Die Kurve
02.10.2010 - 10:02 Uhr
Zitat
Am besten wir treffen uns zum Angeln oder auf irgendeiner Karibikinsel und machen uns so schöne 4 Wochen
Wollte nächsten Winter nach den Malediven und dann noch 3 Tage nach Dubai, wer mit will :p
Auf den Malediven angeln die Fische aber eher dich^^
Am besten wir treffen uns zum Angeln oder auf irgendeiner Karibikinsel und machen uns so schöne 4 Wochen
Wollte nächsten Winter nach den Malediven und dann noch 3 Tage nach Dubai, wer mit will :p
Auf den Malediven angeln die Fische aber eher dich^^
Ich bringe hier nochmal etwas Diskussionsstoff ein:
hansaforum: Thread zu UR/HdZ usw.
Zitat von Roman:
Re: Greif Zu und HDZ
Ich schreibe ungern irgendwelches Gedöns in das Internet, jedoch kann auch ich nicht meine Finger stillhalten wenn ich einige Aussagen lese, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen und falsch sind.
1. Aussage der Seite in Gestallt von UR, dass es keine Treffen gibt und gab
Ich war mindestens an drei Treffen beteilig. An diesen Treffen haben Personen teilgenommen, die seit Jahren in der Fußballszene von Hansa Rostock etabliert sind und deren Meinung auch von vielen anderen getragen wird. Ebenfalls waren die zwei ehemaligen Mitglieder von SR und Mitgründer der UR anwesend. Jedes Gespräch hat ca. 2 bis 3 Stunden gedauert. Man hat sich dort in einem normalen Umgangston unterhalten. Dabei sind natürlich die alten Differenzen zum Vorschein gekommen, aufgrund dessen die beiden UR- Mitglieder auch SR verlassen haben. Es wurde den beiden gesagt, dass sie genau wie jeder anderen neue Fanclub bei Null anfangen. Und wie jeder andere neue Fanclub auch, hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen. Dies hat man anscheinend nicht beim ersten Treffen verstanden und hat dann über BLOGS, Foren und anderen medialen Mitteln versucht, sich im Namen von einem Teil der Fanszene Hansa Rostock zu positionieren. Darüber hinaus wurde dann noch gegen die größte Gruppe in Rostock Unwahrheiten aus dem Gespräch weitergetragen und gegen die Gruppe gehetzt. Dass man sich damit keine Freunde macht sollte jedem normal denkenden Menschen klar sein. Aufgrund dessen gab es dann weitere Treffen, in denen dann als Rechtfertigung kam, man habe davon nichts gewusst, das hat derjenige falsch verstanden usw., das war mit allen Kritiken so. Es kam immer, das ist nicht so und man würde das falsch auffassen oder es hat jemand gesagt der nicht für die Gruppe UR sprechen sollte. Da fühlt man sich dann irgendwann hinters Licht geführt und hat dann auch irgendwann keine Lust mehr gegen beratungsresistente Starrköpfe anzureden. Somit ist bei mir der Sinn nach weiteren Gesprächen nicht gegeben. UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht. Wir sind hier aber nicht auf einem politischen Parteitag wo versucht wird jedem alles Recht zu machen und ein warmes Nest zu bereiten. Es hat seit je her immer Personen und Gruppen gegeben die den Ton angegeben haben und nach denen man sich zum Teil gerichtet hat. Diese Gruppen oder Personen wurden nicht bestimmt sondern haben sich über Jahre hinweg herauskristallisiert. Auch hier wird es sicher in ein paar Jahren einen Wandel geben, auch das war schon immer so, jedoch ist sicher noch nicht die Zeit gekommen in der die UR es sind, ein Teil der Richtung vorzugeben. Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
2. Zur HDZ
