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Das HSV-Mitarbeiterkarussell

16.01.2017 - 12:22 Uhr
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#431
11.03.2018 - 11:39 Uhr
Zitat von marlose
Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#432
11.03.2018 - 11:52 Uhr
Zitat von Panamericana
Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.

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Everybody walk the dinosaur
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#433
11.03.2018 - 11:57 Uhr
Zitat von marlose
Zitat von Panamericana

Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.


War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?

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Die Quantität der subteranen Agrarfrucht verhält sich reziprok zum Intellekt ihres Kultivators.
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#434
11.03.2018 - 12:10 Uhr
Zitat von Ivan_der_Faule
Zitat von marlose

Zitat von Panamericana

Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.


War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?


Ich denke das er andere Beispiele meint. Köln mit Stöger wäre so eins.
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#435
11.03.2018 - 12:12 Uhr
Zitat von Ivan_der_Faule

War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?


Nein, denn alle 3 hatten keinen sukzessiven und dauerhaften Erfolg und sind bei ihren vorherigen Stationen schon gescheitert.

Hollerbach mit Würzburg = sieglose Rückrunde und abgestiegen
Todt = Oral verpflichtet und den KSC in Liga 3 gemanagt
Kreuzer = ähnlich wie Todt

Natürlich gibt es keine Garantie, dass wir durch diesen Ansatz erfolgreicher sind. Aber die Wahrscheinlichkeit dürfte ungleich höher sein.

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Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#436
11.03.2018 - 12:14 Uhr
Zitat von Ivan_der_Faule

Zitat von marlose

Zitat von Panamericana

Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.


War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?


Jein - diese Personen einte zwar, von unten nach oben gekommen zu sein, jedoch waren ihre vorherigen Anstellungen schon widersprüchlich und zweifelhaft, was deren Erfolgsgeschichten anging. Ihnen hafteten schon vor der Verpflichtung des HSV Makel an.
Es ist schon katastrophal, wie schlecht (oder gar nicht) im Bezug auf neuen Spieler gescoutet wurde - analog bei der Suche nach neuen Verantwortlichen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Windfaenger am 11.03.2018 um 12:15 Uhr bearbeitet
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#437
11.03.2018 - 12:18 Uhr
Zitat von marlose
Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist.


Hmm, ich glaube da muss man differenziert und von Fall zu Fall entscheiden. Ist der Trainer wirklich gescheitert oder war die Führung eher ungeduldig?

Wie auch immer - diese “ungeschlagenen” Trainer stehen allerdings erst ganz am Anfang ihrer Karriere oder sind für uns deutlich außer Reichweite. Mit einem jungen, unbeschriebenen Konzepttrainer kann ich sehr gut leben - sofern die sportliche Führung (ja, welche eigentlich?) sich intensiv mit den Kandidaten auseinander gesetzt hat.

Wir müssen endlich Kompetenz, unabhängig vom Namen, verpflichten - dieses Stühlerücken auf dem Trainerposten, welches in der Bundesliga lange Zeit üblich war, sorgt doch allenfalls für kurzfristige Impulse, die schnell verpuffen. Irrelevante Eigenschaften wie Bundesliga-Kenntnis oder Stallgeruch können vernachlässigt werden, weshalb ich mich durchaus nach Kandidaten umsehen würde, die bereits in kleineren europäischen Vereine und Ligen über einen längeren Zeitraum gute Arbeit geleistet haben. Niederlande, Skandinavien, Balkan, Portugal - aber auch kleinere Vereine aus den Spitzenligen.
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#438
11.03.2018 - 12:22 Uhr
Zitat von Ivan_der_Faule
Zitat von marlose

Zitat von Panamericana

Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.


War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?


Naja, es gilt dann schon noch, die Qualitäten und Kompetenzen der Kandidaten zu analysieren und richtig einzuschätzen. Ein Schritt, der offnebar komplett übersprungen wurde - selbst die Anhänger der abgebenden Vereine wussten wenig positives zu allen 3 Genannten zu berichten. Heute wissen wir weshalb.
Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#439
11.03.2018 - 12:24 Uhr
Zitat von thirdsun

Wir müssen endlich Kompetenz, unabhängig vom Namen, verpflichten - dieses Stühlerücken auf dem Trainerposten, welches in der Bundesliga lange Zeit üblich war, sorgt doch allenfalls für kurzfristige Impulse, die schnell verpuffen. Irrelevante Eigenschaften wie Bundesliga-Kenntnis oder Stallgeruch können vernachlässigt werden, weshalb ich mich durchaus nach Kandidaten umsehen würde, die bereits in kleineren europäischen Vereine und Ligen über einen längeren Zeitraum gute Arbeit geleistet haben. Niederlande, Skandinavien, Balkan, Portugal - aber auch kleinere Vereine aus den Spitzenligen.


