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Keine Daten
Dennis Aogo [20]
03.09.2019 - 20:47 Uhr
07.01.2020 - 22:50 Uhr
Zitat von SergioPinto96
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Wie in meinem Posts vorher habe ich drauf hingewiesen das Heldt Jonathas nur leihen wollte.Dieses hätte eine Ersparnis von ca 5 Mio ergeben.Dann hätte man nach 1 Jahr entscheiden können.Wie bei Wood und Asano.So musste man noch sein Gehalt darüber hinaus weiter zahlen.Dieses hat man mit einer Leihe kompensiert.Was die Klausel mit Wimmer angeht entschließt sich mir nicht ganz was daran jetzt falsch war?Ich denke jeder hier ist glücklich darüber das Wimmer nicht mehr in Hannover spielt.Auch dieses hat für mich nichts mit Sabotage und wirtschaftlicher Unvernunft zu tun.Dagegen der Nichtverkauf von Füllkrug schon.Ich weise nochmal drauf hin das man Heldt seine Arbeit nur bedingt bewerten kann weil die wichtigsten Entscheidungen von einer anderen Person bestimmt wurden und HH sich dem fügen musste.Natürlich hat Heldt auch Fehler gemacht.Das will ich gar nicht abstreiten.Aber so gravierend wie es hier immer dargestellt wird finde ich es ein wenig unfair.Erst Recht wenn andere Personen dann noch von der Schuld freigesprochen werden. Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
07.01.2020 - 23:21 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Zitat von SergioPinto96
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Wie in meinem Posts vorher habe ich drauf hingewiesen das Heldt Jonathas nur leihen wollte.Dieses hätte eine Ersparnis von ca 5 Mio ergeben.Dann hätte man nach 1 Jahr entscheiden können.Wie bei Wood und Asano.So musste man noch sein Gehalt darüber hinaus weiter zahlen.Dieses hat man mit einer Leihe kompensiert.Was die Klausel mit Wimmer angeht entschließt sich mir nicht ganz was daran jetzt falsch war?Ich denke jeder hier ist glücklich darüber das Wimmer nicht mehr in Hannover spielt.Auch dieses hat für mich nichts mit Sabotage und wirtschaftlicher Unvernunft zu tun.Dagegen der Nichtverkauf von Füllkrug schon.Ich weise nochmal drauf hin das man Heldt seine Arbeit nur bedingt bewerten kann weil die wichtigsten Entscheidungen von einer anderen Person bestimmt wurden und HH sich dem fügen musste.Natürlich hat Heldt auch Fehler gemacht.Das will ich gar nicht abstreiten.Aber so gravierend wie es hier immer dargestellt wird finde ich es ein wenig unfair.Erst Recht wenn andere Personen dann noch von der Schuld freigesprochen werden.Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und nur das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
08.01.2020 - 00:29 Uhr
Zitat von SergioPinto96
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
Dann musst du auch NUR bei Aogo bleiben und nicht noch Wimmer,Jonathas und Heldt ins Spiel bringen.Vor allem mit deinem letzten Satz über HH hatte dies auch nichts mit dem Spieler zu tun.Um aber bei Aogo zu bleiben:Ich persönlich habe da keinen balancegebenden Spieler unter Slomka gesehen.Was meinst damit dann kam ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen.Soll das heißen das bei KK ein balancegebender 6er nicht ins System passt?Für mich ist Aogo auf jeden Fall ein Transfer den man sich hätte sparen können. Zitat von SaschaHSV96
Zitat von SergioPinto96