Auch hier kann ich eigentlich an dem oben geschriebenen anknüpfen. Es wäre für einige sicher kein Problem gewesen wenn Fanclub XY ein Fanzine macht und das herausgibt und es eindeutig für den Leser ersichtlich ist, wer dort schreibt und welchen Stellenwert man in der Fanszene hat. Der Leser kann dann schon einordnen, ob das geschriebene repräsentativ für die Szene ist oder nicht. Nun haben sich aber zwei ehemalige Mitglieder der größten aktiven Gruppe in Rostock dazu entschlossen, ihr Heft herauszugeben, welches schon zu der Zeit als sie noch Mitglieder bei SR waren, sehr kontrovers Diskutiert wurde. Viele haben schon damals Inhalte bemängelt und waren dafür die HDZ in der damaligen Form nicht mehr zu verbreiten. Dies war sicherlich auch ein Punkt für den Austritt für die jeweiligen Personen. Jetzt zu denken, man kann ein ehemaliges Szeneheft unter gleichen Namen rausbringen nur weil man nicht mehr Mitglied bei SR ist, halte ich dann auch mal in diesem Fall von "Wand zu Tapete gedacht". Und hier liegt halt der Knackpunkt. Ständig musste man lesen, dass es sich um ehemalige Mitglieder von SR handelt, sie nicht die einzigen sind die so denken, das Sie für eine größer Gruppe sprechen und für einen Neuanfang in Sachen Ultra in Rostock stehen. Hier wurde also versucht mit dem Namen SR ein unbedeutendes Heft von zwei Einzelpersonen zu pushen. Es ist somit für den Leser nicht mehr so leicht zu erkennen, ob für eine Minderheit gesprochen wird oder ob es sich um Meinungen eines Großteils der Szene handelt. Es geht hier halt um die Außendarstellung der Aktiven Szene in Rostock. Viele Leser in Rostock würden dann aufgrund ihrer eigenen Intelligenz schon erkennen, das vieles an der Realität vorbei geht, jedoch halte ich das bei Lesern von anderen Gruppen in Deutschland schon für schwierig. Den hier nimmt man ja an, dass es sich um ein Szene Heft handelt, was es nicht ist, und es schon stimmen wird, was dort geschrieben wird. Und ein erheblicher Teil der Auflage ging regelmäßig an Gruppen in ganz Deutschland. Nun kann man sagen, was gehen uns die Meinungen anderer an. Die Meinungen anderer sind schon wichtig, denn es ist doch jeden Bewusst, dass auch das ausleben der Fankultur in ihrer ganzen Bandbreite immer ein großer Schwanzvergleich war und ist. Wer hier anderes behauptet lügt sich selbst was vor.
Als letztes nur mal ein Beispiel zum Heft:
Ich stelle mir nur mal so vor morgen würde irgendein sonn Ultraheft bei mir Anfragen ob ich ein Interview geben könnte. Ich würde dann dort berichten das ich Mitglied bei SR bin und wie das alles so laufe mit der Fanzene in Rostock. Ich würde dort allerhand Müll berichten und es so darstellen, dass vieles so in Rostock ist. Ich denke, das ich nach so einem Bericht nicht mehr auf der Südtribüne erscheinen könnte, und das zu Recht. Nur nebenbei, ich fahre seit 15 Jahren aktiv zu Hansa und bin denke ich auch in die Szene eingebunden.
Damit möchte ich nur sagen, dass manche Dinge einfach nicht gehen und man selbst als aktives Mitglied Hierarchien beim Fußball anerkennen sollte. Das ist nicht schwer und ergibt sich einfach. Ich denke jedem ist klar wie das gemeint ist.
hansaforum: Thread zu UR/HdZ usw.
Zitat von Roman:
Re: Greif Zu und HDZ
Ich schreibe ungern irgendwelches Gedöns in das Internet, jedoch kann auch ich nicht meine Finger stillhalten wenn ich einige Aussagen lese, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen und falsch sind.
