BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
25.02.2024 - 14:41 Uhr
Zitat von fsv-knoeterich
Was will der User von davor denn sagen mit "typisch deutsch peinlich" ?
Zitat von Deard
@Professor09
"Dein Post ist peinlich, typisch arabisch."
Was willst du uns damit sagen?
@Professor09
"Dein Post ist peinlich, typisch arabisch."
Was willst du uns damit sagen?
Was will der User von davor denn sagen mit "typisch deutsch peinlich" ?
Ah, das habe ich gar nicht gesehen, dann nevermind.
25.02.2024 - 20:11 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Das Rumgeheule, Gemecker, ständig Klugscheisserei und rumreiten auf Geld ist nunmal typisch Deutsch, ob es dir passt oder nicht.
Und wenn wir nur 100 Millionen an Gehalt zahlen glaubt ihr wirklich wir bleiben da oben stehen? Nein mit Sicherheit nicht. Wir zahlen diese Summen, ob sie nun etwas zu teuer sind oder nicht, für die Konstanz.
Zitat von Professor09
Es geht doch nicht generell darum, so hohe Gehälter zu zahlen sondern darum, dass das Verhältnis von Preis und Leistung einfach überhaupt nicht stimmt. Wir bezahlen Spieler immer wieder so gut, dass es oft unmöglich ist diese wieder zu verkaufen, da kein anderer Verein auch nur annähernd so viel zahlt und die Spieler dann lieber hier auf der Bank versauern. Beispiele gibt es da zur Genüge und alleine diese Saison hat man sich 2-3 neue Fälle davon ins Team geholt. So kann es einfach nicht weitergehen, wir holen aus unseren Mitteln viel zu wenig raus. Dein Post ist peinlich, typisch arabisch.
Zitat von Besuchsleiter
Ich verstehe deine Agenda hier nicht, als ob alle Angestellten mit Finanzchef Treß an der Spitze zu dämlich sind und irgendwelche Spieler mit zuviel Geld zuschütten.
Du kennst doch die Details gar nicht. Vielleicht wollte man Füllkrug unbedingt hat 4 geboten und der Berater verlangt 8. dann trifft man sich bei 6,5 mehr oder weniger in der Mitte. Oder er kommt eben nicht, aber dann kommen bald nur noch die richtig genügsamen Spieler. Sei doch nicht so weltfremd.
Machen bald 500 Millionen Umsatz und ihr jammert weil sie mehr als Leverkusen und Leipzig zahlen. Das ist so typisch deutsch peinlich.
Zitat von MAB09
Warum kommt dann kein Spieler?
Kommt ein Füllkrug nicht, wenn er mit nur 4 Millionen doppelt so viel verdient wie in Bremen? Müssen es 6,5 sein?
Kommt ein Özcan nicht wenn er 2,5 Millionen verdient?
Warum kam ein Ryerson obwohl er nur 2,2 Millionen verdient und nicht 4 oder noch mehr?
Dieses, es ist nicht weniger möglich, ist einfach falsch.
Bayern macht gerade auch viel falsch, seit dem sie Spielern wie Gnabry und Goretzka knapp 20 Millionen ermöglicht haben, aber Bayern hat auch 11 Meisterschaften am Stück gesammelt und 2 mal die CL gewonnen.
Die bezahlen für das allerhöchste Niveau. Da ist wenigstens was vorzuweisen.
Auch wenn man den Kader von Leipzig und Leverkusen anschaut, da werden die Spieler deutlich mehr Ablöse einbringen.
Außerdem sind die Spieler von Bayern tatsächlich besser als unsere Spieler. Ein Spieler der Qualität von Sane oder Kane würden nicht bei uns spielen.
Aber Spieler unserer Qualität spielen für weniger Geld bei unserer Konkurrenz und das ist doch das Hauptproblem. Beziehungsweise haben wir mittlerweile Spieler bei anderen Vereinen die unseren Qualitativ überlegen sind und trotzdem für weniger Geld bei der Konkurrenz spielen.
Ja die Bayern zahlen vermutlich 3-4 mal so viel wie andere Bundesligavereine aber die haben am Ende auch immer die beste Qualität im Kader.
