DFB und DFB-Teams

Europameisterschaft 2021

07.12.2017 - 18:37 Uhr
Europameisterschaft 2021 |#51
21.10.2019 - 14:27 Uhr
Zitat von BVB 09
Zitat von MightyDuck

Zitat von McSquarepants

Deutschland trifft bei der EM 2020 wahrscheinlich auf die Ukraine
Interessante Infos zur Auslosung.

Teilweise wurde das ja hier schon von 2 Usern angesprochen (tolle und informative Beiträge übrigens).

Falls es so kommt, geht man den ganz großen aus dem Weg


Soweit hatte ich noch gar nicht alles durchgespielt, ist aber tatsächlich ein sehr realistisches - und für uns dankbares - Szenario.


Momentan halte ich in dieser Verfassung wirklich keinen Gegner für dankbar. Unsere Gruppe bei der WM war dankbar, Nordirland in der Quali war dankbar und ein angeschlagenes Argentinien war dankbar.

Aber es ist mal wieder typisch, dass jetzt sogar die Ukraine als dankbar angesehen wird. Die haben zuletzt übrigens Portugal geschlagen und mit Zinchenko, Konoplyanka, Yarmolenko, Kovalenko oder Tyshankov sind sie so stark wie lange nicht.
Sie sind nicht umsonst in einer Gruppe mit Serbien und Portugal noch unterschlagen ganz oben.

In der aktuellen Lage würde ich in einem direkten Duell definitiv nicht Geld auf einen deutschen Sieg setzen.


Die Alternativen würden nach aktuellem Stand England, Kroatien, Spanien, Frankreich, Belgien oder Italien heißen. Da ist die Ukraine schon "netter".

Ich weiß nicht, was du für Fußballspiele siehst oder was für Verfassungen du bewertest.. Aber gegen Argentinien hat man mit einer Ersatzgeschwächten Mannschaft eine Halbzeit stark gespielt und gegen Estland ebenfalls ersatzgeschwächt und in Unterzahl 3:0 gewonnen. Sicher waren das beides keine Feuerwerke. Trotzdem sollte man aus den beiden Spielen daraus keine "Verfassung" ableiten. Weiter zurück würde ich nicht gehen, da bei Nationalmannschaften eine Verfassung nichts mit der Nationalmannschaft zu tun hat, sondern damit, wie die einzelnen Spieler in ihren Vereinen drauf sind. Dafür sind zu selten Spiele/Einheiten bei der NM.

•     •     •

Fußball wird gespielt, um Ergebnisse zu erzielen, aber Ergebnisse sind nicht immer der beste Maßstab in der Bewertung
Europameisterschaft 2021 |#52
21.10.2019 - 15:38 Uhr
Zitat von McSquarepants
Zitat von BVB 09

Zitat von MightyDuck

Zitat von McSquarepants

Deutschland trifft bei der EM 2020 wahrscheinlich auf die Ukraine
Interessante Infos zur Auslosung.

Teilweise wurde das ja hier schon von 2 Usern angesprochen (tolle und informative Beiträge übrigens).

Falls es so kommt, geht man den ganz großen aus dem Weg


Soweit hatte ich noch gar nicht alles durchgespielt, ist aber tatsächlich ein sehr realistisches - und für uns dankbares - Szenario.


Momentan halte ich in dieser Verfassung wirklich keinen Gegner für dankbar. Unsere Gruppe bei der WM war dankbar, Nordirland in der Quali war dankbar und ein angeschlagenes Argentinien war dankbar.

Aber es ist mal wieder typisch, dass jetzt sogar die Ukraine als dankbar angesehen wird. Die haben zuletzt übrigens Portugal geschlagen und mit Zinchenko, Konoplyanka, Yarmolenko, Kovalenko oder Tyshankov sind sie so stark wie lange nicht.
Sie sind nicht umsonst in einer Gruppe mit Serbien und Portugal noch unterschlagen ganz oben.

