Das deutsche Mittelfeld IV
14.05.2018 - 00:50 Uhr
20.05.2018 - 10:51 Uhr
Zitat von Zinedine
Mario Götze peilt nach seiner Nicht-Berücksichtigung für die Fußball-WM in Russland eine schnelle Rückkehr in die Nationalmannschaft an. „Natürlich bin ich traurig, dass ich nicht an der WM teilnehme. Ich werde alles tun, um wieder in den Kader der Nationalmannschaft zu kommen“, twitterte Götze am Samstag......
Quelle: www.faz.net
Mario Götze peilt nach seiner Nicht-Berücksichtigung für die Fußball-WM in Russland eine schnelle Rückkehr in die Nationalmannschaft an. „Natürlich bin ich traurig, dass ich nicht an der WM teilnehme. Ich werde alles tun, um wieder in den Kader der Nationalmannschaft zu kommen“, twitterte Götze am Samstag.
Auch eine Reaktion, wie man mit einer Nichtnominierung umgehen kann.
Ich glaube, dass man Götze noch nicht abschreiben darf. Er braucht jetzt einen Trainer, der die richtige Position für ihn findet und dann muss man abwarten, ob er nochmal zu Spitzenleistungen fähig ist.
20.05.2018 - 15:07 Uhr
Zitat von Runaway
Auch eine Reaktion, wie man mit einer Nichtnominierung umgehen kann.
Ich glaube, dass man Götze noch nicht abschreiben darf. Er braucht jetzt einen Trainer, der die richtige Position für ihn findet und dann muss man abwarten, ob er nochmal zu Spitzenleistungen fähig ist.
Zitat von Zinedine
Mario Götze peilt nach seiner Nicht-Berücksichtigung für die Fußball-WM in Russland eine schnelle Rückkehr in die Nationalmannschaft an. „Natürlich bin ich traurig, dass ich nicht an der WM teilnehme. Ich werde alles tun, um wieder in den Kader der Nationalmannschaft zu kommen“, twitterte Götze am Samstag......
Quelle: www.faz.net
Mario Götze peilt nach seiner Nicht-Berücksichtigung für die Fußball-WM in Russland eine schnelle Rückkehr in die Nationalmannschaft an. „Natürlich bin ich traurig, dass ich nicht an der WM teilnehme. Ich werde alles tun, um wieder in den Kader der Nationalmannschaft zu kommen“, twitterte Götze am Samstag.
Auch eine Reaktion, wie man mit einer Nichtnominierung umgehen kann.
Ich glaube, dass man Götze noch nicht abschreiben darf. Er braucht jetzt einen Trainer, der die richtige Position für ihn findet und dann muss man abwarten, ob er nochmal zu Spitzenleistungen fähig ist.
Bin etwas verwundert. Wann dürfte man Götze deiner Meinung denn abschreiben?
Er hat ja nun über Jahre bewiesen, das es für das große Niveau nicht mehr reicht.
Wenn du das 2015 geschrieben hättest, könnte ich dir folgen.
Aber wie man 2018 noch denken kann, das es bei Götze mit der Position zu tun hat, verstehe ich nicht.
Götze hat ja nun auf allen Positionen gespielt und überall hat es nicht gereicht.
Und das ist ja auch nicht verwunderlich, da es eben nichts mit Einstellung, Vertrauen des Trainers oder sonstigen äußeren Umständen zu tun hat, sondern einzig und allein mit seiner nicht mehr vorhandenen körperlichen Leistungsfähigkeit.
Und ohne die Grundvoraussetzung von Spritzigkeit, Wendigkeit und Leichtfüßigkeit, wird er auf allen Positionen bei allen Trainern schlechte Karten haben.
Aber das ist ja nicht direkt seine Schuld, da er ja sehr fleißig und ehrgeizig ist, aber durch die Krankheit wahrscheinlich sehr eingeschränkt ist.