1. Aussage der Seite in Gestallt von UR, dass es keine Treffen gibt und gab
Ich war mindestens an drei Treffen beteilig. An diesen Treffen haben Personen teilgenommen, die seit Jahren in der Fußballszene von Hansa Rostock etabliert sind und deren Meinung auch von vielen anderen getragen wird. Ebenfalls waren die zwei ehemaligen Mitglieder von SR und Mitgründer der UR anwesend. Jedes Gespräch hat ca. 2 bis 3 Stunden gedauert. Man hat sich dort in einem normalen Umgangston unterhalten. Dabei sind natürlich die alten Differenzen zum Vorschein gekommen, aufgrund dessen die beiden UR- Mitglieder auch SR verlassen haben. Es wurde den beiden gesagt, dass sie genau wie jeder anderen neue Fanclub bei Null anfangen. Und wie jeder andere neue Fanclub auch, hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen. Dies hat man anscheinend nicht beim ersten Treffen verstanden und hat dann über BLOGS, Foren und anderen medialen Mitteln versucht, sich im Namen von einem Teil der Fanszene Hansa Rostock zu positionieren. Darüber hinaus wurde dann noch gegen die größte Gruppe in Rostock Unwahrheiten aus dem Gespräch weitergetragen und gegen die Gruppe gehetzt. Dass man sich damit keine Freunde macht sollte jedem normal denkenden Menschen klar sein. Aufgrund dessen gab es dann weitere Treffen, in denen dann als Rechtfertigung kam, man habe davon nichts gewusst, das hat derjenige falsch verstanden usw., das war mit allen Kritiken so. Es kam immer, das ist nicht so und man würde das falsch auffassen oder es hat jemand gesagt der nicht für die Gruppe UR sprechen sollte. Da fühlt man sich dann irgendwann hinters Licht geführt und hat dann auch irgendwann keine Lust mehr gegen beratungsresistente Starrköpfe anzureden. Somit ist bei mir der Sinn nach weiteren Gesprächen nicht gegeben. UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht. Wir sind hier aber nicht auf einem politischen Parteitag wo versucht wird jedem alles Recht zu machen und ein warmes Nest zu bereiten. Es hat seit je her immer Personen und Gruppen gegeben die den Ton angegeben haben und nach denen man sich zum Teil gerichtet hat. Diese Gruppen oder Personen wurden nicht bestimmt sondern haben sich über Jahre hinweg herauskristallisiert. Auch hier wird es sicher in ein paar Jahren einen Wandel geben, auch das war schon immer so, jedoch ist sicher noch nicht die Zeit gekommen in der die UR es sind, ein Teil der Richtung vorzugeben. Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
2. Zur HDZ
Auch hier kann ich eigentlich an dem oben geschriebenen anknüpfen. Es wäre für einige sicher kein Problem gewesen wenn Fanclub XY ein Fanzine macht und das herausgibt und es eindeutig für den Leser ersichtlich ist, wer dort schreibt und welchen Stellenwert man in der Fanszene hat. Der Leser kann dann schon einordnen, ob das geschriebene repräsentativ für die Szene ist oder nicht. Nun haben sich aber zwei ehemalige Mitglieder der größten aktiven Gruppe in Rostock dazu entschlossen, ihr Heft herauszugeben, welches schon zu der Zeit als sie noch Mitglieder bei SR waren, sehr kontrovers Diskutiert wurde. Viele haben schon damals Inhalte bemängelt und waren dafür die HDZ in der damaligen Form nicht mehr zu verbreiten. Dies war sicherlich auch ein Punkt für den Austritt für die jeweiligen Personen. Jetzt zu denken, man kann ein ehemaliges Szeneheft unter gleichen Namen rausbringen nur weil man nicht mehr Mitglied bei SR ist, halte ich dann auch mal in diesem Fall von "Wand zu Tapete gedacht". Und hier liegt halt der Knackpunkt. Ständig musste man lesen, dass es sich um ehemalige Mitglieder von SR handelt, sie nicht die einzigen sind die so denken, das Sie für eine größer Gruppe sprechen und für einen Neuanfang in Sachen Ultra in Rostock stehen. Hier wurde also versucht mit dem Namen SR ein unbedeutendes Heft von zwei Einzelpersonen zu pushen. Es ist somit für den Leser nicht mehr so leicht zu erkennen, ob für eine Minderheit gesprochen wird oder ob es sich um Meinungen eines Großteils der Szene handelt. Es geht hier halt um die Außendarstellung der Aktiven Szene in Rostock. Viele Leser in Rostock würden dann aufgrund ihrer eigenen Intelligenz schon erkennen, das vieles an der Realität vorbei geht, jedoch halte ich das bei Lesern von anderen Gruppen in Deutschland schon für schwierig. Den hier nimmt man ja an, dass es sich um ein Szene Heft handelt, was es nicht ist, und es schon stimmen wird, was dort geschrieben wird. Und ein erheblicher Teil der Auflage ging regelmäßig an Gruppen in ganz Deutschland. Nun kann man sagen, was gehen uns die Meinungen anderer an. Die Meinungen anderer sind schon wichtig, denn es ist doch jeden Bewusst, dass auch das ausleben der Fankultur in ihrer ganzen Bandbreite immer ein großer Schwanzvergleich war und ist. Wer hier anderes behauptet lügt sich selbst was vor.