Wir? Wir haben leider nicht mehr die bessere Qualität, genau das zeigt doch auch der Marktwert.
Das heißt wir zahlen deutlich mehr ohne am Ende wenigstens höhere Qualität zu haben und das geht nicht.
Wie gesagt, wenn man den kompletten Kader von Köln übernehmen würde, dann müsste unsere Gehaltskosten deutlich niedriger sein. Nicht so niedrig wie sie bei Köln aktuell wären, aber auch nicht 3 mal so hoch.
Das ist aber der Fall, wenn man Spieler von diesen Vereinen verpflichtet und zwar auch bei den sogenannten "Ergänzungspielern".
Wie man das einfach so wegignoriert verstehe ich nicht.
Vor Jahren wurde über Wolfsburg und deren Gehälter hergezogen, jetzt sind wir Wolfsburg und es juckt niemanden mehr.
Zitat von Besuchsleiter
Und bei Bayern zahlen sie noch höhere Gehälter. Ist jetzt auch nicht so überraschend. Bayern ist der Krösus, der muss schon tief in die Tasche greifen wenn sie einen Spieler wollen. Wir auch, nur nicht ganz so hoch. Danach folgt Leipzig, Leverkusen, und und und.
Das ist normal. Umsatz von einer halben Milliarde, dann kannst du nunmal auch keine Gehälter wie Heidenheim zahlen. Dann kommt nämlich schlicht kein Spieler den du willst.
Zitat von MAB09
Haller 11 Millionen zu geben war keine schlaue Idee, ganz unabhängig von seiner Krebserkrankung. Das kann man doch einfach mal zugeben. Man muss nicht so tun als ob Haller ohne Krebs hier auf Lewandowski oder Haaland Niveau Tore schießen würde.
Da sollte man mal so ehrlich sein und unsere Gehälter mit denen von anderen Bundesligisten vergleichen. Was da Punkte pro eingesetzte Millionen bei rum kommen ist doch objektiv gesehen einfach schlecht.
Was meinst du warum Füllkrug und Sabitzer genannt wurden, wegen ihrer aktuellen Leistung oder weil man versprochen hat auf die Gehaltshygene zu achten und diese die beiden neuesten festen Verpflichtungen waren und bei denen nichts von angepassten Gehältern zu sehen ist?
Leider sind die Vereine zu intransparent um zu erfahren, welche Spieler wirklich welches Geld (inklusive oder exklusive Boni) bekommen. Und da widersprechen sich auch viele Quellen. Es stimmt, ich habe auch Quellen gefunden bei denen Boniface und Xhaka deutlich mehr verdienen, aber eben auch welche wo es nur 2 bzw. 4 Millionen sind.
Die Gesamtkaderkosten kann man aber immer wieder vergleichen, spätestens in 1,5 Jahren wenn die DFL die Zahlen für diese Saison liefert, wird man es wissen.
Und da wird man sehr große Unterschiede entdecken.
Und da kann man doch einfach feststellen, dass wir im Vergleich deutlich mehr bezahlen, ohne dass da sportlich so ein großer Mehrwert da ist. Vor allem im Vergleich diese Saison mit Leverkusen und Stuttgart, die eindeutig mit viel weniger Personalaufwand, besseren, schöneren und effektiveren Fussball zeigen.
Da sind ja noch nicht mal richtige Punkte pro Millionen Kaderetat Statistiken dabei.
Da sind wir auch sicher hinter Leipzig und Frankfurt.
Wenn man unseren Marktwert anschaut, den Fussball den wir spielen, den direkten Vergleich der eingesetzten Mittel mit unserem CL-Gegner PSV etc. etc. es gäbe im moment so viele Punkte, wo man ehrlich sagen könnte, es geht sehr viel besser.
Aber es wird sich alles so gerechnet als wäre unsere Gehaltsstruktur alternativlos.
Mit Verlaub, wenn Spieler die von uns weggehen, danach nur noch 1/3 bis 1/4 verdienen, dann kann man doch mal kritisch den Finger darauf legen, ob wir wirklich so hohe Grungehälter zahlen soll.
Was ein Kehl ja selbst schon bemängelt hat.
Und wenn man da einsparen möchte, dann sieht diese massive Erhöhung der Personalkosten einfach sehr falsch aus.