Und solange das so bleibt, wird er nie wieder eine größere Rolle spielen, schon gar nicht auf Offensivpositionen.
Bei Dortmund eventuell, wenn er dynamische Mitspieler um sich hat, die seine Schwächen ausgleichen.
Aber in der N11 gibt es ja überall bessere Alternativen, so das gar keine Notwendigkeit besteht, ihn zu nominieren.
21.05.2018 - 15:38 Uhr
Zitat von Horsmann
Als Aufbauspieler fällt mir da nur Kroos ein vielleicht Weigl. Aber momentan kein Thema. Goretzka, Gündogan, Khedira alles keine Aufbauspieler. Wer würde dir einfallen?
Ehrlich ich wüsste da keinen besserem mangels Alternativen. Kroos ist Konkurrenzlos. Rudy hat Anfangder Saison bewiesen das er nicht so schlecht ist. Anfang der Saison halben nicht wenige im Bayernforum Rudy einen Stammplatz zugetraut.
Als Aufbauspieler fällt mir da nur Kroos ein vielleicht Weigl. Aber momentan kein Thema. Goretzka, Gündogan, Khedira alles keine Aufbauspieler. Wer würde dir einfallen?
Ehrlich ich wüsste da keinen besserem mangels Alternativen. Kroos ist Konkurrenzlos. Rudy hat Anfangder Saison bewiesen das er nicht so schlecht ist. Anfang der Saison halben nicht wenige im Bayernforum Rudy einen Stammplatz zugetraut.
Ich ziehe deinen Beitrag mal hier in den Mittelfeld-Thread hinein.
Tatsächlich sind vom Profil her eigentlich Rudy, Weigl, vielleicht zukünftig Meyer die Alternativen zu Kroos - für die Rolle, die du "Aufbauspieler" nennst.
Goretzka und Can sind hingegen eher Alternativen zu Khedira (vertikale Bewegungen).
Meiner Meinung/ Vermutung nach müsste Gündogan *eigentlich* beide Rollen ausfüllen können. Ich erinnere mich insbesondere an die Saison 2012/13, das Jahr in dem Dortmund das CL-Finale gegen Bayern erreichte. War IG damals nicht häufig der tiefste Spieler im Spielaufbau, öfters auch à la Schweinsteiger abkippend? Im CL-Finale war er auf der Sechs neben S. Bender.
Vielleicht spielen mir meine Erinnerungen auch einen Streich - deswegen mit Fragezeichen... Ein wichtiger Unterschied war natürlich, dass der BVB versucht hat, schnell zu spielen. Öfters sprintet z.B. Reus einfach mit dem Ball nach vorne.
Wenn man an die letzten Länderspiele denkt, werden die Fragezeichen noch größer. Auf dieser Position darf man im Prinzip keine Fehler machen - Unkonzentriertheiten können fatal sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zinedine am 21.05.2018 um 15:39 Uhr bearbeitet
21.05.2018 - 16:54 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Bin etwas verwundert. Wann dürfte man Götze deiner Meinung denn abschreiben?
Er hat ja nun über Jahre bewiesen, das es für das große Niveau nicht mehr reicht.
Wenn du das 2015 geschrieben hättest, könnte ich dir folgen.
Aber wie man 2018 noch denken kann, das es bei Götze mit der Position zu tun hat, verstehe ich nicht.
Götze hat ja nun auf allen Positionen gespielt und überall hat es nicht gereicht.
Und das ist ja auch nicht verwunderlich, da es eben nichts mit Einstellung, Vertrauen des Trainers oder sonstigen äußeren Umständen zu tun hat, sondern einzig und allein mit seiner nicht mehr vorhandenen körperlichen Leistungsfähigkeit.
Und ohne die Grundvoraussetzung von Spritzigkeit, Wendigkeit und Leichtfüßigkeit, wird er auf allen Positionen bei allen Trainern schlechte Karten haben.