In der aktuellen Lage würde ich in einem direkten Duell definitiv nicht Geld auf einen deutschen Sieg setzen.


Die Alternativen würden nach aktuellem Stand England, Kroatien, Spanien, Frankreich, Belgien oder Italien heißen. Da ist die Ukraine schon "netter".

Ich weiß nicht, was du für Fußballspiele siehst oder was für Verfassungen du bewertest.. Aber gegen Argentinien hat man mit einer Ersatzgeschwächten Mannschaft eine Halbzeit stark gespielt und gegen Estland ebenfalls ersatzgeschwächt und in Unterzahl 3:0 gewonnen. Sicher waren das beides keine Feuerwerke. Trotzdem sollte man aus den beiden Spielen daraus keine "Verfassung" ableiten. Weiter zurück würde ich nicht gehen, da bei Nationalmannschaften eine Verfassung nichts mit der Nationalmannschaft zu tun hat, sondern damit, wie die einzelnen Spieler in ihren Vereinen drauf sind. Dafür sind zu selten Spiele/Einheiten bei der NM.


Und Argentinien war nicht geschwächt?
Ich habe seit der WM kein einziges wirklich schönes oder souveränes Spiel gesehen.
Und ein 8:0 gegen Estland ist kein Maßstab.
Wenn man aber nicht mal gegen Nordirland dominant sein kann, braucht man nicht glauben, man hätte mit der Ukraine ein angenehmes Los gezogen.

•     •     •

When people listen to you, don't you know it means a lot,
Cause you've got to work so hard for everything you've got.
Can't rest on your laurels now,
Not when you've got none.
You'll find yourself in a gutter,
Right back where you came from.
Europameisterschaft 2021 |#53
21.10.2019 - 19:37 Uhr
Zitat von BVB 09

Zitat von McSquarepants

Zitat von BVB 09



Zitat von MightyDuck

Zitat von McSquarepants

Deutschland trifft bei der EM 2020 wahrscheinlich auf die Ukraine
Interessante Infos zur Auslosung.

Teilweise wurde das ja hier schon von 2 Usern angesprochen (tolle und informative Beiträge übrigens).

Falls es so kommt, geht man den ganz großen aus dem Weg


Soweit hatte ich noch gar nicht alles durchgespielt, ist aber tatsächlich ein sehr realistisches - und für uns dankbares - Szenario.


Momentan halte ich in dieser Verfassung wirklich keinen Gegner für dankbar. Unsere Gruppe bei der WM war dankbar, Nordirland in der Quali war dankbar und ein angeschlagenes Argentinien war dankbar.

Aber es ist mal wieder typisch, dass jetzt sogar die Ukraine als dankbar angesehen wird. Die haben zuletzt übrigens Portugal geschlagen und mit Zinchenko, Konoplyanka, Yarmolenko, Kovalenko oder Tyshankov sind sie so stark wie lange nicht.
Sie sind nicht umsonst in einer Gruppe mit Serbien und Portugal noch unterschlagen ganz oben.

In der aktuellen Lage würde ich in einem direkten Duell definitiv nicht Geld auf einen deutschen Sieg setzen.


Die Alternativen würden nach aktuellem Stand England, Kroatien, Spanien, Frankreich, Belgien oder Italien heißen. Da ist die Ukraine schon "netter".

Ich weiß nicht, was du für Fußballspiele siehst oder was für Verfassungen du bewertest.. Aber gegen Argentinien hat man mit einer Ersatzgeschwächten Mannschaft eine Halbzeit stark gespielt und gegen Estland ebenfalls ersatzgeschwächt und in Unterzahl 3:0 gewonnen. Sicher waren das beides keine Feuerwerke. Trotzdem sollte man aus den beiden Spielen daraus keine "Verfassung" ableiten. Weiter zurück würde ich nicht gehen, da bei Nationalmannschaften eine Verfassung nichts mit der Nationalmannschaft zu tun hat, sondern damit, wie die einzelnen Spieler in ihren Vereinen drauf sind. Dafür sind zu selten Spiele/Einheiten bei der NM.