Als letztes nur mal ein Beispiel zum Heft:
Ich stelle mir nur mal so vor morgen würde irgendein sonn Ultraheft bei mir Anfragen ob ich ein Interview geben könnte. Ich würde dann dort berichten das ich Mitglied bei SR bin und wie das alles so laufe mit der Fanzene in Rostock. Ich würde dort allerhand Müll berichten und es so darstellen, dass vieles so in Rostock ist. Ich denke, das ich nach so einem Bericht nicht mehr auf der Südtribüne erscheinen könnte, und das zu Recht. Nur nebenbei, ich fahre seit 15 Jahren aktiv zu Hansa und bin denke ich auch in die Szene eingebunden.
Damit möchte ich nur sagen, dass manche Dinge einfach nicht gehen und man selbst als aktives Mitglied Hierarchien beim Fußball anerkennen sollte. Das ist nicht schwer und ergibt sich einfach. Ich denke jedem ist klar wie das gemeint ist.
Zitat von GISH4:
Zitat
Am besten wir treffen uns zum Angeln oder auf irgendeiner Karibikinsel und machen uns so schöne 4 Wochen
Wollte nächsten Winter nach den Malediven und dann noch 3 Tage nach Dubai, wer mit will :p
Auf den Malediven angeln die Fische aber eher dich^^
Alles ne Sache von Moral und Ausrüstung ;-)
Zitat
Am besten wir treffen uns zum Angeln oder auf irgendeiner Karibikinsel und machen uns so schöne 4 Wochen
Wollte nächsten Winter nach den Malediven und dann noch 3 Tage nach Dubai, wer mit will :p
Auf den Malediven angeln die Fische aber eher dich^^
Alles ne Sache von Moral und Ausrüstung ;-)
Einige sollten hier wirklich mal ein wenig in sich gehen, wenn bestimmten Menschengruppen die Menschenrechte abgesprochen werden unter dem Motto "Pech gehabt, dass ihr in XYZ geboren seid".
Zitat von hollermann:
Ich bringe hier nochmal etwas Diskussionsstoff ein:
hansaforum: Thread zu UR/HdZ usw.
Zitat von Roman:
Re: Greif Zu und HDZ
Ich schreibe ungern irgendwelches Gedöns in das Internet, jedoch kann auch ich nicht meine Finger stillhalten wenn ich einige Aussagen lese, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen und falsch sind.
