David Wagner [ehem. Trainer]

Welche Alternative hat er denn? Ohne einstudiertes Konzept nach vorne spielen lassen? Natürlich ist sich hinten rein stellen erbärmlich, aber so viel erfolgsversprechender ist eine andere Spielweise nun auch wieder nicht. Der Kader hat schon so Probleme, aber aktuell fehlt doch gefühlt die Hälfte.
Man kann dann trotzdem offensiver spielen, aber die Frage ist doch, ob das wirklich erfolgsversprechender ist. Mit stumpfen Waffen angreifen ist ja jetzt auch nicht das Allheilmittel. Wenn die Alternative zu hinten halbwegs stbail und nach vorne hilf der liebe Gott nach vorne harmlos und hinten brennt die Bude ist, dann ist es fast egal was du machst.

Ich bezweifel mal das Wagner mit voller Enthusiasmus entscheidet Mauerfußball spielen zu lassen, weil das geil findet. Er wird dafür kritisiert, dass er kurz vor Schluss noch Raman bringt. Lässt er ihn ganz raus, wird ihm vorgeworfen er hätte nichts mehr probiert. Er kann ihn früher bringen, ja, aber es sollte ja trotzdem eine Idee dahinter stehen.
Gefühlt kann Wagner doch sowieso bereits nichts mehr richtig machen. Dann ist es auch egal was er macht, weil solange die Ergebnisse ausbleiben wird er attackiert werden. Er kann sich nur noch überlegen ob für etwas was probiert oder dafür das er es nicht probiert hat.

Ganz ehrlich?
Jupp heynckes ist an diesen Verein gescheitert, liegt es an den bescheuerten Erwartungen der Fans, oder an den Trainern?
Hat David Wagner einen Harit wieder in Form gebracht ?
Hat die Mannschaft eine geniale Hinrunde gespielt ?
War es die Hinrunde wo Schalke Luxusprobleme hatte, ohne verletzte ?
Und war es der Wagner der vorher immer versucht hat die Erwartungen zu dämmen, weil er es evtl wusste das es auch schwierige Zeiten geben wird ?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tim4321 am 17.06.2020 um 21:38 Uhr bearbeitet

Ich gehe davon aus, dass du einen Trainerschein hast oder nah genug an der Mannschaft, dass du begründet sagen kannst, dass Wagner aus Ignoranz und Inkompetenz keine Reaktion zeigt, weil du in der Lage bist einzuschätzen, ob und wann er reagiert hat oder nicht.

Ist dein Verweis auf RB ernst gemeint? Du möchtest unsere zusammengeschusterte Notelf mit einer zwar jungen, aber gewachsenen und eingespielten Mannschaft vergleichen, die seit Jahren einem etablierten Spielstil folgt?
Wo du 7-8 Spieler mit Stammplatzanspruch gesehen hast, darfst du gerne erklären. Nübel, Kenny und Kabak ja. Oczipka auch, aber nicht als IV und McKennie kann zwar vieles spielen, auch zentral defensiv, ist aber eigentlich als B2B-Spieler am stärksten. Schöpf ist vielseitige Alternative, aber kein Spieler der sich normaler Weise viel Hoffnung auf die Stammelf machen kann und Kutucu ist sicherlich auch nicht als Stammkraft eingeplant, sondern soll weiterhin heran geführt werden.
Dann hast du 3 Jugendspieler, von denen einer im letzten Spiel sein Profidebüt gegeben hat und ein anderer positionsfremd eingesetzt wurde. Es gibt darüber hinaus Studien die nahelegen, dass im Fußball der schwächste Spieler mehr Einfluss nimmt als der Stärkste.

Es ist also eine Mannschaft, die in der Form kaum zusammen gespielt hat, aus Spielern aus der zweiten Reihe und dem Nachwuchs, in einer Mannschaft die die eigentliche Spielidee nicht mehr umsetzen kann und dazu auch noch komplett ohne Selbstvertrauen ist, was Teil der Begründung ist, warum die Spielidee verworfen wurde. Es ist gerade schwierig genug überhaupt eine funktionistüchtige Mannschaft aufs Feld zu bekommen und es fehlt an Eingespieltheit und ebenso an Automatismen. Dann zu verlangen (nicht erwarten), dass im Ingame-Coaching gefälligst besser zu reagieren sei, ist schon etwas vermessen. Was hätte Wagner denn machen sollen und wie sicher bist du dir, dass die Mannschaft eine angeordnete Umstellung hätte problemlos umsetzen können?