Zitat von Coq-au-vin
Boniface soll fünf Millionen verdienen und einen Spieler der in so jungen Jahren schon zwei Mal das gleiche Kreuzband gerissen hat, ist ein kaum zu kalkulierendes Risiko, auch wenn das jetzt mal eine Saison gut geht.
Ich kann diese Polemik einfach nicht begreifen, Haller hatte Krebs, so ein Pech kannst du als Verein, um es mal ganz nüchtern zu betrachten, gar nicht haben. Dazu kommt noch seine Leistung gegen Mainz, die ihm offensichtlich mental dann vollkommen den Rest gegeben hat. Das ist einfach wahnsinniges Pech für alle Beteiligten, obgleich er ein wahnsinnig guter Stürmer ist.
Sabitzer und Füllkrug sind absolut solide Transfers und derzeit ganz wenige der Akteure, die zur Zeit den Laden am Kacken halten mit ihren soliden Leistungen. Da gibt es ganz andere Kandidaten auf die man zeigen kann.
Zitat von MAB09
Soll ich mal genauso polemisch fragen ob für dich Füllkrug 3 mal so gut ist wie Boniface, oder Haller 5 mal so gut?
Boniface spielt nämlich für 2 Millionen, Füllkrug für 6,5 und Haller für 11. (Kramaric 3,5; Lois Openda 5,5, Sesko 3)
Sabitzer spielt für 7,5 Millionen. Can für 8 Millionen und Özcan für 3,8
Wen hättest du da gerne in der Bundesliga als Vergleich?
Palacios 5, Xhaka 4 Andrich 1,6 oder sollen wir es peinlicher machen und mal nach Stuttgart schauen? Ich denke lieber nicht oder?
Ich denke man deutlich mehr Spielraum, Spieler mit ähnlicher Qualität zu finden ohne so hohe Gehälter zahlen zu müssen.
Ein Haller wird hierbleiben bis der Vertrag ausläuft. Das ist bei seinem Jahresgehalt klar.
Dass es so wenige wundert, warum Schürrle, Götze, Schulz, Meunier, Hazard und wie sie alle heißen nur so widerwillig und auf den letzten Drücker und für teils niedrigste Ablösen gewechselt sind.
Götze hat in Frankfurt in 3 Jahren das verdient, was er hier in einer Saison bekommen hat.
Niemand sagt, dass Fülle und Sabitzer nicht gut genug sind und lieber DeBryune her muss.
Aber ein Dahoud spielt bei Stuttgart gerade für grob die Hälfte von dem was er bei uns verdient hat und so ist es bei vielen Spielern. Da stimmt einfach bei uns ganz oft das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht.
Zitat von Besuchsleiter
Was ist dein Problem mit Füllkrug und Sabitzer? Sind die Spieler mittlerweile nicht mehr gut genug für den anspruchsvollen Bayern,...äh BVB Fan?
Oder was genau stellst du dir vor? Mbappe und DeBryune für 2 Millionen Euro Jahresgehalt?
Zitat von Barrios1989
Ich will gar nicht wissen wie viel Geld wir da in Spieler ohne Wiederverkaufswert und durchschnittlichem Bundesliganiveau wie Sabitzer oder Bensebaini gepumpt haben. Auch ein Füllkrug wird hier sicherlich nicht schlecht verdienen, bringt aber zumindest anständige Leistungen.
Die drei zusammen werden wohl leider 25 Millionen und mehr verschlingen.
Es ist schon absurd wie hoch unser Gehaltsetat ist. Gute Fußballer sucht man an Spieltagen dann trotzdem meist vergebens.
Leider ist unsere Gehaltshygiene über die letzten Jahre komplett ruiniert worden. Die Idee bei anderen Top Clubs oder im Ausland gescheiterten Spieler mit viel Gehalt zum BvB zu locken war mit sehr viel Risiko verbunden und hat sich nicht ausgezahlt.
Die die hier ihre letzten großen Verträge unterschreiben und dann für 4 Jahre Kaderleichen bleiben sind ein riesiges Problem. Keine Ahnung warum man beim BvB freiwillig dieses Risiko eingeht.