Und Argentinien war nicht geschwächt?
Ich habe seit der WM kein einziges wirklich schönes oder souveränes Spiel gesehen.
Und ein 8:0 gegen Estland ist kein Maßstab.
Wenn man aber nicht mal gegen Nordirland dominant sein kann, braucht man nicht glauben, man hätte mit der Ukraine ein angenehmes Los gezogen.


Wer hat denn geschrieben, dass das Los angenehm ist?

Wie bereits geschrieben und offenbar nicht verstanden: Die Ukraine ist ein ANGENEHMERES Los als die Alternativen. Es war die Rede von "den ganz Großen aus dem Weg gehen" und von einem "dankbaren Szenario". Im Vergleich zu den anderen Gruppensiegern willst du doch nicht behaupten, dass die Ukraine das schlimmste Los ist, oder?

Ich kann nur nochmal wiederholen: Natürlich wurden bei der Nationalmannschaft keine Feuerwerke abgebrannt und ich bin auch unzufrieden mit den gezeigten Spielen.
Dennoch sind Spieler 45 Wochen bei ihren Vereinsmannschaften und 8 Wochen bei der Nationalmannschaft. Ihre Form und ihre "Verfassung" haben sie aus den 45 Wochen bei der Vereinsmannschaft. Zur Nationalmannschaft kommen sie und sind dort auch so drauf, wie im Verein.
Schauen wir uns an, wie schlecht deutsche Nationalspieler momentan in ihren Vereinen performen ist es kein Wunder, dass sie auch in der Nationalmannschaft nicht funktionieren. Gnabry ist da eine große Ausnahme, die bei den Bayern und bei der Nationalmannschaft für Furore sorgt. Aber ansonsten knüpfen die Spieler nahtlos an ihre eher schwachen Vereinsleistungen an.
Hier dann Löw oder der Nationalmannschaft den schwarzen Peter zuzuschieben, obwohl sie nur 1/6 der Zeit zusammen verbringen, ist recht weit hergeholt.

Um zur Kernaussage zurückzukommen und um es nochmal zu verdeutlichen: Die Ukraine ist momentan der "einfachste" Gegner, der in Frage kommt. Sicherlich kein leichter Gegner, aber im Vergleich zu England, Frankreich, Spanien, Italien und Belgien das beste Los.
Und wenn wir in die heiße Phase der BL und CL kommen, einige Spieler ihre Form wiederfinden, dann geht es auch mit der Nationalmannschaft wieder aufwärts. Wenn Kroos & Co allerdings nicht aus ihrem Tief herauskommen, dann wird es so schwierig bleiben.

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Fußball wird gespielt, um Ergebnisse zu erzielen, aber Ergebnisse sind nicht immer der beste Maßstab in der Bewertung

Dieser Beitrag wurde zuletzt von McSquarepants am 21.10.2019 um 19:38 Uhr bearbeitet
Europameisterschaft 2021 |#54
07.11.2019 - 19:08 Uhr
Zitat von BVB 09
Zitat von Arvidsson92

Stand heute würde ich folgenden Kader nominieren:

Tor:
Manuel Neuer
Marc-Andre ter Stegen
Alexander Nübel

Abwehr:
Lukas Klostermann
Thilo Kehrer
Matthias Ginter
Antonio Rüdiger
Jonathan Tah
Emre Can
Julian Weigl / Niklas Süle
Marcel Halstenberg
Nico Schulz

Mittelfeld:
Toni Kroos
Joshua Kimmich
Ilkay Gündogan
Kai Havertz
Leon Goretzka

Angriff:
Marco Reus
Timo Werner
Serge Gnabry
Julian Brandt
Leroy Sane



Leider muss man sich eingestehen, dass diese Defensive ein Trauerspiel wäre. Von der Fülle an wirklich guten IVs ist nichts mehr übrig und so Leute wie Tah konnten den Talentstatus bislang nicht ablegen.
Da ist wirklich kein herausragender Spieler dabei.

