Anlagen. Das reicht für die Kohle nicht. Das muss er regelmäßig auf den Platz bringen. Es interessiert niemanden, ob er für die 30 Mio etwas kann. Man hat das Geld für ihn hingelegt, also muss er den Wert in irgendeinerweise rechtfertigen. Bei Schulz hat auch niemand so gesprochen wie du. Weshalb? Weil er keine Fürsprecher hatte, die seine Anlagen bewunderten. Anlagen reichen nicht. Wir sind kein 3. Liga Team, das da irgendwie versucht, auf die Beine zu kommen. Wir klatschen jetzt es jedes Mal in die Hände, wenn Nmecha eine Drehung im Spiel hat und denken uns "Man wär das toll, wenn er das regelmäßig macht"? 30 Mio!
Puh, das ist so armselig, dass ich gar nicht weiter diskutieren möchte. Lassen wir es lieber und einigen uns darauf, dass wir unterschiedliche Meinungen haben.
Nmecha hat bisher acht Spiele für Dortmund gemacht und ist 22 Jahre alt und du schreibst, dass "wir" in die Hände klatschen würde, wenn er eine Drehnung im Spiel macht. Unterirrdisch. Ich hoffe, dass die Spieler in diesen Foren nicht mitlesen, ansonsten würde es wohl noch weitaus mehr traurige Schicksale geben.
puhh, sehr schwierige Situation. Der Punkt mit dem Schicksal stimmt mich auch traurig und da bin ich bei dir.
Nur was soll man sich als Fan bzw. als BVB erwarten? Nochmal, er wurde 30 Mio bezahlt und das ist die Messlatte. Das war sein Preis. Der BVB musste entscheiden, ob sie das für ihn bezahlen oder eben eine andere Lösung machen. Der BVB hat schlussenldich entschieden diese Summe zu bezahlen. Und an dieser Summe wird der Spieler und eben auch der Verein gemessen.
Klar sind jetzt andere Zeiten, 30 Mio sind heute das was früher vielleicht 15 Mio waren. Der BVB kann oder will nicht mehr als 30 Mio bezahlen aktuell, da ist noch immer eben diese magische Grenze wo man mitgehen kann. Also ist jetzt die Frage einfach ob man nicht für 30 Mio etwas anderes bekomen hätte können, spirch eine Sofortversärktung. Früher hat man einen Brandt für 25 Mio geholt, der eben ein absoluter Shootingstar war und zu den besten Spielern der LIga gehörte. Nmecha kannte doch kaum jemand bevor er zu uns kam. Offenbar haben die VErantwortlichen etwas in ihm gesehen, was der normale Fan oder andere Vereine nicht gesehen haben. Den ansonsten hätten die Engländer ja die 30 Mio auch bezahlt. Haben sie nicht, wir haben die 30 Mio bezahlt und daher müssen wir eben schauen, dass beste daraus zu machen.
Offenbar ist aktuell ncihts anderes möglich oder die Verantwortlichen wissen nicht weiter. Den wenn die Alternative ein Speiler wie Sabitzer ist, dann hole ich lieber einen Nmecha, der hat wenigstens Potenzial und einen Wiederverkaufswert, während wir bei Sabitzer und Füllkrug wahrscheinlich bis zur Rente ohne Wiederverkaufswert drauf sitzen bleiben. Wie bei Meunier, Schulz etc...
Also nein, man kann Nmecha nicht die Schuld geben, es sind eher die Verantwortlichen des BVB die schuld sind, wen sie in so einen Spieler 30 Mio investieren!
- die Zeiten als man als BVB für 30 Mio eine Soforthilfe bekommt sind vorbei
??????????????
Jude Bellingham
Erling Haaland
Sebastian Haller
Gregor Kobel
etc. etc. etc. etc.
Haaland ---> AK
Jude Bellingham war keine Soforthilfe
Sebastian Haller --> Ende 20, Nmecha --> Anfang 20
Torhüter erzielen i.d.R. insgesamt nicht so hohe Ablösen.