1. Aussage der Seite in Gestallt von UR, dass es keine Treffen gibt und gab
Ich war mindestens an drei Treffen beteilig. An diesen Treffen haben Personen teilgenommen, die seit Jahren in der Fußballszene von Hansa Rostock etabliert sind und deren Meinung auch von vielen anderen getragen wird. Ebenfalls waren die zwei ehemaligen Mitglieder von SR und Mitgründer der UR anwesend. Jedes Gespräch hat ca. 2 bis 3 Stunden gedauert. Man hat sich dort in einem normalen Umgangston unterhalten. Dabei sind natürlich die alten Differenzen zum Vorschein gekommen, aufgrund dessen die beiden UR- Mitglieder auch SR verlassen haben. Es wurde den beiden gesagt, dass sie genau wie jeder anderen neue Fanclub bei Null anfangen. Und wie jeder andere neue Fanclub auch, hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen. Dies hat man anscheinend nicht beim ersten Treffen verstanden und hat dann über BLOGS, Foren und anderen medialen Mitteln versucht, sich im Namen von einem Teil der Fanszene Hansa Rostock zu positionieren. Darüber hinaus wurde dann noch gegen die größte Gruppe in Rostock Unwahrheiten aus dem Gespräch weitergetragen und gegen die Gruppe gehetzt. Dass man sich damit keine Freunde macht sollte jedem normal denkenden Menschen klar sein. Aufgrund dessen gab es dann weitere Treffen, in denen dann als Rechtfertigung kam, man habe davon nichts gewusst, das hat derjenige falsch verstanden usw., das war mit allen Kritiken so. Es kam immer, das ist nicht so und man würde das falsch auffassen oder es hat jemand gesagt der nicht für die Gruppe UR sprechen sollte. Da fühlt man sich dann irgendwann hinters Licht geführt und hat dann auch irgendwann keine Lust mehr gegen beratungsresistente Starrköpfe anzureden. Somit ist bei mir der Sinn nach weiteren Gesprächen nicht gegeben. UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht. Wir sind hier aber nicht auf einem politischen Parteitag wo versucht wird jedem alles Recht zu machen und ein warmes Nest zu bereiten. Es hat seit je her immer Personen und Gruppen gegeben die den Ton angegeben haben und nach denen man sich zum Teil gerichtet hat. Diese Gruppen oder Personen wurden nicht bestimmt sondern haben sich über Jahre hinweg herauskristallisiert. Auch hier wird es sicher in ein paar Jahren einen Wandel geben, auch das war schon immer so, jedoch ist sicher noch nicht die Zeit gekommen in der die UR es sind, ein Teil der Richtung vorzugeben. Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
2. Zur HDZ
Auch hier kann ich eigentlich an dem oben geschriebenen anknüpfen. Es wäre für einige sicher kein Problem gewesen wenn Fanclub XY ein Fanzine macht und das herausgibt und es eindeutig für den Leser ersichtlich ist, wer dort schreibt und welchen Stellenwert man in der Fanszene hat. Der Leser kann dann schon einordnen, ob das geschriebene repräsentativ für die Szene ist oder nicht. Nun haben sich aber zwei ehemalige Mitglieder der größten aktiven Gruppe in Rostock dazu entschlossen, ihr Heft herauszugeben, welches schon zu der Zeit als sie noch Mitglieder bei SR waren, sehr kontrovers Diskutiert wurde. Viele haben schon damals Inhalte bemängelt und waren dafür die HDZ in der damaligen Form nicht mehr zu verbreiten. Dies war sicherlich auch ein Punkt für den Austritt für die jeweiligen Personen. Jetzt zu denken, man kann ein ehemaliges Szeneheft unter gleichen Namen rausbringen nur weil man nicht mehr Mitglied bei SR ist, halte ich dann auch mal in diesem Fall von "Wand zu Tapete gedacht". Und hier liegt halt der Knackpunkt. Ständig musste man lesen, dass es sich um ehemalige Mitglieder von SR handelt, sie nicht die einzigen sind die so denken, das Sie für eine größer Gruppe sprechen und für einen Neuanfang in Sachen Ultra in Rostock stehen. Hier wurde also versucht mit dem Namen SR ein unbedeutendes Heft von zwei Einzelpersonen zu pushen. Es ist somit für den Leser nicht mehr so leicht zu erkennen, ob für eine Minderheit gesprochen wird oder ob es sich um Meinungen eines Großteils der Szene handelt. Es geht hier halt um die Außendarstellung der Aktiven Szene in Rostock. Viele Leser in Rostock würden dann aufgrund ihrer eigenen Intelligenz schon erkennen, das vieles an der Realität vorbei geht, jedoch halte ich das bei Lesern von anderen Gruppen in Deutschland schon für schwierig. Den hier nimmt man ja an, dass es sich um ein Szene Heft handelt, was es nicht ist, und es schon stimmen wird, was dort geschrieben wird. Und ein erheblicher Teil der Auflage ging regelmäßig an Gruppen in ganz Deutschland. Nun kann man sagen, was gehen uns die Meinungen anderer an. Die Meinungen anderer sind schon wichtig, denn es ist doch jeden Bewusst, dass auch das ausleben der Fankultur in ihrer ganzen Bandbreite immer ein großer Schwanzvergleich war und ist. Wer hier anderes behauptet lügt sich selbst was vor.
