Domenico Tedesco [ehem. Trainer]

Die Spieler stecken alle in einem psychologischen Loch. Das entzieht sie jedoch nicht ihrer eigenen Verantwortung da stimme ich zu. Also lösen wir jetzt alle Verträge auf und melden Insolvenz an? Oder lassen fast nur noch Jugendspieler spielen und planen für Liga 2 ? Der Kader wird sich nicht mehr ändern diese Saison und unter Tedesco glaubte ich nach dem Mainz Spiel nicht mehr an einen Umschwung. Weil die Energie raus ist wenn man es Woche für Woche versucht und es doch immer schlimmer wird.

Bei Tedesco muss man kurzfristig bemängeln ob es nötig war nach der Katastrophe in Mainz von so tollen Trainingseinheiten zu reden. Einfach mal den Ernst der Lage anerkennen und die Kommunikation darauf abzielen lassen das man auf dem Platz in der Verantwortung steht. Das alle Spieler so gut mit analysiert haben sollen macht die Blamage gegen Düsseldorf noch schlimmer. Die wie gesagt für mich mit Ansage kam. Es ist schade das es so gelaufen ist. Nichts hätte ich lieber gehabt als eine Rückrunde die so läuft das Tedesco über die Saison hinaus Trainer bleibt.


Doch in manchen Situationen wie auch immer sie verursacht wurden kann man leider keine andere Option ziehen als den Trainer zu wechseln.

Ist Tedesco wirklich die ärmste Sau oder nicht viel mehr Teil des Problems?

Das die Spieler machen was sie wollen, alles Egoisten und Söldner sind, das hört man von Mannschaften mit extrem enttäuschenden Saisons immer. So eine Mannschaft ist ein ziemlich sensibles Gebilde und ich glaube das hat Tedesco stark unterschätzt. Man hat innerhalb von 20 Monaten mit Höwedes und Naldo Führungsspieler verloren, Fährmann sportlich demontiert (ich weiß, die Leistungen waren schlecht) und mit Goretzka, Meyer und Kehrer die vielversprechendsten Spieler abgegeben. Dazu gab es dann noch die etwas unwürdigen Dinger mit Geis und di Santo. Was macht so etwas mit einer Mannschaft und einer Hirarchie?

Das komplette Mannschaftsgefüge wirkt fragil und wenn dann Misserfolg kommt, bei einem Spielsystem, dass weder Fans noch Spielern Spaß machen kann, dann kommst du in eine Spirale. Wer soll denn diese Spirale durchbrechen? Die erfahrenen Führungsspieler sind weg und Stambouli oder Caligiuri sind liebe Jungs aber auch keine Spieler, die insbesondere auf dem Platz besonders viel Halt geben können.

Die Spieler sind ja nicht bösartig und es sind ja keinesfalls nur die Neuen, die aktuell so versagen. Das Vertrauen in sich selbst und vor allen in den Trainer scheint völlig weg zu sein. Ich denke jeder weiß, was fehlendes (Selbst-)Vertrauen mit einem macht, Fehler und Fehlleistungen sind da vorprogrammiert und auf dem Niveau wirst du dann eben weggemacht.

Ich verstehe aber, dass Tedesco ziemlich gut bei Teilen des Anhangs ankommt. Der Mann ist clever und gibt als Person den Fans, was sie hören oder sehen wollen. Allerdings macht es ihn zu keinem besseren Trainer, wenn er achso todesmutig nach einer Niederlage 30 Sekunden vor der Kurve steht.

Aber woher kommt es denn, dass die Mannschaft Tedesco (vermeintlich) nicht mehr folgt. Könnte es vielleicht daran liegen, dass die mitgekriegt haben, dass sie trotz all der Pläne DTs mehr Spiele verlieren als das mit dem Kader sein sollte. Wenn du zum wiederholten Mal siehst, wie der Plan deines Trainers scheitert, dann kommst du als Spieler ja auch ins Überlegen, ob der Trainer wirklich Ahnung von der Materie hat. Die Spieler sind keine Roboter, die blind Befehle ausführen. Und das die irgendwann Mal genug haben, ist ihnen nicht wirklich zu verübeln.

