| Geburtsdatum | 30.10.1982 |
|---|---|
| Alter | 43 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Athletic Bilbao |
Edin Terzic [Trainer]
13.12.2020 - 15:19 Uhr
13.12.2020 - 20:40 Uhr
Zitat von goetzeus86
Siehe hierzu:
https://www.kicker.de/792172/artikel/bvb-unter-favre-zu-wenig-stabilitaet-und-zu-viel-stillstand
Zitat von -Nice2KnoW-
Hmm weiss nicht ob das ganz optimal ist. Paar Fragen kommen da schon auf.
Inwiefern war Terzic Teil des Problems zum Beispiel? Nichts wäre schlimmer als jetzt jemanden zu haben der das System favre einfach nur weiter führt.
Dachte eigentlich wenns ne interne Lösung gibt's, kanns nur Maaßen sein.
In der Doku ist mir terzic ehrlich gesagt nicht sonderlich positiv aufgefallen.
Relativ profillos iwie.
Ich hoffe einfach mal er hat ne gänzlich andere Vorstellung von Fussball, als die an der er jetzt über 2 Jahre mitgearbeitet hat.
Hmm weiss nicht ob das ganz optimal ist. Paar Fragen kommen da schon auf.
Inwiefern war Terzic Teil des Problems zum Beispiel? Nichts wäre schlimmer als jetzt jemanden zu haben der das System favre einfach nur weiter führt.
Dachte eigentlich wenns ne interne Lösung gibt's, kanns nur Maaßen sein.
In der Doku ist mir terzic ehrlich gesagt nicht sonderlich positiv aufgefallen.
Relativ profillos iwie.
Ich hoffe einfach mal er hat ne gänzlich andere Vorstellung von Fussball, als die an der er jetzt über 2 Jahre mitgearbeitet hat.
Siehe hierzu:
https://www.kicker.de/792172/artikel/bvb-unter-favre-zu-wenig-stabilitaet-und-zu-viel-stillstand
Gut zusammengefasst vom Author. Kann ich voll unterschreiben.
13.12.2020 - 20:44 Uhr
Zitat von AE_Aachen
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Zitat von DerMoe
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Zitat von tirobvb
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
13.12.2020 - 20:45 Uhr
Zitat von AE_Aachen
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite (...)
Zitat von DerMoe
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Zitat von tirobvb
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite (...)
Sorry, aber das ist einfach Unsinn. In der Bundesliga gibt es außer den Bayern kein Team mit monatelanger Konstanz.
5 oder 6 Punkte sind bei noch 69 zu vergebenen Punkten absolut nichts und kann von einem Team wie dem BVB selbstverständlich relativ problemlos aufzuholen.
Unsere Situation derzeit ist prekär, aber das eher wegen unserer Art und Weise und nicht der komplett verlorenen Tabellensituation.
Wenn man es maximal positiv auslegen will, kann man sagen „wir sind noch in allen Wettbewerben voll dabei, müssen jetzt aber einen sauberen Cut & Neustart hinlegen“.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Crunchtime09 am 13.12.2020 um 20:46 Uhr bearbeitet
13.12.2020 - 20:48 Uhr
Zitat von arche
Puuuuh,
da nehme ich mir mal eine 24 -Stunden-Pause und friere mein Interesse am BVB und am Fußball ein, nicht zuletzt auch wegen des desaströsen und deshalb ernüchternden 1:5 gegen frisch, frech und frei aufspielende Stuttgarter, und schon zeigt sich die BVB-Führung entscheidungsstark, entlässt Favre und einen der beiden Assistenten und kürt den anderen Assistenten, Terzic, zum Interimstrainer bis zum Ende der Saison.
Der Zeitpunkt ist fast identisch mit dem Zeitpunkt der Entlassung von Bosz und der Neuverpflichtung von Stöger vor drei Jahren. Terzic wird zum Cheftrainer heute am 13. 12.2020, Stöger wurde Cheftrainer beim BVB am 10.12. 2017.
Es lohnt sich die Ähnlichkeiten und Unterschiede dieser beiden Trainerwechsel anzusehen.
