Der Konkurrenzthread 2026/27

24 Punkte nach elf Spielen, das sind hochgerechnet auf die Saison über 70 Punkte. Von der Meisterschaft spricht in Dortmund niemand, dementsprechend lässt sich die Gladbacher Gier nach einer Kritik an Rose einfach nicht begründen. Natürlich war nicht jedes Spiel ein spielerischer Hammer, gerade in der aktuellen Situation mit der Flut an Verletzungen musst du die Spiele aber ins Ziel bringen, genau das haben wir gemacht.

Bis Weihnachten haben wir neben Wolfsburg und den Bayern noch Stuttgart, Hertha, Bochum und Fürth. Da wird noch der ein oder andre Punkt dazu kommen. Mit den Auswärtsspielen in Freiburg, Leverkusen, Gladbach und Leipzig haben wir auch schon vier schwere Spiele in der Fremde hinter uns gebracht.

Was die CL anbelangt: Das Spiel in Amsterdam war schwach, das Spiel am Mittwoch kann man für eine Bewertung nicht heranziehen. Holen wir einen Punkt in Lissabon stehen wir im Achtelfinale und haben damit auch dort unser Ziel erreicht. Das wird schwierig, ist aber bei weitem nicht unmöglich.

Ich kann die Gier verstehen Rose scheitern zu sehen, nach der bisherigen Saison den BVB in eine Krise zu reden ist aber aberwitzig. Wir laufen den eigenen Ansprüchen aktuell definitiv nicht hinterher. Wenn man Rose dann so hart bewertet, sollte man vielleicht auch mal die eigen Situation kritisch beleuchten. Ohne Europapokal sind 15 Punkte nach elf Spielen auch nicht der Anspruch von Borussia Mönchengladbach.

Wir werden es sehen. Es gibt aktuell wenig Grund zur Annahme, dass wir die CL verpassen sollten. Dementsprechend wird Rose dann auch nicht entlassen werden.

Die Annahme, dass man von Rose die Meisterschaft erwartet und im "unruhigen Dortmunder Umfeld" die Vizemeisterschaft nicht genug ist stimmt halt einfach nicht. Niemand erwartet von Rose die Meisterschaft. Ob er in der Rückrunde dann einbrechen wird ist eine bloße Vermutung, die in beide Richtungen bisher nicht überprüft werden kann.

Bei mir ist rose auch durch nur sollten wir selbst erstmal schauen das unsere Truppe nicht nur die ersten 45 minuten fussball spielt sondern evtl auch mal über 90 minuten.

Zunächst mal was soll der Quervergleich zu uns? Natürlich sind wir nicht zufrieden. Hier ist aber der Konkurrenzthread, warum sollen wir da über uns reden? Das kannst du gerne in einem anderen Thread machen.

Wie kannst du sagen, dass nur Gladbacher Rose so kritisch sehen? In meinen Umfeld sind auch nicht alle Dortmunder überzeugt von ihm. Und das liegt nicht an Punkteausbeute, sondern an der Spielweise und den fehlenden Lösungen von Rose. Klar sind uA die Verletzten ein Problem bei euch. Aber Rose hat ein Problem damit auf schwierige Situation zu reagieren, das war bei uns so und das scheint mir bei euch ähnlich zu sein.

Ich rechne nicht damit, dass Rose zeitnah auf der Kippe steht oder gar rausfliegt aber er ist nun mal nicht der Trainer für den ihn nicht wenige bei euch gehalten haben.
Und zum Thema bei euch redet keiner von der Meisterschaft: Rose wird nicht zu Dortmund gewechselt sein um sich jedes Jahr „nur“ für die Champions League zu qualifizieren.

Ich habe in dieser Saison nun wirklich viele Spiele von Dortmund gesehen, weil es mich eben persönlich interessiert wie groß der Faktor der Trainer bei dieser desolaten vergangenen Saison war.

Ich möchte noch einmal daran erinnern, dass Marco Rose mit einer ungeheuren Reputation aus Österreich in die Bundesliga gewechselt war. Er zählte damals zu den spannendsten Trainer auf den europäischen Markt. Natürlich möchte jeder Fan wissen wie viel nur ein Versprechen war. Er hat nun einmal viele auf einer emotionalen und menschlichen Ebene enttäuscht, wenn er sich mit seinem Amtsantritt hinstellt und keinen Zweifel daran lässt, dass er hier etwas Großes, Langfristiges aufbauen möchte.