Weigl oder Can sind keine Verteidiger und spielen in ihren Vereinen keine Rolle mehr. Das gleiche Schicksal könnte Rüdiger blühen, der mir bislang in der Nationalmannschaft sowieso noch nie gefallen hat.

Süle ist zudem alles andere als ein Chef, auch wenn er gerne dazu gemacht wird. An Boateng oder Hummels in der Prime reicht er leider bei Weitem nicht ran.

Auf den Außenbahnen haben wir mit Schulz, Halstenberg oder Klostermann zwar gute Athleten, aber keine Fußballer, mit denen man ein gepflegtes Spiel aufziehen kann.


Die Abwehr bleibt auch in meinen Augen die schwächste Gruppe innerhalb der Mannschaft.
Eine herausragende Fehlbesetzung war und bleibt Herr Tah! Den sehe ich auch nur bedingt
erstligatauglich. sad
Europameisterschaft 2021 |#55
13.11.2019 - 10:04 Uhr
Bild/Sportbild haben eine aktuelle Einschätzung zum Kader für die EM2020 abgegeben.

Mini-Chancen:
Hummels, Rudy, Amiri, Serdar, Waldschmidt, Koch

Zittern:
Draxler, Süle (wegen Verletzung), Trapp, Leno, Tah, Kehrer, Stark, Hector, Can, Eggestein

Dabei:
Neuer, Kimmich, Kroos, Gündogan, Reus (bilden das Gerüst), Rüdiger, Sane, Gnabry, Havertz, Werner, ter Stegen, Ginter, Brandt, Schulz, Halstenberg, Klostermann, Goretzka

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---WESTFALENSTADION---
Europameisterschaft 2021 |#56
13.11.2019 - 15:16 Uhr
Das riecht nach Achtelfinal-Aus.

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I spent a lot of my money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered.
Europameisterschaft 2021 |#57
15.11.2019 - 13:28 Uhr
Da in diesem Thread schon einige Szenarien durchgespielt wurden stelle ich mal meine aktuelle Frage an Euch grins

Spielt eine Mannschaft, sofern sie Co-Gastgeber und qualifiziert ist, automatisch die Gruppenspiele im eigenen Land? Also beispielsweise die Deutschen und Ungarn in einer Gruppe mit den Spielorten München und Budapest oder die Dänen mit den Russen in Gruppe B (St Petersburg und Kopenhagen)?
Würde ja im Umkehrschluss heißen das z.B. eine teilnehmende Nation ohne Co-Gastgeberfunktion durchaus 2 Auswärtsspiele in der Gruppenphase hat oder habe ich hier einen Denkfehler?

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10 DE JULHO 2016

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Turnschuhe am 15.11.2019 um 13:32 Uhr bearbeitet
Europameisterschaft 2021 |#58
15.11.2019 - 18:37 Uhr
Zitat von Turnschuhe

Spielt eine Mannschaft, sofern sie Co-Gastgeber und qualifiziert ist, automatisch die Gruppenspiele im eigenen Land?


Jein, wenn beide Co-Gastgeber einer Gruppe sich direkt für die EM qualifizieren (d.h. ohne Playoffs), dann wird gelost, wer im direkten Duell in der Gruppe Heimrecht hat. Sollte sich aber einer der Co-Gastgeber erst über die Playoffs qualifizieren so hat im direkten Duell das Team Heimrecht, welches sich direkt qualifiziert hat. Gruppenspiele im eigenen Land während der KO-Runde sind dann von Zufall (bzw. Position in der Gruppe, welche den Zweig im Turnierbaum bestimmt) abhängig.

Zitat von Turnschuhe

Also beispielsweise die Deutschen und Ungarn in einer Gruppe mit den Spielorten München und Budapest oder die Dänen mit den Russen in Gruppe B (St Petersburg und Kopenhagen)?