Genau das habe ich in #433 doch versucht zu verdeutlichen.

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Das HSV-Mitarbeiterkarussell |#440
11.03.2018 - 12:33 Uhr
Zitat von thirdsun
Zitat von Ivan_der_Faule

Zitat von marlose

Zitat von Panamericana

Zitat von marlose

Zitat von HsvfanBaden187

Beckmann bringt im Dopa grade indirekt Roger schmidt ins Gespräch, dessen Berater soll wohl ein guter Freund von Hoffmann sein. Wäre natürlich mega, würde mich richtig freuen. Toller Trainer, sehr gute Arbeit geleistet bei leverkusen und salzburg. Wird aber wohl nur ein Traum bleiben


Schmidt ist aber schon in Leverkusen gescheitert und in China läuft es momentan auch nicht so rund. Mir wäre lieber, wenn wir auch auf dem Trainerposten jemanden verpflichten, der noch nirgends rausgeflogen oder gescheitert ist. So soll doch auch der Plan für den VV und SV sein.


Ich verstehe diesen Ansatz aber auf allen drei Positionen dieses Merkmal des Neubeginns und Neuausrichtung zu schaffen dürfte äußerst schwer zu realisieren sein. Ich mag Schmidt als Typ nicht sonderlich, aber das ändert sich auch schlagartig wenn er mit der Raute an der Seitenlinie steht. Im Gegenzug mochte ich Hollerbach als Spieler sehr, seine Verpflichtung als Trainer empfand ich direkt als falsch. Für mich wäre Schmidt eine gute Lösung.


Um diesen Ansatz auf allen Positionen zu vollziehen, muss der Verein das Bottom-Up-Prinzip verfolgen. Also Personen von kleineren Vereinen aus Liga 2 oder dem Ausland (Schweiz, Österreich, Niederlande, etc.) holen, die dort gute Arbeit leisten und der Wechsel zum HSV ein Karriereschritt vorwärts ist.

Das gegenteilige Top-Down-Prinzip sehe ich als nicht zweckmäßig an. Leute die schon bei größeren bzw. erfolgreicheren Vereinen tätig waren, dort aber aus irgendwelchen Gründen auch immer gescheitert sind, sehen den HSV nicht unbedingt als nächsten Schritt auf der Karriereleiter an. Und solche hatten wir in den letzten Jahren zu hauf.

P.S. Die beiden Prinzipien haben natürlich eine andere Bedeutung, als die von mir aufgeführte. Aber ich denke, das diese Begriffe gut verdeutlichen, auf was ich hinaus will.


War das nicht bei Todt, Hollerbach, Kreutzer genau das Prinzip?


Naja, es gilt dann schon noch, die Qualitäten und Kompetenzen der Kandidaten zu analysieren und richtig einzuschätzen. Ein Schritt, der offnebar komplett übersprungen wurde - selbst die Anhänger der abgebenden Vereine wussten wenig positives zu allen 3 Genannten zu berichten. Heute wissen wir weshalb.


Das stimmt nicht ganz. Frankfurter Fans waren ziemlich gespalten. Bruchhsgen habe gut gearbeitet andere fanden ihn nicht gut.

Todt waren sich fast alle einig das er kein guter Manager ist. Hollerbach war fast durchweg positiv bewertet worden, was uns hsv er etwas Hoffnung gab.

Hollerbach ist sicherlich kein schlechter Trainer, aber der falsche in dieser Situation. Kann durchaus sein, daß Hollerbach mit Anfang der Saison oder ggf vor der Winterspiele erfolgreicher gewesen wäre.

Ich denke diese 6 Wochen werden seine Karriere nicht schaden.
HSV ist ein schwieriges Pflaster, aber nicht unmöglich hier erfolgreich zu sein.

Der Kader ist auch nicht so schlecht wie es dargestellt wird, die können es besser, da bin ich sicher, zeigte auch teils die Rückrunde

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