Dieter Hoeneß [Vorsitzender]

Zitat von Klartext:
Zitat
@frisbee
Dieter Hoeneß kam als die Hertha in der 2. Liga auf nem Abstiegsplatz stand, ist aufgestiegen, ist in die CL und mehrfach in den UEFA Cup gekommen. ;)

Wann soll das mit der CL gewesen sein?
Mit dem Pulver was er zur Verfügung hatte, war das imo keine Kunst. Es gab tausend Leute die einen Verein kurzfristig wieder zum laufen gebracht haben. Dazu gehört imo nicht so viel, wenns einem Verein richtig dreckig geht.

So ein Verein ist Wolfsburg aber nicht.
Hoeness hat in Berlin viel angekündigt und nichts davon erreicht. Seine letzte Saison rettet ihn ein wenig, aber das war eben auch Favres Erfolg.

Guck dir mal die ganzen Verpflichtungen an in den letzten 10 Jahren. Davon haben vielleicht 5 Leute eingeschlagen und 25 nicht.

99/00 war Hertha in der CL.

Und gute und schlechte Transfers hat jeder Manager ...
Hoeness hatte auch Deisler, Dardai, Preetz, Kiraly, Olic (spielte auch schon mal bei der Hertha, bevor er beim HSV den Durchbruch schaffte), Simunic, Beinlich, Rehmer, Marcelinho, Friedrich etc. etc.
Wie sich die Spieler letztendlich unter dem Trainer geschlagen haben ist die andere Frage, aber sie hatten alle Potential.
Dazu die gute Jugendarbeit bei Berlin ...

Und wenn man sich anschaut, wen Magath bei uns alles verpflichtet hat ... Ljuboja, Laas, Niang, Baier, Costa, Korzynietz, Saglik, Okubo, Caiuby, Adlung, Alvim ... dann ist das kaum besser. ;)

Es war nicht alles Schlecht, was unter Hoeneß bei Hertha abgelaufen ist...überhaupt nicht.

Die erste Zeit war er sogar eine bewundernswerte Stütze für Hertha und maßgeblich für Herthas schnellen Emporkommen verantwortlich.

@Frisbee

Zitat von Frisbee:
Dieter Hoeneß kam als die Hertha in der 2. Liga auf nem Abstiegsplatz stand, ist aufgestiegen, ist in die CL und mehrfach in den UEFA Cup gekommen. ;)

Wobei sein Anteil am Aufstieg eher gering war, da Hertha zum Zeitpunkt seines Einstiegs auf Platz 2 in der 2.Liga stand.


Er war ein großer Macher mit Visionen, die Hertha vorantrieb und seinen Höhepunkt in dem Erreichen der CL fand.

Danach setzten aber Fehlentwicklungen bei ihm ein. Auf Teufel komm raus wollte er diese Teilnahme wiederholen, wodurch Herthas traditionell angespannte finanzielle Lage verschlimmerte. Begünstigt wurde dieses durch den Umstand, dass es kein Korrektiv im Verein mehr gab, der ihn Notfalls auch mal Parole geboten hat. Das war Robert Schwan bevor er verstarb, welcher zwar auch manchmal über das Ziel hinausschoss. Aber die beide hat sich wohl gut ergänzt und gegenseitig in die richtige Bahnen gelenkt.

Habt ihr denn in euren Führungsetagen einen, der diese Rolle einnehmen könnte?

Nach der Aufstiegszeit von Hertha hätte es mehr einen Mann bedurft, der für moderates Wachstum steht und den Verein in Teamarbeit kontinuierlich weiter aufbaut. Aber das ist Hoeneß nicht: er ist ganz klar ein Alleinherrscher!

In schwierigen Zeit ist sowas natürlich auch gut, wenn es einen braucht, der sich in die Öffentlichkeit schmeißt und dadurch die Mannschaft auch ein Stück weit schützt.

Unbestritten ist auch, dass er über ein reichhaltiges Netz an Kontakten im Fußball und Wirtschaft verfügt. Auch die Bewertung seiner Transferaktivitäten würde ich nicht komplett negativ beschreiben. Er hatte neben den Flops auch einige richtige gute Treffer dabei gehabt. Seine Bilanz dürfte daher in etwa so aussehen, wie bei vielen anderen arrivierten Bundesligamanagern.