Der BVB überrollt 2017 mit Bosz (als neuem Trainer nach Tuchel) in teils berauschenden Spielen an den ersten 7 Spieltagen bis auf Freiburg (0:0) 6 Vereine und führt nach 7 Spieltagen mit 19 Punkten und einem fast schon sagenhaften Torverhältnis von 19:2 mit 5 Punkten vor den Bayern. Es gibt warnende Stimmen hinsichtlich des von Bosz praktizierten Hurra-Pressings und der tendenziellen Entblößung der Defensive v.a. bzgl. gegnerischen Kontern nach Ballverlust. Die Warner behalten Recht. Der Bosz-BVB kann in der Folge bis einschließlich 15. Spieltag nur noch mickrige 3 Punkte holen, muss u.a. in dieser Phase das legendäre 4:4 gegen Schalke nach einer 4:0-Führung hinnehmen, verliert gegen Leipzig und Bayern München und verliert z.B. gegen Hannover, Stuttgart und Bremen, so dass sich der BVB nach dem 15. Spieltag mit 22 Punkten auf dem achten Tabellenplatz wiederfindet. Der Abstand zum Tabellenführer Bayern München beträgt 13 Punkte, der Abstand zum 4. Platz allerdings nur 3 Punkte (bei besserem Torverhältnis als M'gladbach) und zum 2. Platz (Leipzig) 5 Punkte.
Parallel zur Bundesliga verliert der BVB in dieser Zeit in der CL zweimal gegen Tottenham und zweimal gegen Real Madrid und bringt zwei Unentschieden gegen Apoel Nikosia zustande und darf mit 2 Punkten in der Gruppenphase nur in der EL weiterspielen, weil Apoel Nikosia mit ebenfalls 2 Punkten ein schlechteres Torverhältnis hat.
Im DFB-Pokal siegt der BVB während der Bosz-Phase klar gegen Rielasingen-Arlen und gegen Magdeburg.
Der BVB zieht die Reißleine, verpflichtet Stöger, um v.a.Dingen die erneute Qualifikation für die CL in der BL-Saison 2017/18 zu retten.
In der Saison 2020/21 steht der BVB unter Favre nach dem 7. BL-Spieltag mit 15 Punkten und einem Torverhältnis von 15:5 nach einer knappen Niederlage gegen Bayern München und einer bereits am 2. Spieltag eingefangenen Niederlage gegen Augsburg auf dem 3. Platz mit einem Abstand von 3 Punkten zu den führenden Bayern und 1 Punkt zu den zweitplatzierten Leipzigern. Es gibt warnende Stimmen bzgl. der abwartenden Spielweise des BVB unter Favre, des damit zusammenhängenden schwachen Pressings, der Geschwindigkeitsdefizite der bis dahin allerdings relativ stabilen Defensive und der mangelnden offensiven Durchschlagskraft wegen formschwacher Spieler (Reus, Sancho) und der Verletzung des allzu ein samen Torgaranten Haaland. Die Warner behalten Recht. Am 8. Spieltag gelingt zwar nach Rückstand gegen Hertha BSC ein klarer 2:5 Auswärtssieg. Danach verliert der BVB aber gegen die abstiegsgefährdeten Kölner, schafft nur knapp ein Unentschieden gegen Frankfurt und geht im Heimspiel gegen Stuttgart 1:5 unter. Nach dem 11. Spieltag steht der BVB mit 19 Punkten auf dem 5. Platz mit 2 Punkten Abstand auf den 4. (Wolfsburg) und 5 Punkten Rückstand auf den 2. (Leipzig oder München, abhängig davon, ob Leverkusen am 11. Spieltag noch die Tabellenführung übernimmt).
Parallel zur Bundesliga steigt der Favre-BVB mit einer 3:1-Niederlage gegen Lazio Rom in die Gruppenphase der CL ein, besiegt danach aber je zweimal Brügge und Petersburg und spielt im Heimspiel unentschieden gegen Lazio Rom. Der BVB wird Gruppensieger und steht im Achtelfinale.
Im DFB-Pokal besiegt der BVB in der 1. Hauptrunde den MSV Duisburg mit 5:0 (auswärts).
Der BVB zieht die Reißleine und ... siehe oben.
