Die deutsche Abwehr II
21.01.2010 - 13:51 Uhr
08.04.2010 - 23:27 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Zitat von jim_nihilist:
Zitat von smithfan:
War die Festlegung auf Boateng als einziger Herausforderer für Löws Stammverteidiger ein Fehler?
Unterlassene Hilfeleistung in eigener Sache zumindest. Aber vielmehr ärgert mich das Boateng nie in der IV ran durfte. Vielleicht wäre es das gewesen? Als Aussenverteidiger ist er für mich nämlich nicht wirklich der Hit. Zu langsam, zu defensiv und zu unerfahren auf dieser Position.
Ich weiß nicht, das Duo Boateng/Mertesacker würde sich eher in seinen Schwächen ergänzen als die jeweiligen auszugleichen. Glaube ich.
Naja, Boateng ist klar stärker im Spielaufbau, Mertesacker ihm in der Luft aber um Welten überlegen. Eine gewisse Synergie gäbe es da schon. Grundsätzlich sind beide aber sehr auf ihre Antizipation angewiesen und wenn die mal versagt, ist's vorbei. Boatengs Grundschnelligkeit ist zwar deutlich höher als die des Bremers, aber durch seinen Antritt und sein Phlegma bringt das im Zweifelsfall auch meist recht wenig.
Beide brauchen eigentlich eher einen mental und physisch schnellen Partner neben sich, der dann auch mal ihre Fehler ausbügeln kann. Da würden von den verfügbaren Spielern v.a. Arne Friedrich und Westermann in Frage kommen, wobei der Schalker selten in der IV spielt und in der Nationalmannschaft da nun wirklich nicht überzeugen konnte.
Der neue Bundestrainer nach der WM sollte mMn grundsätzlich darüber nachdenken, ob Mertesacker+X oder nicht vielleicht doch X+Y oder Y+Z unabhängig von der individuellen Qualität die bessere Kombination sind.
Anmerkung am Rande: Auch wenn ich Boateng und Mertesacker bezüglich ihrer Antizipation verglichen habe, will ich sie in dieser Beziehung absolut nicht gleichsetzen. Der Bremer hat die eher situationsbedingte Antizipation eines guten Innenverteidigers, Jerome die etwas mehr strategische und raumorientierte eines Sechsers. Wenn man ihn unbedingt mit einem anderen Bundesligaspieler vergleichen will, wäre Herthas Lustenberger ( abzüglich des Phlegmas ) der erste Kandidat.
Zitat von jim_nihilist:
Zitat von smithfan:
War die Festlegung auf Boateng als einziger Herausforderer für Löws Stammverteidiger ein Fehler?
Unterlassene Hilfeleistung in eigener Sache zumindest. Aber vielmehr ärgert mich das Boateng nie in der IV ran durfte. Vielleicht wäre es das gewesen? Als Aussenverteidiger ist er für mich nämlich nicht wirklich der Hit. Zu langsam, zu defensiv und zu unerfahren auf dieser Position.
Ich weiß nicht, das Duo Boateng/Mertesacker würde sich eher in seinen Schwächen ergänzen als die jeweiligen auszugleichen. Glaube ich.
Naja, Boateng ist klar stärker im Spielaufbau, Mertesacker ihm in der Luft aber um Welten überlegen. Eine gewisse Synergie gäbe es da schon. Grundsätzlich sind beide aber sehr auf ihre Antizipation angewiesen und wenn die mal versagt, ist's vorbei. Boatengs Grundschnelligkeit ist zwar deutlich höher als die des Bremers, aber durch seinen Antritt und sein Phlegma bringt das im Zweifelsfall auch meist recht wenig.
Beide brauchen eigentlich eher einen mental und physisch schnellen Partner neben sich, der dann auch mal ihre Fehler ausbügeln kann. Da würden von den verfügbaren Spielern v.a. Arne Friedrich und Westermann in Frage kommen, wobei der Schalker selten in der IV spielt und in der Nationalmannschaft da nun wirklich nicht überzeugen konnte.
Der neue Bundestrainer nach der WM sollte mMn grundsätzlich darüber nachdenken, ob Mertesacker+X oder nicht vielleicht doch X+Y oder Y+Z unabhängig von der individuellen Qualität die bessere Kombination sind.
Anmerkung am Rande: Auch wenn ich Boateng und Mertesacker bezüglich ihrer Antizipation verglichen habe, will ich sie in dieser Beziehung absolut nicht gleichsetzen. Der Bremer hat die eher situationsbedingte Antizipation eines guten Innenverteidigers, Jerome die etwas mehr strategische und raumorientierte eines Sechsers. Wenn man ihn unbedingt mit einem anderen Bundesligaspieler vergleichen will, wäre Herthas Lustenberger ( abzüglich des Phlegmas ) der erste Kandidat.
09.04.2010 - 01:03 Uhr
Denkt ihr, dass Robert Huth noch eine Rolle für die WM spielt?
