Dreisamstadion - Goodbye Wohnzimmer!

Hallo in die Runde,

erstmal finde ich es super schön, dass das Dreisamstadion noch genutzt wird und das auch noch so hochklassig mit den Frauen in der Bundesliga und der Zweiten in der 3. Liga.

Aber meine eigentlich Frage ist, ob jemand zufällig weiß warum der Platz so ein Gefälle hat und zu kurz ist. Kam das durch den Ausbau nach und nach? Ich fande es immer besonders, dass der SC die ganze Zeit in der 1. und 2. Liga mit diesem Platz immer mit einer Sondergenehmigung der DFL gespielt hat.

LG
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tasty am 25.08.2022 um 19:58 Uhr bearbeitet

Genau kann ichs auch nicht sagen, ich vermute aber, dass die Länge durch die Begrenzung durch die Dreisam und auf der anderen Seite der Schwarzwaldstraße zustande kam.
Zum Gefälle kann ich keine konkrete Vermutung anstellen, wird denke ich wie du schon sagtest etwas mit dem stetigen Ausbau zu tun haben
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lrnxy am 25.08.2022 um 20:24 Uhr bearbeitet

Meines Wissens wurde der Platz mal vor Jahrzehnten um 90 Grad gedreht. Das Gefälle konnte dann nicht komplett ausgeglichen werden und zu kurz war der Platz dann auch.
Ggf erinnern sich einige noch an die alte Sitzplatztribüne Richtung Schwarzwaldstraße. Oder die Umkleidekabinen nebenan unter der alten Stadiongaststätte bzw. Geschäftsstelle.
In Richtung Dreisam waren noch die Tennisplätze, die limitierend waren. Die kamen erst mit dem Bau der größeren Stehplatztribüne weg.

Meines Wissens wurde der Platz mal vor Jahrzehnten um 90 Grad gedreht. Das Gefälle konnte dann nicht komplett ausgeglichen werden und zu kurz war der Platz dann auch.
Ggf erinnern sich einige noch an die alte Sitzplatztribüne Richtung Schwarzwaldstraße. Oder die Umkleidekabinen nebenan unter der alten Stadiongaststätte bzw. Geschäftsstelle.
In Richtung Dreisam waren noch die Tennisplätze, die limitierend waren. Die kamen erst mit dem Bau der größeren Stehplatztribüne weg.

"Wissen"habe ich auch nicht,aber ich glaube ,daß das Stadion nie gedreht wurde.
Das Stadion ist in den 50 ern als "Sportplatz"entstanden.Dazu gibt es auch Bilder,welche ich im Kopf habe.
Die ersten"Tribünenteile"die entstanden sind,waren einige Betonstufen auf der Ost,Richtung Strandbad.
Diese wurden dann "erhöht" auf 15-18 Treppenstufen,würde ich sagen.

Die erste wirkliche "Tribüne" war dann die Süd,die alte Holztribüne um das Jahr 1970,mit ca.480 Plätzen.
Die Haupttribüne ist erst nach dem Aufstieg 78/79 beim Aufstieg in die 2.Bundesliga Süd entstanden.
Ca. 3000 Plätze,aber unterhalb der Tribüne war nix ausgebaut!

Im Zuge des Bundesligaaufstiegs 92/93 wurde dann(eine notwendige Flutlichtanlage)installiert usw,usw.
Natürlich hätte man durch den Wegfall der Tennisplätze,die 5 Meter hintenraus bauen können,aber ich glaube
Haupttribüne und auch Ost,wären bei 1,5 Metern Gefälle immer in der "Schieflage"gewesen.

Glaube bis Mitte der 90 iger,hat das niemand gejuckt,oder es ist vielleicht nicht festgestellt worden.

Und jetzt haben wir halt das wunderschöne,schnuckelige Dreisamstadion in welchem jetzt unsere Damen und
unsere U23,Geschichte schreiben werden.

Der Platz wurde tatsächlich nie gedreht, wie man auf diesem Bild aus der Nachkriegszeit sehen kann. https://www.scfreiburg.com/verein/historie/sc-geschichte/1946-1963/
Ich würde sagen die Kamera zeigt in Richtung Kirchzarten. Am linken Bildrand hinter dem Tor sind folglich die Berge angrenzend an die Dreisam hinter der heutigen Nord.

Die alte Geschichte, dass der Platz im Dreisamstadion zu klein wäre ist soweit nicht ganz korrekt sondern ist eine Frage des Zeitpunkts. Fakt ist: der Platz ist heutzutage zu klein, das war er aber nicht immer. Dies ist generell ein Unterschied der bei der historischen Betrachtung der Abmessungen nicht unwesentlich ist, denn der Platz hat über einen sehr weiten Zeitraum den Vorschriften genügt. Die generellen Anforderungen an die Spielfeld Größe lagen über Jahrzente im Bereich von 90 – 120 Metern in der Länge und 45-90 Metern in der Breite. Mit den heutigen Abmessungen vom 100,5x68 Metern liegt das Spielfeld voll und ganz in dem Bereich der zum Zeitpunkt des letztmaligen größeren Umbaus des Stadions Ende der 90er gültig war.