??????????
Du hast geschrieben, dass man keine Soforthilfe bekommt. Du hast nichts von AK oder Altersbegrenzung geschrieben.
Sind dir diese Relativerungsversuche nicht unangenehm? Du hast dich zu weit aus dem Fenster gelehnt um zwanghaft ein Argument zu haben.
Nenn mal jemanden auf Nmechas Position, der diese Saison in der Preisregion gewechselt ist und eine Soforthilfe darstellt + für uns verfügbar ist/war?
Genau dafür haben wir eben noch Sabitzer geholt.
Bellingham ist übrigens ein ganz ganz schlechtes Beispiel.
Bellingham ist ein super Beispiel, weil er sofort geliefert hat und jegliche Anmerkungen, dass er ja teuer war, sofort im Keim erstickt wurden.
Kokcü, Ambrabat, Alvarez, Ugochukwu, Zaniolo, Adams, Locatelli, Sangare, Loftus-Cheek, Tielemans, Musah, Berge, Hjulmand
Diese Liste könnte man beliebig weiterführen. Mir ist vollkommen bewusst, dass ich hier sowohl Defensive als auch offensive zentrale Mittelfeldspieler nenne, aber Nmecha dürfte bisher ja auch von 6-10 alles spielen. Jemand, der übrigens auch auf die vakante Bellingham Position gepasst hätte und weg wollte, wäre Ljubicic vom FC gewesen. MMn ein mega fit, aber nun gut auch die anderen sollten aufzeigen, dass der Markt gerade auf der ZM/DM Position Recht viel hergegeben hat.
Edit: Wir können gern den Betrachtungszeitraum ausweiten, wird dann für uns aber nicht besser. Möchtest du leugnen, dass Leverkusen im Sommer mit Xhaka, Hofmann, Boniface und Grimaldo absolute Stammspieler geholt haben, die sofort liefern? Sehe ich bei uns nicht. Vielleicht Bensebaini, that's it. Mir geht es nichtmal darum, dass wir einen von diesen Spielern hätten holen sollen. Uns ist es aber nicht gelungen, uns sofort zu verstärken.
Bellingham hat in seiner ersten Saison 1700 Spielminuten angehäuft (keine 20 Spiele über 90min).
In der ersten Halbserie hat er lediglich ein Spiel über 90min gemacht, war aber drei Spiele ohne Einsatz im Kader.
Was haben Einsatzzeiten mit Soforthilfe zu tun? Einsatzzeiten hängen auch am Trainer und der Verletzungssituation. Es geht hier um die Spielerqualität.
Bellingham hat in seiner ersten Saison, wenn er eingesetzt worden ist, gezeigt, dass er sofort eine Verbesserung ist.
Man hat dir hier auch noch weitere Spieler genannt. Alle widersprechen deiner Aussage. Wieso versuchst du weiterhin, alles zu verdrehen?
Du nimmst einen einen subjektiven Eindruck und stellst ihn als Fakt da. Ich zeige, dass Bellingham insbesondere in ersten Halbserie weit weg von Stammspieler war, trotz das er meisten fit war. Daher war er keine Soforthilfe. Darauf hätte sonst kein Trainer verzichtet.
Subjektiver Eindruck? Bellingham war in seiner ersten Saison in den ersten 3 Spielen sofort Starter und notentechnisch überdurchschnittlich.
Wieso siehst du diesen Fakt nicht ein? Jeder weiß, dass Bellingham damals, wenn er von Favre eingesetzt worden ist, meistens eine Soforthilfe war.
Er hat aber anscheinend nicht gleich so funktioniert, sonst hätte er später nicht auch nur ohne Einsatz im Kader gestanden.
??? Also ist Bellingham jetzt schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt? Oder das mal rotiert wird?
Er wurde in 34 Spieltagen 2 mal nicht eingesetzt !!!!
Ist Nmecha schuld, dass Favre ihn nicht einsetzt?