Nun ist die Frage, ob Terzic mit 38 Jahren den Stöger gibt, der über 50 war, um ausschließlich die CL-Qualifiaktion in der aktuellen Saison zu sichern, oder ob er, gerade weil er deutlich jünger ist, höhere Ambitionen hat bzw. haben soll.
Stöger nämlich schafft zwar mit Ach und Krach und 55 Punkten wegen besserer Tordifferenz gegenüber Leverkusen den 4. Platz in der BL, fliegt aber mit dem BVB in der EL nach schwierigem Niederringen von Bergamo im Sechzehntelfinale gegen Salzburg im Achtelfinale aus dem Wettbewerb hinaus und scheidet im DFB-Pokal direkt im nächsten Spiel gegen allerdings Bayern München aus.
Terzic hat einerseits eine ähnliche Situation vor sich wie Stöger, ist in der BL aber noch näher an den Bayern dran und muss sich in der CL (!) und im DFB-Pokal bewähren.
Abgesehen von den Besonderheiten durch die Coronakrise scheinen die BVB-Entscheider (Watzke und Zorc, Sammer scheint entgegen der Meinung vieler TM-User momentan keine besonders gewichtige Rolle zu spielen, Kehl ohnehin nicht) den aktuellen Kader für noch deutlich konkurrenzfähiger zu halten als den von 2017/18. Deshalb scheinen sie sicher zu sein, mit diesem Kader, der im Gegensatz zu der Bosz-Zeit immerhin ziemlich sicher ins CL-Achtelfinale vorgestoßen ist (unter Favre), nicht nur den CL-Platz in der BL, sondern auch in der aktuellen CL- und Pokal-Saison höhere Ziele erreichen zu können als 2017/18 - nur eben ohne Favre.
Zwischenfazit: Die Ansprüche des BVB bzw. seiner Verantwortlichen sind noch größer geworden als 2017/18.
Für Terzic heißt das mMn nichts anderes als: Top oder Flop, Sekt oder Selters. Eine Hypothek erster Klasse.
Ich bin gespannt. Mir ist in letzter Zeit nur aufgefallen, wenn die Kamera mal auf die BVB-Bank schwenkte, dass Stefes eher häufiger neben Favre saß und Terzic irgendwie frustriert wirkte, aber das sind subjektive Eindrücke.
Insofern:
Terzic machet!
Puuuuh,
da nehme ich mir mal eine 24 -Stunden-Pause und friere mein Interesse am BVB und am Fußball ein, nicht zuletzt auch wegen des desaströsen und deshalb ernüchternden 1:5 gegen frisch, frech und frei aufspielende Stuttgarter, und schon zeigt sich die BVB-Führung entscheidungsstark, entlässt Favre und einen der beiden Assistenten und kürt den anderen Assistenten, Terzic, zum Interimstrainer bis zum Ende der Saison.
Der Zeitpunkt ist fast identisch mit dem Zeitpunkt der Entlassung von Bosz und der Neuverpflichtung von Stöger vor drei Jahren. Terzic wird zum Cheftrainer heute am 13. 12.2020, Stöger wurde Cheftrainer beim BVB am 10.12. 2017.
Es lohnt sich die Ähnlichkeiten und Unterschiede dieser beiden Trainerwechsel anzusehen.
Der BVB überrollt 2017 mit Bosz (als neuem Trainer nach Tuchel) in teils berauschenden Spielen an den ersten 7 Spieltagen bis auf Freiburg (0:0) 6 Vereine und führt nach 7 Spieltagen mit 19 Punkten und einem fast schon sagenhaften Torverhältnis von 19:2 mit 5 Punkten vor den Bayern. Es gibt warnende Stimmen hinsichtlich des von Bosz praktizierten Hurra-Pressings und der tendenziellen Entblößung der Defensive v.a. bzgl. gegnerischen Kontern nach Ballverlust. Die Warner behalten Recht. Der Bosz-BVB kann in der Folge bis einschließlich 15. Spieltag nur noch mickrige 3 Punkte holen, muss u.a. in dieser Phase das legendäre 4:4 gegen Schalke nach einer 4:0-Führung hinnehmen, verliert gegen Leipzig und Bayern München und verliert z.B. gegen Hannover, Stuttgart und Bremen, so dass sich der BVB nach dem 15. Spieltag mit 22 Punkten auf dem achten Tabellenplatz wiederfindet. Der Abstand zum Tabellenführer Bayern München beträgt 13 Punkte, der Abstand zum 4. Platz allerdings nur 3 Punkte (bei besserem Torverhältnis als M'gladbach) und zum 2. Platz (Leipzig) 5 Punkte.