Der soll ja in England ganz ordentlich spielen. Vielleicht wär der ja der Mann neben Merte.
Der soll ja in England ganz ordentlich spielen. Vielleicht wär der ja der Mann neben Merte.
09.04.2010 - 02:58 Uhr
Zitat von paddelboot:
Denkt ihr, dass Robert Huth noch eine Rolle für die WM spielt?
Huth hat genauso grosse Chancen wie AirMadlung....also gar keine.
Denkt ihr, dass Robert Huth noch eine Rolle für die WM spielt?
Huth hat genauso grosse Chancen wie AirMadlung....also gar keine.
09.04.2010 - 06:44 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von paddelboot:
Denkt ihr, dass Robert Huth noch eine Rolle für die WM spielt?
Huth hat genauso grosse Chancen wie AirMadlung....also gar keine.
Das sehe ich nicht so. Immerhin war Huth beim Leistungstest dabei und wäre als 4. IV sicherlich eine Alternative. Derzeit gibt es ja für die IV mit Mertesacker, Tasci, Westermann, Friedrich und Huth nur 5 Kandidaten, die wirklich getestet wurden. Kann mir nicht vorstellen, dass da noch ein Spieler wie Höwedes oder Hummels reinrutscht. Somit hat Huth aufgrund seiner wirklich guten Saison sicherlich mehr als Außenseiterchancen, wobei Huth neben Mertesacker und Tasci ein reiner IV wäre, was seinen Wert für den Kader schmälern würde.
Zitat von paddelboot:
Denkt ihr, dass Robert Huth noch eine Rolle für die WM spielt?
Huth hat genauso grosse Chancen wie AirMadlung....also gar keine.
Das sehe ich nicht so. Immerhin war Huth beim Leistungstest dabei und wäre als 4. IV sicherlich eine Alternative. Derzeit gibt es ja für die IV mit Mertesacker, Tasci, Westermann, Friedrich und Huth nur 5 Kandidaten, die wirklich getestet wurden. Kann mir nicht vorstellen, dass da noch ein Spieler wie Höwedes oder Hummels reinrutscht. Somit hat Huth aufgrund seiner wirklich guten Saison sicherlich mehr als Außenseiterchancen, wobei Huth neben Mertesacker und Tasci ein reiner IV wäre, was seinen Wert für den Kader schmälern würde.
13.04.2010 - 00:12 Uhr
Zitat von smithfan:
Ich bin froh, wenn das Theater vorbei ist. Langsam weiß ich wirklich nicht mehr, was ich dazu sagen soll.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/04/13/joachim-loew/beim-wm-treffen-mit-assitenten-flick.html
Er hätte also gerne Holger Badstuber bei sich gesehen. Holger Badstuber hat also eine höhere Priorität als Mats Hummels oder Benedikt Höwedes. Unglaublich.
Standen die schon mal im CL-Halbfinale? ;)
Ich bin froh, wenn das Theater vorbei ist. Langsam weiß ich wirklich nicht mehr, was ich dazu sagen soll.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/04/13/joachim-loew/beim-wm-treffen-mit-assitenten-flick.html
Er hätte also gerne Holger Badstuber bei sich gesehen. Holger Badstuber hat also eine höhere Priorität als Mats Hummels oder Benedikt Höwedes. Unglaublich.
Standen die schon mal im CL-Halbfinale? ;)
13.04.2010 - 00:39 Uhr
Zitat von smithfan:
Zitat von Airwall:
Zitat von smithfan:
Ich bin froh, wenn das Theater vorbei ist. Langsam weiß ich wirklich nicht mehr, was ich dazu sagen soll.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/04/13/joachim-loew/beim-wm-treffen-mit-assitenten-flick.html
Er hätte also gerne Holger Badstuber bei sich gesehen. Holger Badstuber hat also eine höhere Priorität als Mats Hummels oder Benedikt Höwedes. Unglaublich.
Standen die schon mal im CL-Halbfinale? ;)
An den tollen Leistungen von Badstuber lag der Einzug ins Halbfinale jedenfalls nicht. Zudem hat beispielsweise Höwedes Champions League & Uefa-Cup Erfahrung und zudem noch die U21 EM gewonnen. Ach..und stärker spielt er im Übrigen auch. Schade, dass die beiden besten deutschen Verteidiger in dieser Saison vom Bundestrainer überhaupt nicht gewürdigt werden.
Ich sehe die beiden von dir genannten - sogar als BAyernfan- deutlich vor Badstuber. Kann mir die Aussage Löws nur auf 2 Weisen erklären:
1. Er bevorzugt Badstuber, weil dieser auch als Linksverteidiger einsetzbar ist. Auch taktisch böten sich neue Möglichkeiten, beispielsweise bei Ballbeitz auf 3er Kette umzustellen.
2. Die Aussage war einfach unvorsichtig gewählt, Höwedes und vorallem Hummels, muss er realistissch betrachtet auf dem Zettel haben.