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Wie in meinem Posts vorher habe ich drauf hingewiesen das Heldt Jonathas nur leihen wollte.Dieses hätte eine Ersparnis von ca 5 Mio ergeben.Dann hätte man nach 1 Jahr entscheiden können.Wie bei Wood und Asano.So musste man noch sein Gehalt darüber hinaus weiter zahlen.Dieses hat man mit einer Leihe kompensiert.Was die Klausel mit Wimmer angeht entschließt sich mir nicht ganz was daran jetzt falsch war?Ich denke jeder hier ist glücklich darüber das Wimmer nicht mehr in Hannover spielt.Auch dieses hat für mich nichts mit Sabotage und wirtschaftlicher Unvernunft zu tun.Dagegen der Nichtverkauf von Füllkrug schon.Ich weise nochmal drauf hin das man Heldt seine Arbeit nur bedingt bewerten kann weil die wichtigsten Entscheidungen von einer anderen Person bestimmt wurden und HH sich dem fügen musste.Natürlich hat Heldt auch Fehler gemacht.Das will ich gar nicht abstreiten.Aber so gravierend wie es hier immer dargestellt wird finde ich es ein wenig unfair.Erst Recht wenn andere Personen dann noch von der Schuld freigesprochen werden.Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
08.01.2020 - 00:29 Uhr
Zitat von SergioPinto96
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
Dann musst du auch NUR bei Aogo bleiben und nicht noch Wimmer,Jonathas und Heldt ins Spiel bringen.Vor allem mit deinem letzten Satz über HH hatte dies auch nichts mit dem Spieler zu tun.Um aber bei Aogo zu bleiben:Ich persönlich habe da keinen balancegebenden Spieler unter Slomka gesehen.Was meinst damit dann kam ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen.Soll das heißen das bei KK ein balancegebender 6er nicht ins System passt?Für mich ist Aogo auf jeden Fall ein Transfer den man sich hätte sparen können. Zitat von SaschaHSV96
Zitat von SergioPinto96
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Wie in meinem Posts vorher habe ich drauf hingewiesen das Heldt Jonathas nur leihen wollte.Dieses hätte eine Ersparnis von ca 5 Mio ergeben.Dann hätte man nach 1 Jahr entscheiden können.Wie bei Wood und Asano.So musste man noch sein Gehalt darüber hinaus weiter zahlen.Dieses hat man mit einer Leihe kompensiert.Was die Klausel mit Wimmer angeht entschließt sich mir nicht ganz was daran jetzt falsch war?Ich denke jeder hier ist glücklich darüber das Wimmer nicht mehr in Hannover spielt.Auch dieses hat für mich nichts mit Sabotage und wirtschaftlicher Unvernunft zu tun.Dagegen der Nichtverkauf von Füllkrug schon.Ich weise nochmal drauf hin das man Heldt seine Arbeit nur bedingt bewerten kann weil die wichtigsten Entscheidungen von einer anderen Person bestimmt wurden und HH sich dem fügen musste.Natürlich hat Heldt auch Fehler gemacht.Das will ich gar nicht abstreiten.Aber so gravierend wie es hier immer dargestellt wird finde ich es ein wenig unfair.Erst Recht wenn andere Personen dann noch von der Schuld freigesprochen werden.Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
08.01.2020 - 10:51 Uhr
Das stimmt, man hätte sich den Transfer wirklich sparen können. Ich habe auch irgendwo gelesen, das der Spieler verletzt ist und ich denke mal, das er unter dem Trainer auch nicht mehr spielen wird. Ausserdem stand er doch auch auf der Liste, die jetzt im Winter wechseln können....
Aber wer nimmt schon einen verletzten Spieler, der vorher Vertragslos war.....?
Aber wer nimmt schon einen verletzten Spieler, der vorher Vertragslos war.....?
08.01.2020 - 12:07 Uhr
Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird...
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird...
Vergleich, noch habe ich nichts verglichen.
Aber wenn es um Fehlerhafte Transfers geht, oder um Transfers die man hätte lieber vermeiden sollen, dann fallen mir als Jonathas und dann Franca wohl als erstes ein. Da ist es nur natürlich das man diese Transfers erwähnt , wenn es um gute oder schlechte Transfers geht.
Oder willst du mir erzählen das bei gescheiterten Transfers dir diese Namen nicht automatisch im Kopf rumspuken?
