Das deutsche Mittelfeld IV

Ja deswegen ist das mM nach Quatsch. Er macht unnötigerweise eine Baustelle auf und fängt wieder mit dem elendigen Experimentieren an. Erinnert mich an die Herbstspiele 2023 gegen Türkei und Österreich, wo man ja u.a. einen Havertz als AV erleben musste und andere Kuriositäten.
Das ging damals ja mit Ansage schief und danach folgte 2024 ein Jahr der Konsolidierung.

Ich bin immer noch kein großer Fan davon, zwei unbewegliche, nicht besonders athletische Mittelfeldspieler mit geringer Reichweite und schwachen Fähigkeiten in Zweikämpfen und Tacklings als Mittelfeld-Duo zu haben.

Ich denke, der (relative) Erfolg im Jahr 2024 war auf die Präsenz von Andrich zurückzuführen. Ich weiß, dass Andrich in einigen Bereichen nicht überragend ist, aber er brachte die dringend benötigte Aggressivität, Physis, Zweikampfstärke, Tackling-Fähigkeit und defensive Aufmerksamkeit neben Toni Kroos mit.

Und jetzt haben wir Groß und Goretzka im Mittelfeld, was meiner Meinung nach eine nicht besonders ausgewogene Mittelfeldstruktur ergibt.

Ich mag auch die Kombination aus Pavlovic und Stiller nicht besonders, da ich finde, dass diesem Mittelfeld-Duo einige defensive Qualitäten fehlen.

Wir brauchen mehr Energie, mehr Reichweite, mehr Aggressivität, besseres Zweikampfverhalten und mehr Tacklings im Mittelfeld. Ich denke tatsächlich, dass Rocco Reitz bestimmte Qualitäten mitbringt, die unserem Mittelfeld gefehlt haben, um einen „holding sixer“ wie Pavlovic, Stiller oder Groß zu ergänzen.

Wenn wir ein stabileres Mittelfeld wollen, denke ich, dass jemand wie Anton Stach im Mittelfeld sein müsste. Stiller und Pavlovic haben ein begrenztes Defensivspiel (ich denke, Goretzka ebenfalls), sie brauchen solche defensiv orientierten Mittelfeldspieler, um sie zu unterstützen.

Weiß jemand wie es für Kühn in Como läuft? Gegen Barcelona war er nicht im Kader und online finde ich nichts.

Ich hoffe ja, dass er sich dort durchsetzen und eine Alternative für die WM werden kann. Spannender Spieler

Deutschland - Nordirland, Noten: Joshua Kimmich
Trotz aller öffentlichen Kritik lief Kimmich erneut im zentralen Mittelfeld auf. Wegen der Umstellung auf Dreierkette ließ sich Kimmich im Spielaufbau diesmal nicht fallen, agierte somit offensiver und spielte einige gute Pässe. Note: 3.

Bewertung von Spox

Ich weiß nicht, welches Spiel die gesehen haben, aber Kimmich hat sich ständig Bälle hinten abgeholt oder war der erste, der von der Abwehr angespielt wurde. Für mich ist Kimmig weiterhin kein 6er und ich finde auch, dass er das Spiel langsam macht. 2-3 gute Pässe pro Spiel sind einfach zu wenig.

Exakt. Kimmich ist kein 6er. Er ist im Gegensatz zu lahm defensiver 8er. Da wir aber niemanden in der Art brauchen und dafür Stiller haben brauchen wir ihn auf der RV Position.

Stiller ist auch nicht wirklich ein defensiv starker 6er, eher ein tief liegender Playmaker oder ein "holding midfielder".

Wenn Angelo Stiller, Kimmich oder Pavlović als einer der beiden Mittelfeldspieler in einem Doppel-6-Setup spielen, fehlt es ihnen an Mobilität und Laufarbeit sowie Athletik… Es wäre ideal, wenn sie einen defensiver ausgerichteten, aufmerksamen Spieler mit hoher Laufleistung, mehr Athletik und Physis an ihrer Seite hätten, um die Schwächen von Stiller oder Pavlović auszugleichen.

Ich halte Anton Stach für einen interessanten Kandidaten, zumindest spielt er gut in der Premier League und bringt etwas mit, das uns im Mittelfeld gefehlt hat. Andrich wird nicht jünger. Ich hoffe auch, dass Reitz und Bischof sich weiterentwickeln können; ihr defensives Spiel ist besser, als einige Fans erwartet haben, und sie könnten die nötige Energie, Laufarbeit und defensive Wahrnehmung liefern.



DM/ZM) Stiller, Reitz, Bischof, Anton Stach, Pavlovic/Felix Nmecha

Das ehemalige Herzstück der N11 ist eine Baustelle! Goretzka hat wirklich gar nichts in der N11 zu suchen! Das war gestern ganz ganz übel von ihm.