Parallel zur Bundesliga verliert der BVB in dieser Zeit in der CL zweimal gegen Tottenham und zweimal gegen Real Madrid und bringt zwei Unentschieden gegen Apoel Nikosia zustande und darf mit 2 Punkten in der Gruppenphase nur in der EL weiterspielen, weil Apoel Nikosia mit ebenfalls 2 Punkten ein schlechteres Torverhältnis hat.
Im DFB-Pokal siegt der BVB während der Bosz-Phase klar gegen Rielasingen-Arlen und gegen Magdeburg.
Der BVB zieht die Reißleine, verpflichtet Stöger, um v.a.Dingen die erneute Qualifikation für die CL in der BL-Saison 2017/18 zu retten.
In der Saison 2020/21 steht der BVB unter Favre nach dem 7. BL-Spieltag mit 15 Punkten und einem Torverhältnis von 15:5 nach einer knappen Niederlage gegen Bayern München und einer bereits am 2. Spieltag eingefangenen Niederlage gegen Augsburg auf dem 3. Platz mit einem Abstand von 3 Punkten zu den führenden Bayern und 1 Punkt zu den zweitplatzierten Leipzigern. Es gibt warnende Stimmen bzgl. der abwartenden Spielweise des BVB unter Favre, des damit zusammenhängenden schwachen Pressings, der Geschwindigkeitsdefizite der bis dahin allerdings relativ stabilen Defensive und der mangelnden offensiven Durchschlagskraft wegen formschwacher Spieler (Reus, Sancho) und der Verletzung des allzu ein samen Torgaranten Haaland. Die Warner behalten Recht. Am 8. Spieltag gelingt zwar nach Rückstand gegen Hertha BSC ein klarer 2:5 Auswärtssieg. Danach verliert der BVB aber gegen die abstiegsgefährdeten Kölner, schafft nur knapp ein Unentschieden gegen Frankfurt und geht im Heimspiel gegen Stuttgart 1:5 unter. Nach dem 11. Spieltag steht der BVB mit 19 Punkten auf dem 5. Platz mit 2 Punkten Abstand auf den 4. (Wolfsburg) und 5 Punkten Rückstand auf den 2. (Leipzig oder München, abhängig davon, ob Leverkusen am 11. Spieltag noch die Tabellenführung übernimmt).
Parallel zur Bundesliga steigt der Favre-BVB mit einer 3:1-Niederlage gegen Lazio Rom in die Gruppenphase der CL ein, besiegt danach aber je zweimal Brügge und Petersburg und spielt im Heimspiel unentschieden gegen Lazio Rom. Der BVB wird Gruppensieger und steht im Achtelfinale.
Im DFB-Pokal besiegt der BVB in der 1. Hauptrunde den MSV Duisburg mit 5:0 (auswärts).
Der BVB zieht die Reißleine und ... siehe oben.
Nun ist die Frage, ob Terzic mit 38 Jahren den Stöger gibt, der über 50 war, um ausschließlich die CL-Qualifiaktion in der aktuellen Saison zu sichern, oder ob er, gerade weil er deutlich jünger ist, höhere Ambitionen hat bzw. haben soll.
Stöger nämlich schafft zwar mit Ach und Krach und 55 Punkten wegen besserer Tordifferenz gegenüber Leverkusen den 4. Platz in der BL, fliegt aber mit dem BVB in der EL nach schwierigem Niederringen von Bergamo im Sechzehntelfinale gegen Salzburg im Achtelfinale aus dem Wettbewerb hinaus und scheidet im DFB-Pokal direkt im nächsten Spiel gegen allerdings Bayern München aus.