Du meinst wohl Terzic....
Und ich hoffe inständig, dass du dir diese Frage anhand der bisherigen Leistungen von Nmecha selbst beantworten kannst.
Jup meinte Terzic.
Bellingham war in den ersten Spielen auch nicht so gut, wie hier manche darstellen wollen. Deswegen hat Favre ihn herausgenommen. Terzic macht das aus den gleichen Gründen, ggf. auch weil Nmecha aufgrund der Verletzungsprobleme in der Vorbereitung (konnte kaum ein Vorbereitungsspiel machen) noch nicht den nötigen Fitnessstand hat.
Es ist halt immer armselig zu behaupten bei Bellingham war der Trainer schuld und nicht der Spieler und jetzt ist es andersrum. Wie es halt gerade passt.
05.10.2023 - 15:19 Uhr
Ich glaube, dass sich hier Geduld lohnen wird.
Er kommt jetzt das erste Mal in ein Umfeld, in dem er alle paar Tage ein Spiel hat und in dem Leistung von ihm erwartet wird.
In Wolfsburg hat man sich lange nicht viel von ihm versprochen. Er hat nicht viel gekostet und es gibt kaum medialen Rummel.
Die Situation hat sich völlig verändert. Es läuft aktuell sowieso nicht wirklich flüssig bei uns, er war zwischendurch immer wieder verletzt und es entsteht kein richtiger Flow.
Ich glaube, er bräuchte einfach mal ein gewisses Umfeld an Spielern, die mit ihm kombinieren können.
Ich würde ja zu gerne mal im Zusammenspiel mit Spielern wie JBG, Julien Duranville oder Reyna sehen.
Er kommt jetzt das erste Mal in ein Umfeld, in dem er alle paar Tage ein Spiel hat und in dem Leistung von ihm erwartet wird.
In Wolfsburg hat man sich lange nicht viel von ihm versprochen. Er hat nicht viel gekostet und es gibt kaum medialen Rummel.
Die Situation hat sich völlig verändert. Es läuft aktuell sowieso nicht wirklich flüssig bei uns, er war zwischendurch immer wieder verletzt und es entsteht kein richtiger Flow.
Ich glaube, er bräuchte einfach mal ein gewisses Umfeld an Spielern, die mit ihm kombinieren können.
Ich würde ja zu gerne mal im Zusammenspiel mit Spielern wie JBG, Julien Duranville oder Reyna sehen.
05.10.2023 - 15:22 Uhr
Zitat von chrosso_yo
Du meinst den Fakt, dass wenn Bellingham gespielt hat, er eine Soforthilfe war, während Nmecha, wenn er spielt, es nicht ist?
Es also allein an Favre damals lag, dass Bellingham nicht noch mehr gespielt hat? Was für einen 16/17 Jährigen absolut normal ist?? Ihn nicht sofort am Anfang der Saison so zu verheizen?
Zitat von Finn84
Immer nur subjektive Ausreden um auch ja keinen Fakt anzuerkennen. Bellingham hat in 2020 ein Spiel über 90min gemacht, war zweimal ohne Einsatz im Kader und war oft Einwechselspieler. Das Ganze nur auf das Alter im Vergleich herunterzubrechen ist nicht fair. Entwicklungen laufen nicht immer linear.
Zitat von Adubz
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Zitat von Finn84
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Zitat von Lidjo123
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Zitat von Finn84
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
Zitat von Adubz
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Immer nur subjektive Ausreden um auch ja keinen Fakt anzuerkennen. Bellingham hat in 2020 ein Spiel über 90min gemacht, war zweimal ohne Einsatz im Kader und war oft Einwechselspieler. Das Ganze nur auf das Alter im Vergleich herunterzubrechen ist nicht fair. Entwicklungen laufen nicht immer linear.
Du meinst den Fakt, dass wenn Bellingham gespielt hat, er eine Soforthilfe war, während Nmecha, wenn er spielt, es nicht ist?