Es gibt jedoch das große Aber!

Er hat uns finanziell fast vor die Wand gefahren, indem er Einnahmen bis ins 2018 schon längst investiert hat. Dadurch hat die aktuelle Führung immens zu leiden, da sie über kaum noch finanzielle Möglichkeiten verfügt, die nicht lauten, weitere Schulden zu machen.

Insbesondere das ist der Hauptgrund, warum viele Hertha-Fans seinen Abschied aus Berlin herbeigesehnt haben.

Welche Rolle er bei euch spielen wird, ob positiv oder negativ, wird meines Erachtens vor allem von jenem Faktoren abhängen:

- Wie viel Geld wird er für seine Visionen in die Hand nehmen dürfen?
- Inwieweit ist besagtes Korrektiv in den Vereinsgremien vom VFL Wolfsburg zu finden?
- Hat Hoeneß aus seinen Fehlern in Berlin gelernt?

Aber eines könnt ihr Wolfsburger euch sicher sein: Wenn DH eine Aufgabe annimmt, dann wird er auch seine ganze Energie 24h am Tag dafür aufbringen, um sie mit seinem Know-how voranzutreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spaetzle am 22.12.2009 um 16:41 Uhr bearbeitet

@Spaetzle

Sehr schöner Beitrag, vielen Dank!

Ein paar Kleinigkeiten habe ich aber noch, wenn was nicht richtig ist, bitte anmerken.

1. Asche galt eigentlich bei der Hertha im Nachwuchs als Stürmer und daher sehe ich keine Kollisionen mit den Herren Ebert u. Co. um einen MF Position. Oder liege ich da falsch?

2. Samba wurde aber auch aus Leistungsgründen immer nur zum Schluss gebracht. Ich war in der Zeit viel bei Euch und habe selten was greifbares gesehen, auch im Training.

3. Jerome Boateng gehen zu lasen, war trotzdem falsch, unabhängig von Favre.

4. Die Nachwuchsarbeit bei der Hertha war sehr gut, wie man an den überdurchschnittlichen vielen Spielern sieht, die es in die BuLi schafften.

Falsch war dann, wie man danach damit umging, das man sie nicht hielt. Die Nachwuchsarbeit an sich steht für mich außerhalb jeglicher Kritik.

Disziplinlosigkeit gibt es in jedem Fußballinternat, möglicherweise sind Berliner Gören da vorne dabei. ;-))

5. So lange ich da war, war Marx nie unumstritten. Er hatte oft gute Aktionen, aber oft auch ganz schwache Spiele.

6. Gegenbauer kannte ich aus den Jahren 2000 bis 2003 nur aus der Wirtschaft (oder einem Untersuchungsausschuss zum Bankenproblem, der Berlin Hyp hehe), In die Öffentlichkeit tritt er erst seit kurzem in Sachen Fussball.

Wo Gegenbauer lang denkt, weiß nur er und das hat nichts mit der Fachkompetenz der Person Hoeneß zu tun.



Trotzdem bin auch ich alles andere als glücklich mit der Personalie, was weniger mit Hoeneß zu tun hat, sondern mehr mit meiner mangelnden Einsicht in die Notwendigkeit der Schaffung dieser Stelle.

Ich sehe unsere derzeitigen Problem nicht im Management.

Und ich glaube, dass viele hier sich freuen, einen Mann mit Außenwirkung und medialer Strahlkraft in den eigenen Reihen zu wissen. Das ist aber sportlich zweitrangig, für mich, es kostet nur Mittel, die zwangsläufig wo anders gespart werden müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ringo am 22.12.2009 um 16:52 Uhr bearbeitet

Zitat von Frisbee:
Zitat von Klartext:
Zitat
@frisbee
Dieter Hoeneß kam als die Hertha in der 2. Liga auf nem Abstiegsplatz stand, ist aufgestiegen, ist in die CL und mehrfach in den UEFA Cup gekommen. ;)

Wann soll das mit der CL gewesen sein?
Mit dem Pulver was er zur Verfügung hatte, war das imo keine Kunst. Es gab tausend Leute die einen Verein kurzfristig wieder zum laufen gebracht haben. Dazu gehört imo nicht so viel, wenns einem Verein richtig dreckig geht.