Aber das ist ja nicht direkt seine Schuld, da er ja sehr fleißig und ehrgeizig ist, aber durch die Krankheit wahrscheinlich sehr eingeschränkt ist.
Und solange das so bleibt, wird er nie wieder eine größere Rolle spielen, schon gar nicht auf Offensivpositionen.
Bei Dortmund eventuell, wenn er dynamische Mitspieler um sich hat, die seine Schwächen ausgleichen.
Aber in der N11 gibt es ja überall bessere Alternativen, so das gar keine Notwendigkeit besteht, ihn zu nominieren.
Bin etwas verwundert. Wann dürfte man Götze deiner Meinung denn abschreiben?
Er hat ja nun über Jahre bewiesen, das es für das große Niveau nicht mehr reicht.
Wenn du das 2015 geschrieben hättest, könnte ich dir folgen.
Aber wie man 2018 noch denken kann, das es bei Götze mit der Position zu tun hat, verstehe ich nicht.
Götze hat ja nun auf allen Positionen gespielt und überall hat es nicht gereicht.
Und das ist ja auch nicht verwunderlich, da es eben nichts mit Einstellung, Vertrauen des Trainers oder sonstigen äußeren Umständen zu tun hat, sondern einzig und allein mit seiner nicht mehr vorhandenen körperlichen Leistungsfähigkeit.
Und ohne die Grundvoraussetzung von Spritzigkeit, Wendigkeit und Leichtfüßigkeit, wird er auf allen Positionen bei allen Trainern schlechte Karten haben.
Aber das ist ja nicht direkt seine Schuld, da er ja sehr fleißig und ehrgeizig ist, aber durch die Krankheit wahrscheinlich sehr eingeschränkt ist.
Und solange das so bleibt, wird er nie wieder eine größere Rolle spielen, schon gar nicht auf Offensivpositionen.
Bei Dortmund eventuell, wenn er dynamische Mitspieler um sich hat, die seine Schwächen ausgleichen.
Aber in der N11 gibt es ja überall bessere Alternativen, so das gar keine Notwendigkeit besteht, ihn zu nominieren.
Prinzipiell darf man Götze jeder Zeit abschreiben, ich würde es aber noch nicht tun. Die nächste Saison gebe ich ihm noch, weil seine Krankheit ihn weit zurück warf. Die Dortmunder waren in dieser Saison nicht der dankbarste Verein für ein Comeback, vor allem weil Götze seine Position noch nicht gefunden hat.
22.05.2018 - 19:23 Uhr
Ich sehe Götze auch noch nicht komplett raus aus der Nationalmannschaft! Er wird seine Einsatzzeiten wieder bekommen, zudem gilt er ja schon sehr lange als einer von Jogis Lieblingen im Team! Das mit der Krankheit war ein herber Rückschlag, die nächste Saison wird für ihn ausschlaggebend sein.
01.06.2018 - 16:14 Uhr
wir haben echt eine unglaubliche Breite im MIttelfeld...
Außer Kroos und Reus sind alle ersatzbar.
@sry FCB
Außer Kroos und Reus sind alle ersatzbar.
@sry FCB
01.06.2018 - 17:07 Uhr
Zitat von Squali
wir haben echt eine unglaubliche Breite im MIttelfeld...
Außer Kroos und Reus sind alle ersatzbar.
@sry FCB
wir haben echt eine unglaubliche Breite im MIttelfeld...
Außer Kroos und Reus sind alle ersatzbar.
@sry FCB
Stimmt - Reus war die letzten Jahre wirklich unabdingbar, so dass er unersetzbar war...
02.06.2018 - 19:28 Uhr
Zitat von philippSCF
Ich sehe Götze auch noch nicht komplett raus aus der Nationalmannschaft! Er wird seine Einsatzzeiten wieder bekommen, zudem gilt er ja schon sehr lange als einer von Jogis Lieblingen.
Ich sehe Götze auch noch nicht komplett raus aus der Nationalmannschaft! Er wird seine Einsatzzeiten wieder bekommen, zudem gilt er ja schon sehr lange als einer von Jogis Lieblingen.