Zurück zu den Spielen in dieser Saison. Ich habe in der ersten Saison kaum Zweifel an seinem Können als Trainer gehabt, weil es ihm gelungen war einer trägen Ballbesitz-Mannschaft eine attraktive Spielweise zu vermitteln. Das ist es doch wieso der BVB ihn unbedingt haben wollte, und nicht weil er irgendwelche Punkte verspricht. Da spielst du dir doch nur selbst etwas vor.

Das was der BVB bis jetzt in den meisten Spielen auf den Platz gebracht hat, erinnert mehr an die letzte miserable Rückrunde, als an seine erste, erfolgreiche Saison in Mönchengladbach. Der Auftritt in Leipzig, das hätte auch Gladbach sein können. Damals waren wir mit einer besseren Besetzung ähnlich hinterher gelaufen. Wenn ich andere Spiele nehme, wo man von Glück sagen kann, dass man da doch noch einen Erling Haaland in der Spitze hat, dann kann man sich maximal über die Punkteausbeute bzw. die Qualität der eigenen Spieler freuen.

Das kann doch echt nicht der Anspruch der Dortmunder sein. Nachtrag: Max Eberl hat es sicher nicht ganz unbewusst gesagt, dass sich Marco Rose eben für den BVB entschieden hat, weil die Wahrscheinlichkeit für den Gewinn eines Titels bei euch höher sei.

Was die Saison in Gladbach anbelangt: die Mannschaft entwickelt sich seit Wochen stetig weiter, den schwierigen Saisonstart hat man durch die suboptimale Saisonvorbereitung und viele Ausfälle total versemmelt - keine Frage (haben immerhin mit dem FC Bayern, Bayer Leverkusen und Union Berlin beginnen müssen). Dennoch ist man immer noch absolut in Schlagdistanz zu den Plätzen, die man normalerweise anvisieren sollte (Platz 5-7). Jetzt noch einzeln zu analysieren was in Berlin und in Augsburg schief gelaufen ist, das spare ich mir. Wenn du in sechs Spielen in einer Saison mit dem ersten Torschuss das Gegentor bekommst, dann kann ich da eigentlich keinem einen Strick draus drehen.

Lustigerweise geht es seit dem Sieg gegen Dortmund stetig bergauf. Die Defensive steht stabil. Nimmt man den Zeitraum ab dem 4. oder 6. Spieltag, dann liegt man in der Formtabelle jeweils nur knapp auf Platz 5 hinter dem BVB. Die Saison ist also abgesehen von diesem beschissenen Start absolut im Soll.

Eines sei gewiss: ich schaue mir das aus Eigeninteresse an was in Dortmund passiert, aber auch nur auf meinen Verein bezogen. Ich will nur besser einordnen können was diese gesamte letzte Saison zu bedeuten hat, in der nun einmal nicht vieles rund lief.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von denis_zaki am 06.11.2021 um 21:56 Uhr bearbeitet

Klar, man kann sich natürlich auch alles so zurecht drehen damit es einem besser in die Argumentation passt.

In Gladbach braucht man nach nur einem Drittel der Saison wieder mal ein Fernglas um den BVB zu sehen, man sieht aber da eine Weiterentwicklung der eigenen Mannschaft, während man bei Rose und dem BVB desolate Spiele sieht. Derweil grüßt dieser desolate BVB von Platz 2, ist Top Favorit auf den DFB-Pokal nach Bayerns Ausscheiden und in der CL liegt man wenn überhaupt 3 Punkte hinter dem Soll, zwei Siege gegen Ajax hat ja wohl wirklich niemand erwartet der klar denken kann.

Von daher sind solche pseudo sachlichen Beiträge die eine andere Intention haben aberwitzig. Vor allem wenn man bedenkt, dass man im Schnitt fast 8 Stammspieler gleichzeitig ersetzen muss. Kaum auszumalen, wo man ohne den Verletzungs-Kram stehen würde. Nicht auf
1, aber man hätte wahrscheinlich nochmal 3 Punkte mehr und hätte Minimum einmal gegen Ajax gewonnen. Vor allem aber wäre die Spielweise besser als zuletzt. Wie man spielen kann hat man zu Beginn gegen Frankfurt und Leverkusen gesehen, wo der Großteil noch nicht gefehlt hat. Da waren spielerische Kombinationen dabei, die so nur die Bayern beherrschen, man hat in jedem Spiel mindestens 3 Tore erzielt. Bis es eben losging mit der Seuche.