So ein Verein ist Wolfsburg aber nicht.
Hoeness hat in Berlin viel angekündigt und nichts davon erreicht. Seine letzte Saison rettet ihn ein wenig, aber das war eben auch Favres Erfolg.

Guck dir mal die ganzen Verpflichtungen an in den letzten 10 Jahren. Davon haben vielleicht 5 Leute eingeschlagen und 25 nicht.

99/00 war Hertha in der CL.

Und gute und schlechte Transfers hat jeder Manager ...
Hoeness hatte auch Deisler, Dardai, Preetz, Kiraly, Olic (spielte auch schon mal bei der Hertha, bevor er beim HSV den Durchbruch schaffte), Simunic, Beinlich, Rehmer, Marcelinho, Friedrich etc. etc.
Wie sich die Spieler letztendlich unter dem Trainer geschlagen haben ist die andere Frage, aber sie hatten alle Potential.
Dazu die gute Jugendarbeit bei Berlin ...

Und wenn man sich anschaut, wen Magath bei uns alles verpflichtet hat ... Ljuboja, Laas, Niang, Baier, Costa, Korzynietz, Saglik, Okubo, Caiuby, Adlung, Alvim ... dann ist das kaum besser. ;)



Sorry, was zählst denn du für Spieler auf?
Die haben alle teilweise ein Riesengeld gekostet. Wo ist jetzt da das Managergeschick?
Und was zählst du für Spieler bei Magath auf? Da hat bei den wenigsten einer was großes erwartet (was erwähnst du Leute wie Saglik, Adlung oder Laas zb?. Hoeness hat aber richtig dickes Pulver für ganz schwache Leute ausgegeben...
Im übrigen...Magath ist mit seinem Sortiment Meister geworden...


Und dann Leute wie Dardai oder Kirlaly...ja toll haben in der 1. Liga gespielt und weiter?

Wow, dann doch einmal CL in 15 Jahren. Mit dem Hauptstadtverein...
Und das Hertha aufm Abstiegsrang in der der 2. Liga stand als er kam , wurde ja dann auch widerlegt.


Soll ich jetzt auch die Alves, Limas und Lucios aufzählen? Das wird ne lange Liste ...glaub mir.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Klartext am 22.12.2009 um 16:58 Uhr bearbeitet

Zitat von Klartext:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Klartext:
Zitat
@frisbee
Dieter Hoeneß kam als die Hertha in der 2. Liga auf nem Abstiegsplatz stand, ist aufgestiegen, ist in die CL und mehrfach in den UEFA Cup gekommen. ;)

Wann soll das mit der CL gewesen sein?
Mit dem Pulver was er zur Verfügung hatte, war das imo keine Kunst. Es gab tausend Leute die einen Verein kurzfristig wieder zum laufen gebracht haben. Dazu gehört imo nicht so viel, wenns einem Verein richtig dreckig geht.

So ein Verein ist Wolfsburg aber nicht.
Hoeness hat in Berlin viel angekündigt und nichts davon erreicht. Seine letzte Saison rettet ihn ein wenig, aber das war eben auch Favres Erfolg.

Guck dir mal die ganzen Verpflichtungen an in den letzten 10 Jahren. Davon haben vielleicht 5 Leute eingeschlagen und 25 nicht.

99/00 war Hertha in der CL.

Und gute und schlechte Transfers hat jeder Manager ...
Hoeness hatte auch Deisler, Dardai, Preetz, Kiraly, Olic (spielte auch schon mal bei der Hertha, bevor er beim HSV den Durchbruch schaffte), Simunic, Beinlich, Rehmer, Marcelinho, Friedrich etc. etc.
Wie sich die Spieler letztendlich unter dem Trainer geschlagen haben ist die andere Frage, aber sie hatten alle Potential.
Dazu die gute Jugendarbeit bei Berlin ...

Und wenn man sich anschaut, wen Magath bei uns alles verpflichtet hat ... Ljuboja, Laas, Niang, Baier, Costa, Korzynietz, Saglik, Okubo, Caiuby, Adlung, Alvim ... dann ist das kaum besser. ;)



Sorry, was zählst denn du für Spieler auf?
Die haben alle teilweise ein Riesengeld gekostet. Wo ist jetzt da das Managergeschick?
Und was zählst du für Spieler bei Magath auf? Da hat bei den wenigsten einer was großes erwartet (was erwähnst du Leute wie Saglik, Adlung oder Laas zb?. Hoeness hat aber richtig dickes Pulver für ganz schwache Leute ausgegeben...
Im übrigen...Magath ist mit seinem Sortiment Meister geworden...