Er ist raus, wenn er seine körperliche Leistungsfähigkeit und Spritzigkeit nicht mehr steigern kann.
Da seine Krankheit unheilbar ist, muss man abwarten. Aber in der Form der letzten Jahre, wird es für Mario eher nicht reichen.
04.06.2018 - 13:24 Uhr
Ich habe ja die Hoffung und den Verdacht das Jogi ganz anders spielen lassen will als wir erwarten.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er einen Draxler auf die Bank setzt, ein fitter Reus muss spielen, ein Müller spielte auch immer und einen Özil setzt er leider immer ein. Leider alleine deshalb, weil er für mich der foulste und ineffizinteste Spieler ist. Er spielt gut, aber nur wenn das Team gut spielt. Bei der letzten WM und EM sah ich wenig von Ihm. Also bleibe ich mal dabei das alle 4 spielen:
Da an Khedira und Kroos nix vorbei geht sieht die Aufstellung so aus:
-----------Müller--------
Draxler---Özil---Reus
----Khedira---Kroos--
Hector-Hum-Boa-Kim
---------Neuer---------
Wobei die vorderen 4 Spieler von Ihrer Position nicht fest sind.
Alle 4 können mit wenigen abstrichen alle 4 Positionen spielen und könnten ständig routieren.
Dazu ein Khedira der sehr gerne in die Spitze geht und auch Kopfballstark ist.
Auf der Bank sitzen dann noch Spieler wie Gomez, wenn man doch einen Stoßstürmer benötigt.
Werner der gerade bei Führung perfekt als Konterstürmer eingewechselt werden kann.
Gorezka als Khedira Ersatz und Gündogan als Kroos Ersatz.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er einen Draxler auf die Bank setzt, ein fitter Reus muss spielen, ein Müller spielte auch immer und einen Özil setzt er leider immer ein. Leider alleine deshalb, weil er für mich der foulste und ineffizinteste Spieler ist. Er spielt gut, aber nur wenn das Team gut spielt. Bei der letzten WM und EM sah ich wenig von Ihm. Also bleibe ich mal dabei das alle 4 spielen:
Da an Khedira und Kroos nix vorbei geht sieht die Aufstellung so aus:
-----------Müller--------
Draxler---Özil---Reus
----Khedira---Kroos--
Hector-Hum-Boa-Kim
---------Neuer---------
Wobei die vorderen 4 Spieler von Ihrer Position nicht fest sind.
Alle 4 können mit wenigen abstrichen alle 4 Positionen spielen und könnten ständig routieren.
Dazu ein Khedira der sehr gerne in die Spitze geht und auch Kopfballstark ist.
Auf der Bank sitzen dann noch Spieler wie Gomez, wenn man doch einen Stoßstürmer benötigt.
Werner der gerade bei Führung perfekt als Konterstürmer eingewechselt werden kann.
Gorezka als Khedira Ersatz und Gündogan als Kroos Ersatz.
04.06.2018 - 16:44 Uhr
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Werner auf der Bank landet. Den hat Löw zuletzt wirklich immer gebracht und Müller als Stürmer war bisher auch noch kein Erfolgsmodell.
Da dürfte wirklich nur die Frage sein, ob halt Draxler oder Reus den LA geben.
Also zumindest beim ersten Spiel gehe ich von keinerlei "Überraschungen" aus und dann muss man mal schauen wie es funktioniert. Änderungen kann ich mir dann vorstellen, wenn es so gar nicht in der Offensive passen sollte.
Da dürfte wirklich nur die Frage sein, ob halt Draxler oder Reus den LA geben.
Also zumindest beim ersten Spiel gehe ich von keinerlei "Überraschungen" aus und dann muss man mal schauen wie es funktioniert. Änderungen kann ich mir dann vorstellen, wenn es so gar nicht in der Offensive passen sollte.
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