Ich will gar nicht wissen wie viel Geld wir da in Spieler ohne Wiederverkaufswert und durchschnittlichem Bundesliganiveau wie Sabitzer oder Bensebaini gepumpt haben. Auch ein Füllkrug wird hier sicherlich nicht schlecht verdienen, bringt aber zumindest anständige Leistungen.
Die drei zusammen werden wohl leider 25 Millionen und mehr verschlingen.
Es ist schon absurd wie hoch unser Gehaltsetat ist. Gute Fußballer sucht man an Spieltagen dann trotzdem meist vergebens.
Leider ist unsere Gehaltshygiene über die letzten Jahre komplett ruiniert worden. Die Idee bei anderen Top Clubs oder im Ausland gescheiterten Spieler mit viel Gehalt zum BvB zu locken war mit sehr viel Risiko verbunden und hat sich nicht ausgezahlt.
Die die hier ihre letzten großen Verträge unterschreiben und dann für 4 Jahre Kaderleichen bleiben sind ein riesiges Problem. Keine Ahnung warum man beim BvB freiwillig dieses Risiko eingeht.
Was ist dein Problem mit Füllkrug und Sabitzer? Sind die Spieler mittlerweile nicht mehr gut genug für den anspruchsvollen Bayern,...äh BVB Fan?
Oder was genau stellst du dir vor? Mbappe und DeBryune für 2 Millionen Euro Jahresgehalt?
Soll ich mal genauso polemisch fragen ob für dich Füllkrug 3 mal so gut ist wie Boniface, oder Haller 5 mal so gut?
Boniface spielt nämlich für 2 Millionen, Füllkrug für 6,5 und Haller für 11. (Kramaric 3,5; Lois Openda 5,5, Sesko 3)
Sabitzer spielt für 7,5 Millionen. Can für 8 Millionen und Özcan für 3,8
Wen hättest du da gerne in der Bundesliga als Vergleich?
Palacios 5, Xhaka 4 Andrich 1,6 oder sollen wir es peinlicher machen und mal nach Stuttgart schauen? Ich denke lieber nicht oder?
Ich denke man deutlich mehr Spielraum, Spieler mit ähnlicher Qualität zu finden ohne so hohe Gehälter zahlen zu müssen.
Ein Haller wird hierbleiben bis der Vertrag ausläuft. Das ist bei seinem Jahresgehalt klar.
Dass es so wenige wundert, warum Schürrle, Götze, Schulz, Meunier, Hazard und wie sie alle heißen nur so widerwillig und auf den letzten Drücker und für teils niedrigste Ablösen gewechselt sind.
Götze hat in Frankfurt in 3 Jahren das verdient, was er hier in einer Saison bekommen hat.
Niemand sagt, dass Fülle und Sabitzer nicht gut genug sind und lieber DeBryune her muss.
Aber ein Dahoud spielt bei Stuttgart gerade für grob die Hälfte von dem was er bei uns verdient hat und so ist es bei vielen Spielern. Da stimmt einfach bei uns ganz oft das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht.
Boniface soll fünf Millionen verdienen und einen Spieler der in so jungen Jahren schon zwei Mal das gleiche Kreuzband gerissen hat, ist ein kaum zu kalkulierendes Risiko, auch wenn das jetzt mal eine Saison gut geht.
Ich kann diese Polemik einfach nicht begreifen, Haller hatte Krebs, so ein Pech kannst du als Verein, um es mal ganz nüchtern zu betrachten, gar nicht haben. Dazu kommt noch seine Leistung gegen Mainz, die ihm offensichtlich mental dann vollkommen den Rest gegeben hat. Das ist einfach wahnsinniges Pech für alle Beteiligten, obgleich er ein wahnsinnig guter Stürmer ist.
Sabitzer und Füllkrug sind absolut solide Transfers und derzeit ganz wenige der Akteure, die zur Zeit den Laden am Kacken halten mit ihren soliden Leistungen. Da gibt es ganz andere Kandidaten auf die man zeigen kann.
Haller 11 Millionen zu geben war keine schlaue Idee, ganz unabhängig von seiner Krebserkrankung. Das kann man doch einfach mal zugeben. Man muss nicht so tun als ob Haller ohne Krebs hier auf Lewandowski oder Haaland Niveau Tore schießen würde.