Terzic hat einerseits eine ähnliche Situation vor sich wie Stöger, ist in der BL aber noch näher an den Bayern dran und muss sich in der CL (!) und im DFB-Pokal bewähren.
Abgesehen von den Besonderheiten durch die Coronakrise scheinen die BVB-Entscheider (Watzke und Zorc, Sammer scheint entgegen der Meinung vieler TM-User momentan keine besonders gewichtige Rolle zu spielen, Kehl ohnehin nicht) den aktuellen Kader für noch deutlich konkurrenzfähiger zu halten als den von 2017/18. Deshalb scheinen sie sicher zu sein, mit diesem Kader, der im Gegensatz zu der Bosz-Zeit immerhin ziemlich sicher ins CL-Achtelfinale vorgestoßen ist (unter Favre), nicht nur den CL-Platz in der BL, sondern auch in der aktuellen CL- und Pokal-Saison höhere Ziele erreichen zu können als 2017/18 - nur eben ohne Favre.
Zwischenfazit: Die Ansprüche des BVB bzw. seiner Verantwortlichen sind noch größer geworden als 2017/18.
Für Terzic heißt das mMn nichts anderes als: Top oder Flop, Sekt oder Selters. Eine Hypothek erster Klasse.
Ich bin gespannt. Mir ist in letzter Zeit nur aufgefallen, wenn die Kamera mal auf die BVB-Bank schwenkte, dass Stefes eher häufiger neben Favre saß und Terzic irgendwie frustriert wirkte, aber das sind subjektive Eindrücke.
Insofern:
Terzic machet!
Danke für den Vergleich, war interessant zu lesen und bei vielem bin ich bei dir bzw. teile deine Ansicht.
Bin echt gespannt auf Terzic und freue mich auf einen etwas „frischeren“ Trainer. Terzic kann - meiner Meinung nach - nur gewinnen. Wenn wir nichts auf die Kette bekommen, ist es seiner fehlenden Erfahrung zuzuschreiben und keiner (hoffe ich zumindest) macht ihn am Ende dafür verantwortlich. Da das einfach eine riesen Aufgaben ist. Aber genau diese riesen Aufgabe ist auch eine unglaubliche Chance. Wenn er das Ruder umreißt und erfolgreich wird, dann hat er die Chance zumindest eine Option für den Sommer hinaus zu sein. Und ein erfolgreichen Terzic (ich übertreib mal und sag CL Halbfinale, DFB Pokalfinale und 2/3. in der Liga) hat genügend Argumente mit ihm weiter zumachen. Auf jeden Fall eine sehr spannende Situation, in der eine Win-Win Situation (BVB und Terzic) entstehen kann. Falls es nicht klappt, sind - finde ich - Zorc und Watzke dafür verantwortlich!
13.12.2020 - 20:48 Uhr
Zitat von AE_Aachen
Gut zusammengefasst vom Author. Kann ich voll unterschreiben.
Zitat von goetzeus86
Siehe hierzu:
https://www.kicker.de/792172/artikel/bvb-unter-favre-zu-wenig-stabilitaet-und-zu-viel-stillstand
Zitat von -Nice2KnoW-
Hmm weiss nicht ob das ganz optimal ist. Paar Fragen kommen da schon auf.
Inwiefern war Terzic Teil des Problems zum Beispiel? Nichts wäre schlimmer als jetzt jemanden zu haben der das System favre einfach nur weiter führt.
Dachte eigentlich wenns ne interne Lösung gibt's, kanns nur Maaßen sein.
In der Doku ist mir terzic ehrlich gesagt nicht sonderlich positiv aufgefallen.
Relativ profillos iwie.
Ich hoffe einfach mal er hat ne gänzlich andere Vorstellung von Fussball, als die an der er jetzt über 2 Jahre mitgearbeitet hat.
Hmm weiss nicht ob das ganz optimal ist. Paar Fragen kommen da schon auf.
Inwiefern war Terzic Teil des Problems zum Beispiel? Nichts wäre schlimmer als jetzt jemanden zu haben der das System favre einfach nur weiter führt.
Dachte eigentlich wenns ne interne Lösung gibt's, kanns nur Maaßen sein.
In der Doku ist mir terzic ehrlich gesagt nicht sonderlich positiv aufgefallen.