Zitat von Airwall:
Zitat von smithfan:
Ich bin froh, wenn das Theater vorbei ist. Langsam weiß ich wirklich nicht mehr, was ich dazu sagen soll.
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/04/13/joachim-loew/beim-wm-treffen-mit-assitenten-flick.html
Er hätte also gerne Holger Badstuber bei sich gesehen. Holger Badstuber hat also eine höhere Priorität als Mats Hummels oder Benedikt Höwedes. Unglaublich.
Standen die schon mal im CL-Halbfinale? ;)
An den tollen Leistungen von Badstuber lag der Einzug ins Halbfinale jedenfalls nicht. Zudem hat beispielsweise Höwedes Champions League & Uefa-Cup Erfahrung und zudem noch die U21 EM gewonnen. Ach..und stärker spielt er im Übrigen auch. Schade, dass die beiden besten deutschen Verteidiger in dieser Saison vom Bundestrainer überhaupt nicht gewürdigt werden.
Ich sehe die beiden von dir genannten - sogar als BAyernfan- deutlich vor Badstuber. Kann mir die Aussage Löws nur auf 2 Weisen erklären:
1. Er bevorzugt Badstuber, weil dieser auch als Linksverteidiger einsetzbar ist. Auch taktisch böten sich neue Möglichkeiten, beispielsweise bei Ballbeitz auf 3er Kette umzustellen.
2. Die Aussage war einfach unvorsichtig gewählt, Höwedes und vorallem Hummels, muss er realistissch betrachtet auf dem Zettel haben.
13.04.2010 - 00:44 Uhr
Ich hoffe mal,dass man Badstuber links testen wollte.Alles andere wäre an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
13.04.2010 - 00:58 Uhr
Mögliche Erklärung*: Löw ist sich bei einer - von ihm unverständlicherweise nicht als Brennpunkt betrachteter - Kaderposition zu fein dazu, Hummels oder Höwedes zu nennen, weil er sich damit eingestehen müßte, in den letzten anderthalb Jahren auf die falschen Pferdchen Huth, Tasci, Friedrich oder Westermann gesetzt zu haben. Hummels und Höwedes standen ja bereits vor einem Jahr im Fokus bzw. hätten da stehen müssen. Der Kollege Badstuber liefe wenigstens unter Shooting-Star, dessen Nominierung jetzt wäre kein Fehlereingeständnis. Und für die 20. Feldspielerposition läßt man eben nicht öffentlich die Hosen runter.
*Und, so blöd sie vielleicht auch klingt, die einzige, die nicht entweder "inhaltleeres Gewäsch des Bundestrainers, auf das man nichts geben muß" oder "fachlich nicht für diesen Posten geeignet" lauten muß.
*Und, so blöd sie vielleicht auch klingt, die einzige, die nicht entweder "inhaltleeres Gewäsch des Bundestrainers, auf das man nichts geben muß" oder "fachlich nicht für diesen Posten geeignet" lauten muß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SexiestManAlive am 13.04.2010 um 01:06 Uhr bearbeitet
13.04.2010 - 00:58 Uhr
Mal ganz abgesehen davon welcher der drei,stellt sich noch mehr die Frage,warum er einen Spieler,der noch zu grün sei(genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr),testen wolle.Zum anderen was hat Löw denn daran gehindert gegen Argentinien spielen zu lassen.Bis auf eventuell Müller hatte man die Stammmanschaft auf dem Platz und man hatte einen starken Gegner.Wäre doch die perfekte Gelegenheit gewesen einen Spieler zu testen?
13.04.2010 - 01:05 Uhr
Zitat von Mr.Satan:
Mal ganz abgesehen davon welcher der drei,stellt sich noch mehr die Frage,warum er einen Spieler,der noch zu grün sei(genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr),testen wolle.Zum anderen was hat Löw denn daran gehindert gegen Argentinien spielen zu lassen.Bis auf eventuell Müller hatte man die Stammmanschaft auf dem Platz und man hatte einen starken Gegner.Wäre doch die perfekte Gelegenheit gewesen einen Spieler zu testen?
Verstehe ich auch nicht. Verstand ich schon damals nicht und werde ich auch nicht mehr verstehen. Zumindest in den Kader oder zum Leistungstest hätte man die Knaben berufen können.
Mal ganz abgesehen davon welcher der drei,stellt sich noch mehr die Frage,warum er einen Spieler,der noch zu grün sei(genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr),testen wolle.Zum anderen was hat Löw denn daran gehindert gegen Argentinien spielen zu lassen.Bis auf eventuell Müller hatte man die Stammmanschaft auf dem Platz und man hatte einen starken Gegner.Wäre doch die perfekte Gelegenheit gewesen einen Spieler zu testen?
Verstehe ich auch nicht. Verstand ich schon damals nicht und werde ich auch nicht mehr verstehen. Zumindest in den Kader oder zum Leistungstest hätte man die Knaben berufen können.
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