Es ist ja nett, dass du Ausrufezeichen nicht einsam sein lassen willst und auch die CAPSLOCK-Funktion kreativ einsetzt, aber mit sachlicher Kritik hat dein Beitrag sehr wenig zu tun. Den Frust kann ich verstehen und der ist auch definitiv nicht unbegründet. Für mich ist nur fraglich, wie sinnvoll es ist emotionsgeladen zu reagieren und den Frust am Trainer auszulassen. Der, versteh mich nicht falsch, sicherlich Fehler gemacht hat und dessen Entscheidungen hinterfragt werden dürfen. Ich behaupte aber mal, dass Wagner nicht völlig inkompetent ist und versucht das beste aus der Situation zu machen. So viel ist nur eben aktuell nicht möglich. Daran das es soweit gekommen ist trägt er sicherlich Anteil, aber wenn man das thematisieren möchte ist wohl eine sachliche Analyse angebrachter als eine Wutrede.

Ich kann diesen Quatsch vom Ingame Coaching nicht mehr hören. Ja, derzeit geht es, da die Stadien leer sind, im regulären Betrieb, versteht kein Spieler, empfehle hierzu mal den Podcast im Kopf des Trainers, der unterhaltsame Folgen mit Peter den Großen.

Slomka hat sicher Zeit für Schalke.

Zu wissen woran etwas liegt und in der Lage zu sein eine Änderung zu bewirken sind unterschiedliche Dinge. Was bringt es dir zu wissen was die Ursache ist, wenn du die Ursache nicht oder nur bedingt beeinflussen kannst? Die Gründe für die aktuelle Situation sind sicherlich nicht monokausal und vor allem auch wechselwirkend. Gäbe es eine triviale Lösung hätte Wagner sie sicherlich längst ergriffen.

Die Frage ist, ob Wagner der richtige Trainer ist um das Ruder herumreißen zu können. Zum einen ob er fachlich qualifiziert genug ist und zum anderen auch, wie das Verhältnis mit den Spielern ist und wie weit er hier seitens der Fans noch eine Perspektive eingräumt bekommt. Bei letzteren scheint er verbrannt und auf Schalke ist das eine Hypothek die kaum getragen werden kann.

Für mich geht es nicht darum, ob Schneider ihm glaubt, dass er die Antwort auf die Frage weiß, wie es zu diesem Einbruch kam, sondern ob er an ihn glaubt, eine Änderung zum Guten bewirken zu können.

Vizemeister? Ne viel zu schlecht für Schalke

Muss man doch nur 5 Minuten quer lesen - Wagner wäre höchstwahrscheinlich schon gar nicht mehr da, wenn wir vor Publikum spielen würden.
Ich nehme Ihm auch einfach nicht ab, irgendwelche Lösungsansätze kreieren zu können - da war und ist der von mir (für sein favorisierten Fußball) kritisierte Tedesco eine ganz andere Hausnummer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Holzkiste am 17.06.2020 um 22:00 Uhr bearbeitet

Da der Großteil des Debakels vor leeren Rängen stattfand und stattfindet würde ich die Fans als Ursache jetzt mal komplett ausschließen.
Wagner hat doch selbst gesagt, dass er überrascht war wie stark sich Harit entwickelt hat, und dasss viel Arbeit, mit der er gerechnet hatte dadurch überflüssig wurde.
Gerade auf Grund der Hinrunde ist es vollkommen unverständlich, warum wir in der Rückrunde so spielen wie wir spielen. Damit meine ich den Ansatz, nicht die Ergebnisse. Irgendwas ist komplett falsch, wenn ein Trainer nach so einer Hinrunde öffentlich ausspricht, dass der Kader nicht genug Qualität hat um irgendwas außer Mauertaktik zu spielen.
Eine Mannschaft mit System, kann auch Verletzte ersetzen. Eine Mannschaft ohne System steht und fällt mit den individuellen Lichtblicken einzelner Spieler. Für das System, in dem auch die qualitativ eingeschränkteren Spieler einigermaßen funktionieren können, ist ganz allein der Trainer verantwortlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ahl04 am 17.06.2020 um 22:35 Uhr bearbeitet

Er bzw. man weiß also, warum wir vierzehn Mal in Folge nicht gewonnen haben. Mal davon abgesehen, dass die "ich weiß was was du nicht weißt aber sag es nicht"-Art einfach nur das dümmste ist, was es gibt. Wenn man es weiß, aber das Problem nicht aus der Welt schaffen kann, dann versagt man auf ganzer Linie. Nicht nur der Trainer, sondern auch der Sportvorstand.