Als letztes nur mal ein Beispiel zum Heft:
Ich stelle mir nur mal so vor morgen würde irgendein sonn Ultraheft bei mir Anfragen ob ich ein Interview geben könnte. Ich würde dann dort berichten das ich Mitglied bei SR bin und wie das alles so laufe mit der Fanzene in Rostock. Ich würde dort allerhand Müll berichten und es so darstellen, dass vieles so in Rostock ist. Ich denke, das ich nach so einem Bericht nicht mehr auf der Südtribüne erscheinen könnte, und das zu Recht. Nur nebenbei, ich fahre seit 15 Jahren aktiv zu Hansa und bin denke ich auch in die Szene eingebunden.
Damit möchte ich nur sagen, dass manche Dinge einfach nicht gehen und man selbst als aktives Mitglied Hierarchien beim Fußball anerkennen sollte. Das ist nicht schwer und ergibt sich einfach. Ich denke jedem ist klar wie das gemeint ist.
Harter Tobak...
Hat mal jemand "Die Welle" gelesen (oder gesehen)? Wenn ja denkt Euch Euren Teil - wenn nicht lest das Buch ;-)
Ich bringe hier nochmal etwas Diskussionsstoff ein:
hansaforum: Thread zu UR/HdZ usw.
Zitat von Roman:
Re: Greif Zu und HDZ
Ich schreibe ungern irgendwelches Gedöns in das Internet, jedoch kann auch ich nicht meine Finger stillhalten wenn ich einige Aussagen lese, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen und falsch sind.
1. Aussage der Seite in Gestallt von UR, dass es keine Treffen gibt und gab
Ich war mindestens an drei Treffen beteilig. An diesen Treffen haben Personen teilgenommen, die seit Jahren in der Fußballszene von Hansa Rostock etabliert sind und deren Meinung auch von vielen anderen getragen wird. Ebenfalls waren die zwei ehemaligen Mitglieder von SR und Mitgründer der UR anwesend. Jedes Gespräch hat ca. 2 bis 3 Stunden gedauert. Man hat sich dort in einem normalen Umgangston unterhalten. Dabei sind natürlich die alten Differenzen zum Vorschein gekommen, aufgrund dessen die beiden UR- Mitglieder auch SR verlassen haben. Es wurde den beiden gesagt, dass sie genau wie jeder anderen neue Fanclub bei Null anfangen. Und wie jeder andere neue Fanclub auch, hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen. Dies hat man anscheinend nicht beim ersten Treffen verstanden und hat dann über BLOGS, Foren und anderen medialen Mitteln versucht, sich im Namen von einem Teil der Fanszene Hansa Rostock zu positionieren. Darüber hinaus wurde dann noch gegen die größte Gruppe in Rostock Unwahrheiten aus dem Gespräch weitergetragen und gegen die Gruppe gehetzt. Dass man sich damit keine Freunde macht sollte jedem normal denkenden Menschen klar sein. Aufgrund dessen gab es dann weitere Treffen, in denen dann als Rechtfertigung kam, man habe davon nichts gewusst, das hat derjenige falsch verstanden usw., das war mit allen Kritiken so. Es kam immer, das ist nicht so und man würde das falsch auffassen oder es hat jemand gesagt der nicht für die Gruppe UR sprechen sollte. Da fühlt man sich dann irgendwann hinters Licht geführt und hat dann auch irgendwann keine Lust mehr gegen beratungsresistente Starrköpfe anzureden. Somit ist bei mir der Sinn nach weiteren Gesprächen nicht gegeben. UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht. Wir sind hier aber nicht auf einem politischen Parteitag wo versucht wird jedem alles Recht zu machen und ein warmes Nest zu bereiten. Es hat seit je her immer Personen und Gruppen gegeben die den Ton angegeben haben und nach denen man sich zum Teil gerichtet hat. Diese Gruppen oder Personen wurden nicht bestimmt sondern haben sich über Jahre hinweg herauskristallisiert. Auch hier wird es sicher in ein paar Jahren einen Wandel geben, auch das war schon immer so, jedoch ist sicher noch nicht die Zeit gekommen in der die UR es sind, ein Teil der Richtung vorzugeben. Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