Und dann Leute wie Dardai oder Kirlaly...ja toll haben in der 1. Liga gespielt und weiter?

Wow, dann doch einmal CL in 15 Jahren. Mit dem Hauptstadtverein...
Und das Hertha aufm Abstiegsrang in der der 2. Liga stand als er kam , wurde ja dann auch widerlegt.


Soll ich jetzt auch die Alves, Limas und Lucios aufzählen? Das wird ne lange Liste ...glaub mir.

Gute Spieler kosten eben Geld ... Dardai und Kiraly sind bzw. waren Instanzen in Berlin und haben wenig Geld gekostet ... sowas zeigt gutes Gespür, genauso wie Spieler wie Marcelinho die viel gekostet haben aber auch sehr viel herausragendes gezeigt haben ...

Und diese Spieler die ich aufzähle hat Magath in 2 Jahren "angehäuft" ... für ne ähnlich lange Liste hat Hoeness 13 Jahre gebraucht ... und diese Spieler belasten zum Teil jetzt immer noch unser Gehaltsbudget.

K.-P. Boateng musste verkauft werden. 7,5Mio war ein Traumangebot.
Madlung entwickelte sich bei der Hertha nicht weiter, wie es Talente im Verein so oft nicht tun.
Dejagah ging wegen Hoeneß, aber Asche hatte auch schon damals genug Eskapaden.
Salihovic war gescheitert, 500.000 ein gutes Angebot.
Samba, war ebenfalls gescheitert und spielte nur selten eine Rolle.
Fatih brachte 4Mio in die leere Kasse.
Jerome Boateng war ein Fehler, Favre setzte aber auch nicht auf ihn.
Traore - blüht jetzt erst auf. Konnte man nicht ahnen.
Chahed spielte, wollte aber nicht bleiben. Hat nichts mit D.H. zu tun.
Bieler und Marx: schlechtes Mittelmaß.

Das ist leider alles nur halb richtig. Götz und Hoeness waren Gift für Hertha, Vielleicht kommen Veh und Hoeness besser aus. Ich habe darum schwer zu sagen abgekreuzt. Ich weiß es nicht.

Madlung hat sich gut bei uns entwickelt. Er sah nur hinter van Burik und Simunic keine Chance. Nächste Saison war vBurik weg. So viel zur Planung bei Hertha. Warum hat man ihm keine Perspektive gestellt?
... wie es Talente im Verein so oft nicht tun. Aber warum?? das ist doch die Frage? Die gilt es zu beantworten!

Ob Dejagah wegen Hoeneß ging, weiß ich nicht. Meines Erachtens hat sich DH von "Star" Batürk hinhalten lassen. Statt das verstrichene Ultimatum als das zu nehmen, was es war. Als Desinteresse dieses Wunderspielers. Es wäre die Chance gewesen, die Rede von der Jugend ernst zu nehmen, und auf Asche zu setzen. Mit Eskapaden hatt DH ja bekanntlich nicht immer Probleme. Dann wäre wohl auch zumindest Jerome geblieben!

Salihovic war gescheitert, 500.000 ein gutes Angebot. #
Sehe ich überhaupt nicht so. Angeblich wurde ihm auch vereinsschädigendes Verhalten vorgeworfen. Da weiß ich aber nicht viel.

Samba, war ebenfalls gescheitert und spielte nur selten eine Rolle.
Das ist ein Riesenirrtum Deinerseits, den Du leider mit den Fachkräften Götz und Hoeness teilst! Was Dir zu verzeihen ist, ist denen allerdings anzukreiden.

Fatih brachte 4Mio in die leere Kasse. Das stimmt!

Jerome Boateng war ein Fehler, Favre setzte aber auch nicht auf ihn.
Favre war noch gar nicht da, als Jerome sich zum Weggehen entschlossen hat. Was Stevens noch von 2003 wusste, haben unsere Fachleute nie gesehen!

Traore - blüht jetzt erst auf. Konnte man nicht ahnen.
Eben darum wäre es BESSER hinzugucken, statt in Südamerika zu scouten. Wäre die billigere Variante! Und würde die Jugendarbeit sinnvoll machen.