Relativ profillos iwie.
Ich hoffe einfach mal er hat ne gänzlich andere Vorstellung von Fussball, als die an der er jetzt über 2 Jahre mitgearbeitet hat.
Siehe hierzu:
https://www.kicker.de/792172/artikel/bvb-unter-favre-zu-wenig-stabilitaet-und-zu-viel-stillstand
Gut zusammengefasst vom Author. Kann ich voll unterschreiben.
Liest sich auch als wenn der Dersch da nähere Informationen zugesteckt bekommen hat. Gerade bei ihm ja auch durchaus möglich. War ja bspw auch einer der ersten die damals von Rissen zwischen Tuchel und dem Team berichtet hat und ist halt einfach auch nah dran...
13.12.2020 - 20:50 Uhr
Ich wünsche Dir und dem BvB viel Erfolg!
13.12.2020 - 21:00 Uhr
Zitat von mba123
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Zitat von AE_Aachen
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Zitat von DerMoe
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Zitat von tirobvb
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Grundsätzlich hast Du Recht das man jetzt eine positive Entwicklung einfordern muss, aber es ist schon ein Unterschied ob ich Platz 2 als Ziel vor der Saison ausrufe oder wenn ich dies nach dem 11. Spieltag mit der Bürde von 5 bzw. 6 Punkten Rückstand erwarte.
13.12.2020 - 21:05 Uhr
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Den Punkt möchte ich aufgreifen und allgemeiner fassen. Die geposteten Wunschaufstellungen finde ich grundsätzlich super, aber gleichzeitig werden sie mit der Aufforderung verbunden, dass die Spieler nur noch auf ihren stärksten Positionen spielen sollen. Brandt nicht im Sturm oder auf Außen, Can nicht in der Verteidigung, Reus nur noch ungern im Sturm und für mich dürfte dann Reyna nur noch zentral spielen.
Also aktuell beispielsweise: Bürki - Morey, Akanji, Hummels, Guerreiro - Can, Brandt, Reyna - Sancho, Moukoko, Hazard
Hazard ist beispielsweise fraglich, mindestens bis Februar ist die Belastung mit vielen englischen Wochen hoch. Es ist also sehr unwahrscheinlich, dass man immer die gleiche Startelf bringen kann und sollte. Nun hat man in der obigen Aufstellung relativ klaren Ersatz für Bürki (Hitz), Morey (Meunier wenn wieder fit), Guerreiro (Schulz) und für das Dreiermittelfeld (Witsel, Delaney, Bellingham, Dahoud). Hummels könnte aus meiner Sicht durch Zagadou gut vertreten werden, die sind sich relativ ähnlich. Was passiert aber, wenn mit Akanji der einzige schnelle IV ausfällt? Stellt man dann die beiden Tanker LIV Hummels und Zagadou gemeinsam hin? Can kann keine Option sein und Piszu? Für Sancho und Hazard gibt es gar keinen Ersatz. Brandt soll dort sowieso nicht spielen, Reyna ist im Zentrum am stärksten. Bliebe wohl nur Knauff? Was ist, wenn Moukoko nicht bis zu Haalands Rückkehr alle Spiele machen kann? Spielt dann Reus, Tigges oder wer?
Von daher kann ich die Forderungen und auch den Vorwurf an Favre nur bedingt verstehen. Der hat versucht die Belastung zu steuern, was absolut nachvollziehbar ist und musste auch auf verletzungsbedingte Ausfälle reagieren. Manche Sachen konnte ich auch nicht verstehen, z.B. den x-ten Versuch mit Brandt als Stürmer. Dennoch halte ich es für kaum machbar, mit dem aktuellen Kader einerseits komplett auf die Dreierkette zu verzichten und andererseits Spieler nur auf ihrer Primärposition einzusetzen. Entweder im Winter wird der Kader stark umgekrempelt, was sehr unwahrscheinlich ist oder die hier gestellten Wünsche/Forderungen sind nicht dauerhaft zu erfüllen.