S. oben, man kommt in die Gruppe, in welcher man als Gastgeber fungiert und spielt mindestens zweimal zu Hause.

Zitat von Turnschuhe

Würde ja im Umkehrschluss heißen das z.B. eine teilnehmende Nation ohne Co-Gastgeberfunktion durchaus 2 Auswärtsspiele in der Gruppenphase hat oder habe ich hier einen Denkfehler?


Sollten sich DEU und UNG direkt qualifizieren spielt eine der beiden Nation drei mal zuhause, Grund s. oben. Wäre jetzt z.B. die Ukraine noch in der Gruppe würde sie in UNG und in DEU zweimal auswärts antreten und das verbleibende Gruppenspiel gegen den vierten Gegner (wäre auf jeden Fall eine Nation ohne Gastgeberfunktion) auf neutralem Boden absolvieren (Spielort wäre für diese Partie dann DEU oder UNG).

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Hier könnte Schleichwerbung stehen ... .

Namentlich erwähnt in folgenden Startseitenartikeln auf transfermarkt.de:

- 31.05.2010 - Umfrage: TM-User wählen Robben zum Spieler der Saison
- 09.10.2025 - Andrés begeistert vom VfB Stuttgart: „Nie gedacht, dass es mir hier so gut gehen würde“

Dieser Beitrag wurde zuletzt von MaLe8 am 15.11.2019 um 18:38 Uhr bearbeitet
Europameisterschaft 2021 |#59
17.11.2019 - 22:54 Uhr
Verstehe ich das mit den Playoffs richtig, dass die besseren Nationen aus der B-Liga in den Playoffs in der A-Liga spielen müssen?

Ist damit nicht der Wettbewerbsgedanke ad absurdum geführt, wenn man durch besseres Abschneiden die stärkeren Gegner in den A-Playoffs bekommt und durch schlechteres Abschneiden in den B-Playoffs gegen vermeintlich leichtere Gegner spielt?
Gleiches gilt natürlich auch bei den Playoffs zwischen B,C und D.

Es ist zwar schön, dass man Nationen die Chance gibt, sich in den Playoffs zu qualifizieren, doch es wird gegen Wales, die Schweiz und Island schwerer als beispielsweise gegen Bosnien, Bulgarien und Rumänien.

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Fußball wird gespielt, um Ergebnisse zu erzielen, aber Ergebnisse sind nicht immer der beste Maßstab in der Bewertung
Europameisterschaft 2021 |#60
18.11.2019 - 09:43 Uhr
Ich hab mich gestern mal versucht über Wikipedia über die Play-Offs schlau zu machen. Fakt ist, das ganze System ist eine einzige Farce.
Gruppe G: Es steht fest, der mögliche Tabellendritte Slowenien ist definitiv nicht dabei, aber die vierten und fünften Mazedonien und Israel sind dabei.
Gruppe J: Der mögliche Tabellenfünfte Bosnien ist dabei, Die möglichen dritten und vierten Griechenland und Armenien sind nicht dabei.
Der mögliche fünfte der Gruppe G Mazedonien bekommt es mit Kosovo, Georgien und Weißrussland zu tun. Auf jeden Fall viel einfacher als eine Gruppe mit Island, und möglicherweise Dänemark, Nordirland und Rumänien.
Sorry, das ist so absurd, als würde man hier die Ergebnisse des DFB-Pokals in die nächste Bundesliga-Saison mit einbeziehen und der Tabellen-10. steigt dadurch ab und die Tabellenplätze 9 bis 12 aus Liga 2 spielen einen Aufsteiger aus.

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Pro: FC Bayern
Contra: Ich nenne keine Namen. Für viele sicherlich erstaunlich nicht die üblichen Dauerverdächtigen, die man von einem FC Bayern-Fan erwarten würde. Auch unmittelbare Meisterschaftskonkurrenten gehören nicht zwangsweise in diese Kategorie.
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