Und warum auf die Ablösesummen geguckt wird? Das könnte daran liegen das wir weder Red Bull, noch Bayern sind, wenn Hannover 96 10 Mio in den Sand setzt, dann wackelt die Existenz, so wie es bei uns geschehen ist.
Eigentlich ist das Thema zu Umfangreich um in den Aogo Faden weiter gesponnen zu werden aber da du eine Frage zu H. Heldt (Ich dachte erst du würdest mit HH Hamburg meinen) Ob er dann noch in Amt wäre und ob Hannover dann die Klasse gehalten hätte, weiß ich nicht, was ich aber weiß ist das wir dann 10 Mio. mehr zur Verfügung gehabt hätten, oder gar jetzt hätten. Und um jetzt den Bogen zu Aogo zurück zu spannen, hat dieser in der Bundesliga bereits unter beweis gestellt das er eine Verstärkung sein kann.
Wenn man also die Wahl hat zwischen ggf. "KEINEN" weiteren Spieler und einen Spieler der nicht bei 100% ist, aber bereits seine Qualität unter Beweis gestellt hat, der dazu ohne nennenswerte Kosten bereit ist für Hannover 96 in den Ring zu steigen, dann wähle ich aber 1000 Mal Aogo.
Die Frage ist vielleicht die, hätten wir uns ohne "DEN" Transfer, den man bei dir nicht mehr erwähnen darf ggf. genügend Geld zur Verfügung gehabt um an stelle eines Ablösefreien Spielers, mit einen recht überschaubaren Salär uns z.B: einen Herrn Kittel (Gehalt) oder... leisten können?
Jetzt ist da zum Teil ein Vergleich draus geworden und wenn du den nicht mehr hören kannst, schalte die Vorlesefunktion ab und lies selber.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 08.01.2020 um 12:10 Uhr bearbeitet
08.01.2020 - 16:09 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Zitat von SergioPinto96
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
Dann musst du auch NUR bei Aogo bleiben und nicht noch Wimmer,Jonathas und Heldt ins Spiel bringen.Vor allem mit deinem letzten Satz über HH hatte dies auch nichts mit dem Spieler zu tun.Um aber bei Aogo zu bleiben:Ich persönlich habe da keinen balancegebenden Spieler unter Slomka gesehen.Was meinst damit dann kam ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen.Soll das heißen das bei KK ein balancegebender 6er nicht ins System passt?Für mich ist Aogo auf jeden Fall ein Transfer den man sich hätte sparen können.Zitat von SaschaHSV96
Zitat von SergioPinto96
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Wie in meinem Posts vorher habe ich drauf hingewiesen das Heldt Jonathas nur leihen wollte.Dieses hätte eine Ersparnis von ca 5 Mio ergeben.Dann hätte man nach 1 Jahr entscheiden können.Wie bei Wood und Asano.So musste man noch sein Gehalt darüber hinaus weiter zahlen.Dieses hat man mit einer Leihe kompensiert.Was die Klausel mit Wimmer angeht entschließt sich mir nicht ganz was daran jetzt falsch war?Ich denke jeder hier ist glücklich darüber das Wimmer nicht mehr in Hannover spielt.Auch dieses hat für mich nichts mit Sabotage und wirtschaftlicher Unvernunft zu tun.Dagegen der Nichtverkauf von Füllkrug schon.Ich weise nochmal drauf hin das man Heldt seine Arbeit nur bedingt bewerten kann weil die wichtigsten Entscheidungen von einer anderen Person bestimmt wurden und HH sich dem fügen musste.Natürlich hat Heldt auch Fehler gemacht.Das will ich gar nicht abstreiten.Aber so gravierend wie es hier immer dargestellt wird finde ich es ein wenig unfair.Erst Recht wenn andere Personen dann noch von der Schuld freigesprochen werden.Zitat von last_minute
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Zitat von handycap
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen.
So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Zitat von HeartBreakKid96
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Wirklich schade, er kommt einfach nicht auf die Beine....