13.12.2020 - 21:06 Uhr
Zitat von AE_Aachen
Grundsätzlich hast Du Recht das man jetzt eine positive Entwicklung einfordern muss, aber es ist schon ein Unterschied ob ich Platz 2 als Ziel vor der Saison ausrufe oder wenn ich dies nach dem 11. Spieltag mit der Bürde von 5 bzw. 6 Punkten Rückstand erwarte.
Zitat von mba123
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Zitat von AE_Aachen
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Zitat von DerMoe
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Zitat von tirobvb
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Grundsätzlich hast Du Recht das man jetzt eine positive Entwicklung einfordern muss, aber es ist schon ein Unterschied ob ich Platz 2 als Ziel vor der Saison ausrufe oder wenn ich dies nach dem 11. Spieltag mit der Bürde von 5 bzw. 6 Punkten Rückstand erwarte.
Wieso, wir haben doch den deutlichst zweitbesten Kader der Liga. Man muss nur endlich mal die PS auf die Straße bekommen und mit Feuer, Vertikalität und gutem Pressing die Gegner in die Knie zwingen.
Das sollte jetzt ja alles ganz einfach sein. Sehe da nicht, wie Terzic groß scheitern könnte. Favres Anti-Fußball muss nur abgelegt werden, dann kommen die Punkte von selbst.
13.12.2020 - 21:08 Uhr
Zitat von NullNeun
Wieso, wir haben doch den deutlichst zweitbesten Kader der Liga. Man muss nur endlich mal die PS auf die Straße bekommen und mit Feuer, Vertikalität und gutem Pressing die Gegner in die Knie zwingen.
Das sollte jetzt ja alles ganz einfach sein. Sehe da nicht, wie Terzic groß scheitern könnte. Favres Anti-Fußball muss nur abgelegt werden, dann kommen die Punkte von selbst.
Zitat von AE_Aachen
Grundsätzlich hast Du Recht das man jetzt eine positive Entwicklung einfordern muss, aber es ist schon ein Unterschied ob ich Platz 2 als Ziel vor der Saison ausrufe oder wenn ich dies nach dem 11. Spieltag mit der Bürde von 5 bzw. 6 Punkten Rückstand erwarte.
Zitat von mba123
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Zitat von AE_Aachen
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Zitat von DerMoe
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Zitat von tirobvb
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Zitat von DerMoe
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Da Haaland verletzt ist und Terzic Reus nicht spielen lassen darf ohne eine Ahnungsloser zu sein, der das Leistungsprinzip ignoriert, muss Moukoko nun 3 Spiele innerhalb von ein paar Tagen machen oder?
Damit steht eigentlich schon fest, dass Terzic spätestens Ende der Woche für einige der Buhmann sein wird, der die Favre Fehler wiederholt, weil er in mindestens einem der Spiele Reus starten lässt
Alternativen wie Reinier, eine Doppelspitze oder eventuell sogar Hazard (sofern wieder fit) dürfen auch in Betracht gezogen werden.
Außerdem ist es doch echt egal, wer nun da vorne spielt. Das "wie" ist viel wichtiger. Und da sollte man das Interview von Hummels von gestern einfach immer wieder allen vorspielen.
Nun, beim letzten Satz stimme ich gerne zu. Deswegen fand ich es ja auch seltsam, dass hier schonmal präventiv erklärt wurde, dass jeder gegen das Leistungsprinzip verstößt, der Witsel oder Reus aufstellt.
Entscheidend wird das wie sein. In Köln haben wir mit Haaland vorne drin verloren. Genau wie gegen Augsburg, da war nicht nur Haaland vorne drin, sondern sogar Reus noch nicht mit dabei.
Es läuft halt wie ich es immer gesagt hab, sobald Favre weg ist bringt die nächste "Kritiker-Fraktion" sich in Stellung.
Aber gut, ich gehe ohnehin davon aus, dass man mit Terzic eben tatsächlich nun nur bis Saisonende überbrücken muss. Und seine Aufgabe ist ja auch alles andere als unlösbar, wir liegen gerade mal 2 Punkte hinter den CL Plätzen. Wenn er diese sichert, dann ist alles gut. Dazu bekommt er ja ein CL AF als Gruppensieger als Bonus um sogar Glanzpunkte zu setzen und im Pokal ist man auch noch.