Also in der Gesamtbewertung unter diesen Umständen noch so gut dazustehen, ist ehrlich gesagt selbst aus BVB-Fan Sicht nicht zu erwarten gewesen und trotzdem tut man es. Dann wiederum Rose zu kritisieren ist maximal hanebüchen und ein verzweifelter Versuch seine immer noch nicht überwundene gekränkte Ehre irgendwie aufzuarbeiten.
Wie gesagt, 3 Punkte mehr gegen Ajax und vielleicht 3 mehr in der Liga, das ist das was man haben könnte und ansonsten hat man das realistisch maximale rausgeholt. Wer dann anfängt Rose und die Spielweise zu kritisieren, gleichzeitig aber seine eigene Mannschaft auf ein Podest hebt, auf das sie aktuell mal überhaupt nicht hingehört, ist an Kopfschütteln nicht zu überbieten. Ein bisschen mehr Selbstreflexion täte hier ganz gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KalleRiedle11 am 06.11.2021 um 22:49 Uhr bearbeitet

Tritt das auch so ein wie die Aussagen aus eurem Forum letzte Saison wie:

„Der BVB verpasst sicher die CL“
„Sancho UND Haaland sind im Sommer weg“
„Rose wird von Beginn an in Dortmund scheitern“
„Da wird es sofort Unruhe geben, was sich auf die Mannschaft übertragen wird“
„Rose kann kein Ballbesitz und ist offensiv limitiert“ (siehe Tore Anzahl aktuell)

Gut, wenn die Aussagen alle so gut hinkommen, bin ich als BVB-Fan echt beruhigt

Ich weiß nicht wieso du jetzt beide Vereine miteinander vergleichen musst, aber ist tatsächlich möglich, dass sich eine Mannschaft sichtbar taktisch weiterentwickelt, nachdem der Saisonstart eher desolat war. Mal abgesehen davon, dass die Qualität im Kader der Dortmunder größer ist, und in Gladbach sicher niemand ähnliche Ansprüche stellt.



Du scheinst meinen Punkt überhaupt nicht verstanden zu haben. Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen der taktischen Entwicklung einer Mannschaft - also wie sie generell auftritt - und wie sie letztlich punktet. Ich stelle die eingefahrenen Punkte überhaupt nicht infrage. Was möchtest du mir damit beweisen?



Du kannst auch einfach versuchen mich zu verstehen und auf meine Argumente eingehen, anstatt dich mit deinen Vereinsvergleich zu profilieren.



Mir wirfst du vor, dass ich mir alles zurechtdrehe, damit es besser in meine Argumentation passt. Du beschreibst zudem Punkte, die ich gar nicht infrage gestellt habe, und gehst über sämtliche Argumente hinweg, die in meinem "pseudo sachlichen" Beitrag vorkamen.



Spar dir deine Provokationen, ist mir ehrlich gesagt zu billig. Du beweist es in deinem eigenen Beitrag, dass du nicht verstanden hast worum es mir eigentlich geht. Mit Marco Rose haben wir auch viele Punkte eingefahren als wir etliche Ausfälle zu beklagen hatten. Dennoch musste man ab einem gewissen Punkt feststellen, dass sich taktisch auf dem Platz nichts mehr weiterentwickelt hat, weil man stur an einer Idee festhielt. Das wurde damals immer wieder zur Diskussion gebracht, weit vor seiner getroffenen Entscheidung. Aber so etwas scheint in deiner Welt offensichtlich ein Ding der Unmöglichkeit darzustellen.



Das ist ja schön, dass du so leichtfertige populistische Aussagen triffst, aber spare es dir dann einfach anderen vorzuwerfen sie würden Sachlichkeit vermissen lassen wenn man es selbst nicht drauf hat. Das einzige was ich gelesen habe: der BVB ist überragend, könnte noch viel, viel besser sein, und Gladbach ist Scheiße. Hättest dich kürzer halten können, anstatt mit deinem langen Text irgendwie vorzutäuschen auf meine Argumente eingehen zu wollen.

Ach Deniz, du hast natürlich vollkommen recht mit allem was du schreibst. Wenn ein Trainer, der seit Juli neu im Amt ist, eine personell zerstückelte Vorbereitung hatte, im Schnitt 8 Stammspieler/potentielle Stammspieler ersetzen muss, einen neuen Spielstil überhaupt erst implementieren muss und dennoch auf Platz 2 steht, nicht AUCH NOCH die taktische Weiterentwicklung SOFORT geregelt bekommt, dann muss er sich und der Verein ihn natürlich echt direkt mal hinterfragen.

Merkst selbst oder?

Du kannst einfach auf meine Argumente eingehen, ansonsten geh mir nicht weiter auf den Keks.