Es also allein an Favre damals lag, dass Bellingham nicht noch mehr gespielt hat? Was für einen 16/17 Jährigen absolut normal ist?? Ihn nicht sofort am Anfang der Saison so zu verheizen?
Bellingham war in den ersten Spielen keine Soforthilfe, schau dir die Spiele nochmal an. Du scheinst nur den aktuellen Bellingham im Kopf zu haben. Das war viel Unsicherheit dabei. Das relativieren mit dem Alter bringt nix. Die Frage ist ob für 30 Mio Soforthilfe oder nicht. Bellingham war dies nicht. Ich gehe auch davon aus, dass Nmecha - sollte er sich nicht verletzen - in seiner ersten Saison deutlich mehr Spielminuten sammeln wird als Bellingham in seiner ersten Saison.
05.10.2023 - 15:24 Uhr
Zitat von Adubz
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Zitat von Finn84
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Zitat von Lidjo123
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Zitat von Finn84
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
Zitat von Adubz
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Diskussion vorbei
Jude Bellingham war(wohlgemerkt mit 16) direkt Leistungsträger mit seiner ersten Minute bei uns. Davor durchgehender Stammspieler und Kapitän von Birmingham in der Championship. Das kann ein Nmecha nicht mal ansatzweise vorweisen.
Bellingham war in seiner ersten Halbserie noch sehr roh und deutlich unsicherer als du es anscheinen in Erinnerung hast. Er hat auch nicht durchgehend in der Startformation gestanden. Das hat sich dann im Laufe seiner ersten Saison entwickelt. Diese Zeit sollte man auch Nmecha zugestehen.
sorry, aber Bellingham kam mit 17 und hatte mehr Spiele und Erfahrung als Referenz als ein Nmecha mit 22. DA sind 5 Jahre dazwischen. Und die Championchip ist brutal, da spielen 24 Mannschaften, spirch 46 Spiele in einer Saison!! Und klar erwarte ich mir von einem 17 Jährgein nochmals etwas anderes als von einem 22 Jährigen oder einem 28 Jährigen.
Und weil du ja fragst, wer besser wäre in dieser Preiskategorie. Tielemans ist 26 und war ablösefrei zu haben! Wäre logischer Transfer für mich gewesen, obwohl der bisher bei villa auch nicht durch die Decke ging, aber der Transfer wäre für mich logischer und nachvollziehbarer!
Kökcu ging bei 35 Mio MW für 25 Mio zu Benfica. Sergej Milinkovic Savic ging für unter 30 Mio nach Saudi Arabien. Hätte man sich für ihn interessiert und hätte früh zugeschlagen, wäre vielleicht was möglich gewesen. Brozovic ebenso! Sangare ging für 35 Mio zu NOttingham.
Das wären so auf die schnelle die Spieler, die mir als logischer Ersatz in den Sinn gekommen wären.
Und wie gesagt, ich gebe nict so recht dem Spieler die Schuld, eher unseren Verantwortlichen, dass sie da womöglich eben falsch gelegen sind und den falschen bzw. unlogischen Spieler geholt haben.
Es ging darum, ob Bellingham eine Soforthilfe war. War er aber nicht. Schau dir die Leistungsdaten an
Doch war er, aber ein 16 Jähriger kann halt nicht direkt jedes Spiel spielen, sonst kann man ihn verheizen. Nmecha wir halt bald 23 und hat noch Anlaufschwierigkeiten obwohl er die Liga kennt und die Sprache spricht xd
Ich finde es übrigens lustig, dass bei Nmecha schon seit Anfang der Saison von einem bald 23 jährigen gesprochen wird, da er im Oktober 23 wird, bei Bellingham aber von einem 16 Jährigen, obwohl er bereits bei seinem Wechsel 17 Jahre alt war. Bellinghams Leistung war mit 17 beeindruckend genug, da muss man nicht bewusst falsche Zahlen schreiben, du weißt ganz genau, wie alt er wann war.
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