2. Zur HDZ
Auch hier kann ich eigentlich an dem oben geschriebenen anknüpfen. Es wäre für einige sicher kein Problem gewesen wenn Fanclub XY ein Fanzine macht und das herausgibt und es eindeutig für den Leser ersichtlich ist, wer dort schreibt und welchen Stellenwert man in der Fanszene hat. Der Leser kann dann schon einordnen, ob das geschriebene repräsentativ für die Szene ist oder nicht. Nun haben sich aber zwei ehemalige Mitglieder der größten aktiven Gruppe in Rostock dazu entschlossen, ihr Heft herauszugeben, welches schon zu der Zeit als sie noch Mitglieder bei SR waren, sehr kontrovers Diskutiert wurde. Viele haben schon damals Inhalte bemängelt und waren dafür die HDZ in der damaligen Form nicht mehr zu verbreiten. Dies war sicherlich auch ein Punkt für den Austritt für die jeweiligen Personen. Jetzt zu denken, man kann ein ehemaliges Szeneheft unter gleichen Namen rausbringen nur weil man nicht mehr Mitglied bei SR ist, halte ich dann auch mal in diesem Fall von "Wand zu Tapete gedacht". Und hier liegt halt der Knackpunkt. Ständig musste man lesen, dass es sich um ehemalige Mitglieder von SR handelt, sie nicht die einzigen sind die so denken, das Sie für eine größer Gruppe sprechen und für einen Neuanfang in Sachen Ultra in Rostock stehen. Hier wurde also versucht mit dem Namen SR ein unbedeutendes Heft von zwei Einzelpersonen zu pushen. Es ist somit für den Leser nicht mehr so leicht zu erkennen, ob für eine Minderheit gesprochen wird oder ob es sich um Meinungen eines Großteils der Szene handelt. Es geht hier halt um die Außendarstellung der Aktiven Szene in Rostock. Viele Leser in Rostock würden dann aufgrund ihrer eigenen Intelligenz schon erkennen, das vieles an der Realität vorbei geht, jedoch halte ich das bei Lesern von anderen Gruppen in Deutschland schon für schwierig. Den hier nimmt man ja an, dass es sich um ein Szene Heft handelt, was es nicht ist, und es schon stimmen wird, was dort geschrieben wird. Und ein erheblicher Teil der Auflage ging regelmäßig an Gruppen in ganz Deutschland. Nun kann man sagen, was gehen uns die Meinungen anderer an. Die Meinungen anderer sind schon wichtig, denn es ist doch jeden Bewusst, dass auch das ausleben der Fankultur in ihrer ganzen Bandbreite immer ein großer Schwanzvergleich war und ist. Wer hier anderes behauptet lügt sich selbst was vor.
Als letztes nur mal ein Beispiel zum Heft:
Ich stelle mir nur mal so vor morgen würde irgendein sonn Ultraheft bei mir Anfragen ob ich ein Interview geben könnte. Ich würde dann dort berichten das ich Mitglied bei SR bin und wie das alles so laufe mit der Fanzene in Rostock. Ich würde dort allerhand Müll berichten und es so darstellen, dass vieles so in Rostock ist. Ich denke, das ich nach so einem Bericht nicht mehr auf der Südtribüne erscheinen könnte, und das zu Recht. Nur nebenbei, ich fahre seit 15 Jahren aktiv zu Hansa und bin denke ich auch in die Szene eingebunden.