Der Sportclub hat das Spielfeld sogar nachträglich den neuen Bestimmungen angepasst, denn früher war das Spielfeld sogar nochmals breiter, was man heutzutage auch gut an den großen Abständen der Haupttribüne und Gegengerade zum Spielfeld sieht. Diese waren früher ein gutes Stück geringer. Maßgeblichen Anteil an den Abmessungen des Spielfelds hat übrigens die Kontinuität auf der Trainerbank in Freiburg gehabt. Volker Finke war ein großer Befürworter eines breiten, aber kurzen Spielfeldes, da das damals von ihm eingeführte Kurzpassspiel enorm davon profitiert, wenn man das Spiel effektiv in die Breite ziehen kann und durch gezielte Pässe in die Nahtstellen der Abwehr diese überrumpeln kann. Diese innovative Spielweise in Verbindung mit den unkonventionellen, fast quadratischen Abmessungen des Spielfeldes hat viele Mannschaften vor eine Herausforderung gestellt, entsprechend wurden diese Gegebenheiten beim Umbau 1999 mit berücksichtigt und mögliche Anpassungen (die damals sicherlich möglich gewesen wären) nicht gemacht. Aber um dies nochmals klarzustellen: Diese Spielfeld Abmessungen waren voll und ganz im Rahmen der Vorschriften, lediglich ein quadratisches Spielfeld war und ist verboten.

Um das Jahr 2008 rum wurden dann die Vorschriften bzgl. der Spielfeldmaße im Profifußball vereinheitlicht und auf ein Standardmaß von ca 105 x 68 Meter festgelegt. Diese Abmessungen haben ihren Ursprung aus dem zur Verfügung stehenden Raum in einem Stadion mit einer 400 Meter Kunststoff-Laufbahn. Da das Dreisamstadion jedoch vor der Fixierung der Abmessungen gebaut wurde, konnte man hier den SC nicht belangen, lediglich die Spielfeldbreite wurde an die Norm angepasst und entsprechend verringert, in der Länge war dies jedoch baulich nicht möglich, weshalb das Spielfeld 4.5 Meter kürzer als die internationale Norm ausfällt. Seitens der DFL wurde dem Sportclub hier auch stets die Ausnahmeerlaubnis erteilt, jedoch immer mit der Auflage bei wesentlichen baulichen Veränderungen am Stadion die Spielfeldlänge entsprechend anzupassen. Damit war die neue Normgröße des Spielfelds ein wesentlicher Sargnagel für sämtliche Umbaumaßnahmen im Dreisamstadion. Es wurde u.a. ein Neubau der Haupttribüne erwogen mit entsprechend modernem Hospitality Bereich, da dies jedoch bereits eine „erhebliche bauliche Veränderung“ darstellt, hätte das Spielfeld entsprechend verlängert werden müssen, die Nordtribüne hätte hierfür nach hinten versetzt werden müssen und auch der Eckbereich zwischen Gegengerade und Nord hätte verlängert werden müssen. Aufgrund der Deckelung der Zuschauerkapazität (nach dem gerichtlichen Vergleich in den 90ern) auf 25.000 Zuschauer im Dreisamstadion wäre dies wirtschaftlich nicht Sinnvoll gewesen und wurde daher verworfen. Dies ist ein maßgeblicher Grund, dass wir heute am Mooswald und nicht mehr an der Dreisam kicken.

Was das Thema Gefälle angeht: Hier habe ich keine eigenen Quellen, ich gehe aber ganz klar davon aus, dass dies einfach den Grund hat, der hier bereits angeführt wurde: Es hat früher bis Anfang der 2000er einfach niemanden gejuckt. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es früher verschiedene Spielfelder in der Bundesliga mit einem Gefälle gab, dies aber einfach nicht weiter aufgefallen ist. Viele dieser Spielfelder sind dann entsprechend über die Jahre korrigiert worden oder sind im Zuge der Welle an Stadien Neubauten vor und nach der WM 2006 eliminiert worden (wir dürfen hierbei nicht vergessen, dass der Sportclub die letzten Jahre in einem Stadion gespielt hatte, das von der Bausubstanz in Gänze zu den ältesten der Liga gehört hat. Die letzten großen Baumaßnahmen waren 1999 abgeschlossen worden, in den darauf folgenden 20 Jahren hat eigentlich jeder Bundesligist sein Stadion umgebaut, modernisiert oder von Grund auf neugebaut). Die Diskussionen hierüber sind meist jüngeren Datums, was verdeutlicht, dass es früher wohl nicht so ungewöhnlich und entsprechend keiner Erwähnung wert war. Einen Einfluss auf die Ergebnisse konnte meines Wissens nach auch nie erbracht werden, daher ist das Gefälle zwar heutzutage ein Kuriosum, aber nicht spielentscheidend.