Ich glaube nicht, dass er uns noch großartig in der Rückrunde helfen wird. Den Rückstand wird er kaum noch aufholen.
Leider aus unserer Sicht ein Missverständnis.
Aber immer noch eins mit dem man leben kann und kein Vorwurf an Schlaudraff. (Wenn ich da Jonny denke...
) Ein Grund mehr das wir auf den Transfermarkt noch etwas machen müssen. So lange Aogo Arbeitsunfähig ist kostet er auch kein Gehalt. Ich weiß nicht in wie fern Handgelder, oder Beratergebühren angefallen sind, aber auch das sollte das eingegangene Risiko doch sehr, sehr, gering halten.
Daher sehe ich es weniger als Missverständnis, sondern eher als gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko.
Sorry aber immer und immer und immer wieder der Vergleich mit Jonny! Ich kann es bald nicht mehr hören, generell finde ich das sehr schade, das bei den Transfers nur noch auf die Ablöse geschaut wird. Viel wichtiger finde ich den Hintergrund: warum wurde der Spieler verpflichtet und passt er in die Ausrichtung. Und ich muss sagen, die beiden Transfers verglichen, war die Verpflichtung von Jonathas (Etablierung des Vereins in Liga 1, Qualitätsstürmer) für mich deutlich sinniger, als der Transfer in letzter Sekunde von Aogo (wollten wir keinen Umbruch? Verletzungsanfälligkeit, Alter)
Heißt also, hätte HH zB einen alten Alex Meier für lau verpflichtet und wir wären dennoch abgestiegen, hätte er seinen Job behalten/besser gemacht?
Manchmal muss man halt auch mal ins Risiko gehen, denn sonst kommt der Verein nicht voran! Zugegeben: der Jonathas-Transfer war rückblickend wahrlich kein Brüller. Den Vertrag aufgelöst(!) hat aber Schlaudraff.
Bei Vorstellung des Spielers fand ich die Verpflichtung aber wie schon geschrieben durchaus sinnig (wie viele andere user übrigens auch, auch user die die russiche Liga verfolgen, haben uns beglückwünscht, denn u.a. bei Kazan soll er gut performt haben). Anders bei Aogo.
Dieses Argument: der Spieler hat uns ja nichts gekostet, deshalb kein Fehler, finde ich falsch. Anstatt Aogo hätte man nämlich einen vielversprechenderen Spieler verpflichten können (Zeitfenster war groß genug). Der hätte uns genauso wenig Geld gekostet, jedoch evtl. mehr eingebracht für die Zukunft (auf dem Feld und in der Kasse).
Fossum gab man übrigens ab, der uns deutlich mehr gegeben hätte diese Saison als Aogo.
Diese Argumentation heißt ja auch: kaufe günstig Spieler und es ist generell kein Fehler? Kann ich nicht mitgehen. Schlechter Transfer ist schlechter Transfer, egal ob teuer oder günstig. Voran bringt uns das nämlich beides nicht. Denn ansonsten kann man die Verantwortlichen immer freisprechen mit deinem "gescheiterter Versuch bei einen minimalen Risiko".
Ich glaube worauf handicap hinaus wollte: Die "Fehlgriffe" von Schlaudraff (wenn man sie so sieht) haben eine deutlich geringere Tragweite als die von Heldt, da sie zumindest keinen direkten wirtschaftlichen Schaden anrichten.
Und da würde ich persönlich zustimmen; währenddessen diverse Transfers von Heldt irgendwo zwischen wirtschaftlicher Unvernunft (Jonathas) und Sabotage lagen (Klausel von Wimmer), so schaden Transfers wie der von Aogo nicht auf diese Weise. Offensichtlich stand man vor der Entscheidung "Aogo oder nix". Dabei entschied man sich für Aogo, was taktisch auf jeden Fall Sinn machte, da dem Kader ein solch balancegebender 6er fehlte. Dass dann kurze Zeit später ein neuer Trainer mit neuen taktischen Anforderungen kam, steht auf einem anderen Blatt.