Wer hätte das Mal gedacht.

Keine Ahnung wie es dort oben in der BL zugeht. Im unteren Bereich trifft man sich mit Vertrauten (Mannschaftsrat) mit dem Trainer und erklärt ihn, wo womöglich das Problem ist warum wichtige Laufwege, wichtige Offensiv Initiativen oder kuriose Rückpässe gespielt werden. Wer glaubt, gegen den Trainer zu spielen gibt's nicht, der hat wohl noch nie längere Zeit selbst gekickt. Es gibt so viele Egoisten in diesem Sport. Beweisen ist schwer, es sei, der Spieler sagst dir. Es wird oft nur vermutet, aber viele sind dumm genug andere anzustecken und dann fällt es auf, aber im Inneren Kern. Da muss der Mannschaftsrat eingreifen, der Trainer ist sonst machtlos, er kann nicht auf reinen Vermutungen handeln. Wenn es ihm keiner sagt, ist wohl die Mehrheit gegen ihn, entweder auch der Rat oder sie erachten es als zwecklos dann.

Was bei uns vorliegt, keine Ahnung. Ich erkenne da nur einige verdächtige Paralleln. Cali und Co. lassen nochmals viel Spielraum diesbezüglich.

Tedesco hat bestimmt eine Teilschuld, aber die Hauptschuld sehe ich bei Heidel, der den Kader in leitender Verantwortung zusammengestellt hat, der jetzt vollkommen versagt.

Und nach Heidels Abgang steht natürlich alleine Tedesco zentral unter Beschuss. In meinen Augen versagt die Mannschaft aber auch vollkommen und auf ganzer Linie.

Man muss nur nach Hannover schauen und auf Doll, der schon jetzt damit beschäftigt ist seinen Ruf zu retten, weil eben das Mannschaftsgefüge total verkorkst ist. Da würde bei uns ein neuer Trainer auch nichts dran machen können ?!

Teilschuld, Hauptschuld... das ist doch alles im Moment unerheblich. Das Gesamtbild stimmt nicht. Die Spieler rufen nicht ihr Potential ab, der Kader weißt Lücken auf und der Trainer findet keine Lösungen.
Letzteres ist im Moment der entscheidende Punkt. Was nützt uns ein Trainer mit Potential, wenn wir uns gerade in einer Abwärtsspirale gen 2. Liga befinden?

Eine Mannschaft wird vom Manager mit Sicherheit nach Absprache mit dem Trainer zusammengestellt. Und du wirst mir doch hoffentlich nicht weismachen, dass der Schalker Kader so schlecht ist, wie die Mannschaft derzeit spielt. Dass man auch gegen Mannschaften aus der oberen Tabellenhälfte mithalten kann, hat man vor nicht allzu langer Zeit gegen Wolfsburg, in Berlin und in Hoffenheim gezeigt, wo man jeweils die bessere Mannschaft war. Auch in den Pokalspielen gegen Düdorf und City war die Leistung ansprechend.

Dass Spieler ihr Leistungsvermögen ausschöpfen und als Team funktionieren, liegt nunmal in der Verantwortung des Trainers - auch wenn die Spieler sicherlich die Hauptschuld an der derzeitigen Lage haben. Wenn man mit Tedesco die Saison zu Ende spielt, droht zumindest der Absturz auf den Relegationsplatz.

Also ich finde Schalke hat schon viele grausige Spiele diese Saison gespielt und da wurde nie die Mannschaft kritisiert sondern der fehlende klare und vor allem funktionierende Plan.

Deswegen finde ich auch die Diskussion um Tedesco nach den beiden Niederlagen ist nicht schlimmer geworden. Ihm werden die gleichen Punkte vorgeworfen, wie den Rest der Saison.
Hinzu kommt der Punkt, der beide Seiten kritisiert, sowohl Mannschaft als auch Trainer, dass die Verbindung scheinbar nicht mehr funktioniert. Resultierend daraus und durch die Kündigung Heidels die Diskussion um das Traineramt.