Damit möchte ich nur sagen, dass manche Dinge einfach nicht gehen und man selbst als aktives Mitglied Hierarchien beim Fußball anerkennen sollte. Das ist nicht schwer und ergibt sich einfach. Ich denke jedem ist klar wie das gemeint ist.
Harter Tobak...
Hat mal jemand "Die Welle" gelesen (oder gesehen)? Wenn ja denkt Euch Euren Teil - wenn nicht lest das Buch ;-)
Zitat von Roman:
hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen.
UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht.
:rolleyes
Zitat von Roman:
Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
Also ich hab min. 5 Beispiele die von Allesfahrern - zu ich fahre nicht mehr zu Hansa geworden sind. Es rebelliert nicht jeder ;)
Wenn es nicht so traurig wäre, dann könnte man echt drüber lachen. Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
hat man zum Anfang sicher nicht das Recht, anderen zu suggerieren, man stehe für ein großen Teil der gesamten Fanszene Rostock und könnte sich herausnehmen stellvertretend für Andere, Meinungen und Erscheinungsbild nach außen zu tragen und darzustellen.
UR sind die Standpunkte klar, welche auch von der Mehrheit der aktiven Szene getragen werden. Entweder sie leben damit oder nicht.
:rolleyes
Zitat von Roman:
Es ist aber auch hier noch einmal anzumerken, dass allen Gruppen die oft mitarbeiten und sich aktiv in die Fanszene einbringen auch nach ihrem gerechten Stellenwert akzeptiert werden. Beispiele gibt es hier genug.
Also ich hab min. 5 Beispiele die von Allesfahrern - zu ich fahre nicht mehr zu Hansa geworden sind. Es rebelliert nicht jeder ;)
Wenn es nicht so traurig wäre, dann könnte man echt drüber lachen. Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
Zitat von Sinti:
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Zitat von hollermann:
Zitat von Sinti:
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Zum Glück bin ich nicht mehr auf der Süd und man kennt mich nur unter einen anderen Spitznamen. Nicht schon wieder einen auf die Fresse. :D Nachden Aussagen, kann ich das Fußballtunier aber aufjedenfall sausen lassen, wenn ich weihnachten nicht im Krankenhaus verbringen will. Hach ich liebe unsere Kurve. :ugly PRO HINTERTORSUPPORT
Zitat von Sinti:
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Zum Glück bin ich nicht mehr auf der Süd und man kennt mich nur unter einen anderen Spitznamen. Nicht schon wieder einen auf die Fresse. :D Nachden Aussagen, kann ich das Fußballtunier aber aufjedenfall sausen lassen, wenn ich weihnachten nicht im Krankenhaus verbringen will. Hach ich liebe unsere Kurve. :ugly PRO HINTERTORSUPPORT
Zitat von Sinti:
Zitat von hollermann:
Zitat von Sinti:
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Zum Glück bin ich nicht mehr auf der Süd und man kennt mich nur unter einen anderen Spitznamen. Nicht schon wieder einen auf die Fresse. :D Nachden Aussagen, kann ich das Fußballtunier aber aufjedenfall sausen lassen, wenn ich weihnachten nicht im Krankenhaus verbringen will. Hach ich liebe unsere Kurve. :ugly PRO HINTERTORSUPPORT
Das Turnier ist doch erst nach Weihnachten :)
Zitat von hollermann:
Zitat von Sinti:
Aber zum Glück gibt es ja Hierachien und es wird keinem Übel genommen, wenn er aus der Welle austritt. :ugly Hab ich das gerade öffentlich geschrieben? Oh Gott hab ich. :D :cool
So, Sinti. Das sage ich jetzt weiter. Wirst schon sehen... :p
Zum Glück bin ich nicht mehr auf der Süd und man kennt mich nur unter einen anderen Spitznamen. Nicht schon wieder einen auf die Fresse. :D Nachden Aussagen, kann ich das Fußballtunier aber aufjedenfall sausen lassen, wenn ich weihnachten nicht im Krankenhaus verbringen will. Hach ich liebe unsere Kurve. :ugly PRO HINTERTORSUPPORT
Das Turnier ist doch erst nach Weihnachten :)
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