Pavlovic wäre gesetzt bei mir-einen guten Nebenmann zu finden wird aber schwer!

Stiller, Reitz, Nmecha würden sich anbieten. Sind aber keine richtigen 6er.
Ebenso wenig Groß. Reitz vllt noch am ehesten. Stach gefällt mir in der PL sehr gut. Aber ob das in der N11 so klappt....
Can ist Dauer verletzt und so keine Option.

Für die 10er Position hoffe ich im November mal auf mehr Chancen für Amiri! Musiala und Havertz dürften ja erst 2026 ihr Comeback in der N11 geben. Gnabry hat es gut gemacht bisher.

Nach dem heutigen Spiel müsste es auch der letzte begriffen haben: Andrich hat in der Nationalelf nichts verloren!

Andrich und Goretzka müssten da dringend raus. Trotzdem wird wahrscheinlich Goretzka zumindest in den abschließenden November spielen nochmals in der Start 11 stehen!
Nagelsmann scheint ja seine Start Formation gefunden zu haben und dürfte kaum Experimente machen.
Deswegen wird sich da nix tun.

Wenn dann in der Vorbereitung zur WM 26! Da kann man auch mal experimentieren bzw sollte er auch. Weil spielerisch gab es zuletzt ja wirklich 0 Impulse aus dem Mittelfeld.

Um mal die Situation in der Zentrale zu sortieren, versuche ich mal, die Gedanken von Nagelsmann zu interpretieren:

Für die beiden Positionen in der Zentrale will er denke ich 2 möglichst unterschiedliche Profile sehen. Das würde zum Beispiel Stiller und Pavlovic zusammen ausschließen. Ein Spieler vom Profil Stiller oder Pavlovic wäre aber gesetzt für die eine Rolle.

Die andere Rolle bekommt andere Aufgaben, und soll mehr vertikal orientiert sein. Interessanterweise sieht Nagelsmann Nmecha anscheinend nicht in dieser Rolle, sondern eher in der Stiller/Pavlovic-Rolle.

In allen Spielen 2025 hat dort Goretzka gespielt. Im Spiel gegen die Slowakei und auch in den ersten Spielen des Jahres. hat der den Strafraum besetzt, wenn Woltemade nach links ins Kombinationsspiel gegangen ist. Die kontinuierliche Besetzung des Strafraums war Nagelsmann zuletzt sehr wichtig, das hat er auch mehrfach in Interviews betont. Das kann man nachvollziehen, ich sehe aber die Alternativen zu Goretzka (zB Amiri oder Ouedraogo) nicht in dieser Rolle. Die bringen andere Vorteile, ich weiß aber nicht, ob Nagelsmann diese Stärken in seinem System braucht, weil diese auch durch den 10er (Musiala?) abgedeckt werden. Für den Fall, dass Goretzka nicht mehr in Frage kommt (das ist ja ein durchaus realistisches Szenario), müsste er also anders spielen. Zum Beispiel könnte es dann sein, dass dann zB Ouedraogo dort spielt, die 9 aber durch Kleindienst besetzt werden muss. Wodurch dann Woltemade höchstens auf der 10 eingesetzt werden kann, was dann wieder andere Verwerfungen mit sich brächte. Vermutlich wird er diese Möglichkeit aber im ersten Halbjahr nochmal testen.

Alternativ könnte er einen Halbstürmer wie Beier oder Adeyemi oder auch Schade auf ROM setzen, oder die 10er-Rolle mit einem Mann besetzen, der situativ auch den Strafraum besetzt (dann Havertz, Woltemade oder Undav, und Musiala rückt auf ROM). In beiden Fällen würde dann möglicherweise die Breite vorne rechts fehlen, wodurch auch diese Lösungen nicht ideal sind.

Zuletzt könnte er auch ganz anders spielen und einen Spieler aus Pavlovic/Stiller/Nmecha auf die 8 setzen und ihm mehr Freiheiten nach vorn geben. Dann müsste daneben aber ein echter DM stehen (Can? Andrich?). Dafür müsste allerdings erstens die Form bei einem von den Kandidaten da sein, und dann würde es denke ich auch eher auf Kleindienst vorne hinauslaufen.

Und dann gibt es noch Bischof, der alles irgendwie kann, und zusätzlich noch zur Not hinten links eingesetzt werden kann. Als Kaderspieler wäre der durchaus eine Bereicherung. Und vielleicht käme auch noch Rocco Reitz als direkte Alternative zu Goretzka in Betracht. Der ist in den meisten Goretzka-Qualitäten eigentlich besser als das Original, jedoch kann man ihn eher nicht als verkappte Spitze aufstellen.

Also: Noch viel Baustelle in der Zentrale.