Mir ist völlig latte ob Reus oder Moukoko vorne startet, solange die Mannschaft in Halbzeit 1 auch mal wieder versucht ein Spiel zu gewinnen und nicht nur, nicht in Rückstand zu geraten. Das kann man sogar mit Brandt vorne drin erreichen, auch wenn ich den aus anderen Gründen generell ungern starten sehen würde.
Ich stimme Dir voll zu, allerdings mit einer Einschränkung: Wir liegen 2 Punkte hinter Platz 4 (Wolfsburg). Zu den Plätzen 1 bis 3 ist der Abstand allerdings schon 5 bzw. 6 Punkte. Der von vielen als sicher erachtete Platz 2 und evtl. sogar 3 ist somit schon ein gutes Stück ausser Reichweite und es müsste für uns schon ideal laufen wenn wir da noch hin wollen. Von einem enormen und gleichzeitigen Einbrechen von Leipzig und Leverkusen würde ich mal eher nicht ausgehen, wobei auch dort noch Schwächephasen wahrscheinlich sind - bei uns allerdings auch.
Wir sollten uns somit realistisch zunächst einmal darauf konzentrieren Platz 4 zu sichern und Wolfsburg abzufangen und gleichzeitig alles was von hinten kommt abzublocken, vor allem Mönchengladbach. Und die nächsten 5 oder 6 Spiele können da schon vorentscheidend sein.
Die Situation zeigt meines Erachtens allerdings drastisch, dass wir mit dem Festhalten an Favre am Anfang der Saison leider die Grundlage gelegt haben, dass wir uns was die Bundesliga anbelangt schon massiv geschadet haben. Ich weiß das Du bezüglich Favre da eine andere Meinung hattest und diese Meinung war ja auch nicht aus der Luft gegriffen, aber für mich war es leider ein durchaus vorhersehbares Szenario dem wir uns jetzt gegenüber sehen.
Ich hoffe, dass wir mit Terzic Platz 4 sichern und im Pokal gut abschneiden. Ein Weiterkommen im Achtelfinale der CL wäre ein Sahnehäubchen aber die volle Konzentration muss jetzt auf der Bundesliga liegen. Ich habe auch immer gesagt, dass ich gerade in den Pokalwettbewerben mit einem Ausscheiden gut leben kann wenn man den Eindruck gewinnen kann, dass man das beste versucht hat rauszuholen und der Gegner einfach besser war. Hauptsache nicht mehr dieses mutlose und einschläfernde Ballgeschiebe.
Wer jetzt hier schon anfängt Terzic zu kritisieren hat meines Erachtens den Knall nicht gehört. Wir sollten und müssen davon ausgehen, dass sich unsere Verantwortlichen etwas dabei gedacht haben ihm diese Aufgabe zu übertragen und ich glaube keiner von uns hat bisher Erkenntnisse über ihn die dem serious entgegengebracht werden können. Dem neuen Trainer verdient die unvoreingenommene Unterstützung wie dies jedem zusteht der neu zum BVB stösst; unabhängig davon ob man persönlich die Verpflichtung gut oder schlecht finde.
Die Ansprüche an Terzic sollten mindestens so hoch wie an Fave sein. Den Trainer zu wechseln und dann weniger erwarten, macht keinen Sinn.
Grundsätzlich hast Du Recht das man jetzt eine positive Entwicklung einfordern muss, aber es ist schon ein Unterschied ob ich Platz 2 als Ziel vor der Saison ausrufe oder wenn ich dies nach dem 11. Spieltag mit der Bürde von 5 bzw. 6 Punkten Rückstand erwarte.
Wieso, wir haben doch den deutlichst zweitbesten Kader der Liga. Man muss nur endlich mal die PS auf die Straße bekommen und mit Feuer, Vertikalität und gutem Pressing die Gegner in die Knie zwingen.
Das sollte jetzt ja alles ganz einfach sein. Sehe da nicht, wie Terzic groß scheitern könnte. Favres Anti-Fußball muss nur abgelegt werden, dann kommen die Punkte von selbst.
Ich glaube, die Ironie musst du hier deutlich machen, solche Beiträge gibts ja in der Tat einige.
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