Ich hoffe ich konnte ein paar erhellende Punkte in die Diskussion einbringen (auch wenn der Post mal wieder wie so oft bei mir viel zu lang geworden ist . Wichtiger ist jedoch, dass wir heute Abend lautstark dafür Sorge tragen, dass die 3 Punkte in Freiburg bleiben… Dass dies auf einem korrekt genormten Spielfeld erfolgt, ist für mich dann doch eher nebensächlich
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sympa am 26.08.2022 um 09:47 Uhr bearbeitet

@Sympa vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Nur noch als Ergänzung von jemand, der die Sport-Club Geschichte schon etwas länger verfolgt:

Der Grund, wieso der Platz in der Länge schon immer relativ kurz konzipiert war, liegt wohl darin, dass zu Amateur-Zeiten (bis in die 70ger Jahre) im Norden noch ein kleiner Trainings-Hartplatz gelegen hatte (soweit meine frühen Erinnerungen verlässlich sind). Später, in 2.Liga-Zeiten, wurde dieser in Tennisplätze umgewandelt. Die Tennisabteilung war in diesen 80ger Jahren für den stets klammen Verein übrigens eine nicht unerhebliche Einnahmequelle.
Als die Nordtribüne dann gebaut wurde, hätte man theoretisch den Platz verlängern können und die Tribüne weiter zurückversetzt bauen können. Aber wie du schon ausgeführt hast, lagen die Abmessungen des Platzes damals noch in den vorgegebenen Maßen. Außerdem hätte man ja dann auch die Seitentribünen verlängern müssen. Und das Argument mit der Vorliebe von Finke für breite Plätze spielte, so weit ich weiß, in der Tat eine gewisse Rolle.
Zum Gefälle kann ich nichts sagen. Ich sehe gerade, dass hier die Vermutung aufgestellt wurde, dass der Platz mal gedreht wurde. Meine Erinnerungen an das Dreisamstadion gehen bis auf die späten 60ger Jahre zurück. Und ich kann mit Sicherheit sagen, dass der Platz damals schon in dieser Ausrichtung bestanden hat.

Vielen Dank für deinen erhellenden Beitrag Es ist tatsächlich vieles klarer geworden und ich habe einiges dazu gelernt.

Nun ist es also so gekommen,wie es zu erwarten war.Für den SC eine tolle Geschichte und für den SV Ober-
achern wohl die beste Lösung.Als "Dorfverein" ist natürlich die ganze Planung und Organisation,sowieso
ein Ding der Unmöglichkeit.Sie hatten im vergangenen Jahr,die Zusammenarbeit und die Unterstützung,
seitens des SC schon ausdrücklich gelobt und das wird aktuell genauso gelaufen sein.

Der SV Oberachern bestreitet das größte Spiel "seines Lebens" und der SC ist "Pate".


Als "Fuballromantiker"blutet"mir natürlich etwas das Herz,denn das größte Spiel aller Zeiten,wird für den
SV Oberachern,auch ein Auswärtsspiel,noch nie dagewesenen Ausmaßes sein..
Wünsche mir einfach,daß die SC Fans die "Heimmanschaft"vor und nach dem Spiel,vielleicht auch während
des Spiels,richtig enthusiastisch,anfeuern.

War vor 11 Jahren beim Pokalspiel Offenburg gegen Pauli.Die 2-3 tausend Pauli Fans,haben die wenigen OFV
"Ultras"ständig in Fangesänge miteinbezogen.Nachdem Spiel (Pauli gewann 3:0) sind die etwas eingeschüch-
terten OFV Spieler an der Pauli Kurve vorbeigelaufen und wurden dort mit "Laola"empfangen.
Sie wollten dann gar nicht mehr weg..


Auf der anderen Seite ist es natürlich auch für uns SC Fans und für die Verantwortlichen,etwas ganz Besonderes!
Denn wer hätte gedacht,daß wir jemals im Dreisamstadion noch ein Pflichtspiel bestreiten können?
Kann mir nicht vorstellen,daß an diesem 13.August 2023,nicht das ein oder andere Tränchen, verdrückt wird.
Von wem auch immer!

Bleibt nur zu hoffen,daß alle in die richtige Straßenbahn einsteigen

Wenn es heißt" Römerhof,zur Jugendherberge bitte aussteigen",dann seit ihr richtig.