Allerdings werden sich dann die Wege im Sommer trennen, ohne dass Aogo uns weiter finanziell belastet. Ganz im Gegensatz zu Heldt, der uns mit diversen Vertragsgestaltungen einige Abschiedsgeschenke hinterließ.
Da es aber eigentlich um Aogo bzw. die Einschätzung des Transfers ging, will ich nicht nochmal Horst Heldt bewerten. Dass der Transfer von Aogo finanziell meilenweit entfernt ist von dem Transfer eines 28 Jährigen Stürmers mit über 10 Profivereinen und ohne Wiederverkaufswert für eine Rekordsumme oder der Zustimmung einer Kaufpflicht über 12 Millionen bei 24 Einsätzen eines Spielers, ist für mich aber unstrittig. Und das zählt für mich an dieser Stelle, zumal das Kapitel Heldt hier Gottseidank beendet ist.
Ich bezog mich aber auf eine konkrete Aussage von @handycap, der ich eben zustimmen wollte. Mancher mag Aogo als Flop bezeichnen, aber er ist eben keiner mit wirklich weitreichenden Folgen. Und das ist halt ein Unterschied zu etlichen Entscheidungen des Vorgängers.
Was ich mit "balancegebender 6er" meinte, ist der tiefe 6er in einem 4-3-3 oder einer Raute. Quasi der letzte Spieler vor der Abwehr, der eher ruhig das Spiel aufbaut, die Bewegungen seiner Vorderleute versucht auszubalancieren und eher Bälle antizipiert als ständig aggressiv nach vorne zu verteidigen. Das kann Aogo durchaus, da er Ruhe in der Spieleröffnung mitbringt, oft gut steht und auch gute Bälle auf die Flügel spielen kann.
Kocak hingegen setzt zumeist auf ein System mit zwei 6ern bzw. 8ern (Haraguchi + Bakalorz) - für dieses System hätte es Aogo nicht unbedingt gebraucht und ich bin mir sicher, dass man ihn unter Kocak auch nicht verpflichtet hätte. Stendera hingegen passt für diese Position mMn noch umso besser und könnte sich mit Haraguchi in der Rückrunde einen Schlagabtausch um den Platz auf der Doppel-8 liefern. Aogo wird es in der derzeitigen Besetzung schwer haben.
29.01.2020 - 09:34 Uhr
Hannover 96 und Dennis Aogo (Foto) haben ihren ursprünglich noch bis Saisonende gültigen Vertrag nach knapp fünf Monaten „in beidseitigem Vernehmen“ aufgelöst. Der 33-jährige Mittelfeldspieler absolvierte auch verletzungsbedingt nur vier Einsätze für den Tabellen-13. der 2. Bundesliga.
29.01.2020 - 09:38 Uhr
Zitat von xerxes
Hannover 96 und Dennis Aogo (Foto) haben ihren ursprünglich noch bis Saisonende gültigen Vertrag nach knapp fünf Monaten „in beidseitigem Vernehmen“ aufgelöst. Der 33-jährige Mittelfeldspieler absolvierte auch verletzungsbedingt nur vier Einsätze für den Tabellen-13. der 2. Bundesliga.
Das war meiner Meinung nach abzusehen.
Für mich stand der Aogo Transfer von Anfang an sinnbildlich für die absolute Planlosigkeit der GF.
29.01.2020 - 13:28 Uhr
Mal aus der Brille von Aogo gesehen, hätte es auch nicht schlechte kommen können. Er hat nun die Wahl innerhalb von 2 Tagen einen neuen Verein zu finden oder seine Karriere zu beenden, was auf Grund seiner Vita mehr als unrühmlich wäre.
Aus Sicht von Hannover ist es natürlich komplett nachvollziehbar und eigentlich müsste man sogar bei einigen weiteren Spielern in der Form verfahren.
Aus Sicht von Hannover ist es natürlich komplett nachvollziehbar und eigentlich müsste man sogar bei einigen weiteren Spielern in der Form verfahren.
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