Meiner Meinung nach gehört die Mannschaft immer in die Verantwortung. Aber es ist eben eine Entwicklung dieser Saison, dass eventuell Spieler dem Trainer nicht mehr blind vertrauen.

Wenn die ganze Saison so scheiße läuft weil die Spieler Tedescos Anweisungen nicht befolgen, dann muss aber schon seit Herbst ein ganz anderer Ton herrschen als dieser Friede Freude Eierkuchen Mist, der jetzt schon wieder vor dem Düsseldorf Spiel gelebt wurde. Späßchen auf der PK tralala, super Trainingswoche...

Dass es auf Schalke Spieler gibt, Egoisten wie du sie nennst, die selten Leistung bringen, viel Geld verdienen und noch gegen den Trainer stinkern gibt es immer wieder. Da würde ich bei Schalke fast von struktureller Vernachlässigung der Professionalität sprechen. Wieviele Kaderleichen hatten wir in den letzten Jahren mit gut dotierten Verträgen, die sich bei uns auf die faule Haut gelegt haben?

Ich bin sicher kein Fan von Spieler, die sich irgendwelche Allüren erlauben. Aber sowas kann eben durch die Verantwortlichen auch gesteuert werden. Entweder solche Leute werden nicht verpflichtet oder man "erzieht" sie vernünftig.

Abschwenker zur Taktik: Also ich habe das Spiel gesehen und fand, dass Düsseldorf sehr tief und kompakt stand. Wie ein Aufsteiger in einem Auswärtsspiel halt. Deswegen weiß ich nicht was lange Bälle gebracht hätten, wenn Burgstaller oder Uth keinen Platz für Laufwege oder die Ballverarbeitung gehabt hätten. Außerdem muss man die gesamte Saison schon beobachten, dass die Flanken, Freistöße oder langen Bälle einfach eine miserable Qualität haben.
Ist natürlich kein Argument gegen die Missachtung von Traineranweisungen.

Alles richtig, auch von Runaway. Dennoch ist/war Heidel länger bei uns als Tedesco. Es steckt mehr Heidel als Tedesco in der Mannschaft.
Die Gretchenfrage ist für mich die, ob wir uns einen Gefallen tun, wenn wir jetzt auf den "letzten Metern" noch einen weiteren Trainer verbrennen. Wir bräuchten einen Mann, der bis zum Sommer den Kopf hinhält. Denn sofortige Besserung halte ich für ausgeschlossen.

Wir verfallen wieder in alte Verhaltensmuster. Die Situation ist halt verschissen, da kannste kaum was dran machen.

Als Trainer stehst du im Regen, ich finds beeindruckend, wie der Trainer niedergemacht wird aufgrund der beiden Klatschen, obwohl die Mannschaft sich kampflos ergeben hat und viel dazu beigetragen hat, dass uns solche Teams uns so deklassieren konnte.



Also eigentlich finde ich das Domenico Tedesco gar nicht so viel niedergemacht wird, der größte Teil der Kritik gerade für die Auftritte der letzten beiden Wochen trifft doch im Wesentlichen die Spieler und das vollkommen zurecht.

Das ändert aber in Summe nichts an der Tatsache das jetzt zuerst an den Verein gedacht werden muss und damit ein möglicher Abstieg zwingend mit "allen" Mitteln zu verhindern ist. Da wir die Mannschaft für die verbleibenden Spiele aber nicht mehr vollständig austauschen können (das Transferfenster ist bekanntlich geschlossen) und die Mannschaft allen Anschein nicht mehr auf die Anweisungen des Trainers vollständig hört, dass aber zwingende Voraussetzung für den Erfolg im Sport ist, wird die 2. Alternative automatisch die realistische Option und damit die Amtszeit des Herren Tedesco auf Schalke frühzeitig beendet.

Das mag man als "ungerecht" empfinden ist aber alles andere als ein niedermachen des Trainers.