Chahed spielte, wollte aber nicht bleiben. Hat nichts mit D.H. zu tun.
Das hat er leider ganz anders dargestellt.

Bieler und Marx: schlechtes Mittelmaß. Mag sein.

So viel dazu. Meines Erachtens ist Hertha darum und nur darum jetzt da wo sie stehen. Wer nur von Simunic, Pantelic und Voronin spricht, denktzu kurz, obwohl ich auch in Bezug auf die drei Namen erwähnen muss, dass sie alle drei Höness-Freunde waren, die mit Favre nicht viel anfangen konnten.

Bin etwas abgeglitten, aber genau so sehe ich das.

Spannend ist für mich die Frage, wie lange sich Armin Veh unter Hoeneß halten kann!
Ich will die ganze Situation mal mit der Installierung von Strunz vergleichen. Auch der kam im Winter und wurde sogleich mit viel Macht ausgestattet. Der Trainer hieß damals Gerets, die Lage war ähnlich angespannt wie jetzt, da der VfL kurz vorm Winter etliche Spiele verlor (nach guten Start). Nun hatte der VfL plötzlich zwei starke Männer, Strunz und Gerets, beides Sturköpfe und so war es eine Frage der Zeit bis einer gehen musste. Was folgt, weiß jeder: Gerets nahm seinen Hut und Strunz verpflichtete einen Trainer, der sich ihm klar unterordnete (Fach).

Nun die Parallele: Wieder im Winter wird ein starker Mann verpflichtet. Die Lage ist aufgrund der sportlichen Situation angespannt und schon allein das Auftaktsprogramm spricht gegen einen schnellen Erfolg. Wer sich nun von unseren aktuellen Alphatieren durchsetzt, kann sich ja jeder selbst denken. Wie lange denkt ihr, wird sich das ein Hoeneß anschauen bevor er sich den Trainer holt, den er als für den richtigen empfindet???

Ich glaube übrigens diese Situation ist Veh durchaus bewusst. Allerdings wird er kaum so blöd sein nun von sich aus das Handtuch zu werfen und auf eine fette Abfindung zu verzichten!

Zitat von volkswolf:
Ich glaube übrigens diese Situation ist Veh durchaus bewusst. Allerdings wird er kaum so blöd sein nun von sich aus das Handtuch zu werfen und auf eine fette Abfindung zu verzichten!

Ansichtssache. Wenn er bleibt und dann von DH entlassen wird, "verbrennt" er möglicherweise und bekommt dann keinen "guten" Job mehr in der BuLi.

also ich glaube nicht, dass er bei der hertha gescheitert ist, denn man sollte mal sehen, wo er berlin übernommen hat.

Zitat von volkswolf:
Spannend ist für mich die Frage, wie lange sich Armin Veh unter Hoeneß halten kann!
Ich will die ganze Situation mal mit der Installierung von Strunz vergleichen. Auch der kam im Winter und wurde sogleich mit viel Macht ausgestattet. Der Trainer hieß damals Gerets, die Lage war ähnlich angespannt wie jetzt, da der VfL kurz vorm Winter etliche Spiele verlor (nach guten Start). Nun hatte der VfL plötzlich zwei starke Männer, Strunz und Gerets, beides Sturköpfe und so war es eine Frage der Zeit bis einer gehen musste. Was folgt, weiß jeder: Gerets nahm seinen Hut und Strunz verpflichtete einen Trainer, der sich ihm klar unterordnete (Fach).

Nun die Parallele: Wieder im Winter wird ein starker Mann verpflichtet. Die Lage ist aufgrund der sportlichen Situation angespannt und schon allein das Auftaktsprogramm spricht gegen einen schnellen Erfolg. Wer sich nun von unseren aktuellen Alphatieren durchsetzt, kann sich ja jeder selbst denken. Wie lange denkt ihr, wird sich das ein Hoeneß anschauen bevor er sich den Trainer holt, den er als für den richtigen empfindet???

Ich glaube übrigens diese Situation ist Veh durchaus bewusst. Allerdings wird er kaum so blöd sein nun von sich aus das Handtuch zu werfen und auf eine fette Abfindung zu verzichten!

Ich denke das hat was... Obwohl ich hoffe das es so nicht kommt..