Da sollte man mal so ehrlich sein und unsere Gehälter mit denen von anderen Bundesligisten vergleichen. Was da Punkte pro eingesetzte Millionen bei rum kommen ist doch objektiv gesehen einfach schlecht.
Was meinst du warum Füllkrug und Sabitzer genannt wurden, wegen ihrer aktuellen Leistung oder weil man versprochen hat auf die Gehaltshygene zu achten und diese die beiden neuesten festen Verpflichtungen waren und bei denen nichts von angepassten Gehältern zu sehen ist?
Leider sind die Vereine zu intransparent um zu erfahren, welche Spieler wirklich welches Geld (inklusive oder exklusive Boni) bekommen. Und da widersprechen sich auch viele Quellen. Es stimmt, ich habe auch Quellen gefunden bei denen Boniface und Xhaka deutlich mehr verdienen, aber eben auch welche wo es nur 2 bzw. 4 Millionen sind.
Die Gesamtkaderkosten kann man aber immer wieder vergleichen, spätestens in 1,5 Jahren wenn die DFL die Zahlen für diese Saison liefert, wird man es wissen.
Und da wird man sehr große Unterschiede entdecken.
Und da kann man doch einfach feststellen, dass wir im Vergleich deutlich mehr bezahlen, ohne dass da sportlich so ein großer Mehrwert da ist. Vor allem im Vergleich diese Saison mit Leverkusen und Stuttgart, die eindeutig mit viel weniger Personalaufwand, besseren, schöneren und effektiveren Fussball zeigen.
Da sind ja noch nicht mal richtige Punkte pro Millionen Kaderetat Statistiken dabei.
Da sind wir auch sicher hinter Leipzig und Frankfurt.
Wenn man unseren Marktwert anschaut, den Fussball den wir spielen, den direkten Vergleich der eingesetzten Mittel mit unserem CL-Gegner PSV etc. etc. es gäbe im moment so viele Punkte, wo man ehrlich sagen könnte, es geht sehr viel besser.
Aber es wird sich alles so gerechnet als wäre unsere Gehaltsstruktur alternativlos.
Mit Verlaub, wenn Spieler die von uns weggehen, danach nur noch 1/3 bis 1/4 verdienen, dann kann man doch mal kritisch den Finger darauf legen, ob wir wirklich so hohe Grungehälter zahlen soll.
Was ein Kehl ja selbst schon bemängelt hat.
Und wenn man da einsparen möchte, dann sieht diese massive Erhöhung der Personalkosten einfach sehr falsch aus.
Und bei Bayern zahlen sie noch höhere Gehälter. Ist jetzt auch nicht so überraschend. Bayern ist der Krösus, der muss schon tief in die Tasche greifen wenn sie einen Spieler wollen. Wir auch, nur nicht ganz so hoch. Danach folgt Leipzig, Leverkusen, und und und.
Das ist normal. Umsatz von einer halben Milliarde, dann kannst du nunmal auch keine Gehälter wie Heidenheim zahlen. Dann kommt nämlich schlicht kein Spieler den du willst.
Warum kommt dann kein Spieler?
Kommt ein Füllkrug nicht, wenn er mit nur 4 Millionen doppelt so viel verdient wie in Bremen? Müssen es 6,5 sein?
Kommt ein Özcan nicht wenn er 2,5 Millionen verdient?
Warum kam ein Ryerson obwohl er nur 2,2 Millionen verdient und nicht 4 oder noch mehr?
Dieses, es ist nicht weniger möglich, ist einfach falsch.
Bayern macht gerade auch viel falsch, seit dem sie Spielern wie Gnabry und Goretzka knapp 20 Millionen ermöglicht haben, aber Bayern hat auch 11 Meisterschaften am Stück gesammelt und 2 mal die CL gewonnen.
Die bezahlen für das allerhöchste Niveau. Da ist wenigstens was vorzuweisen.
Auch wenn man den Kader von Leipzig und Leverkusen anschaut, da werden die Spieler deutlich mehr Ablöse einbringen.
Außerdem sind die Spieler von Bayern tatsächlich besser als unsere Spieler. Ein Spieler der Qualität von Sane oder Kane würden nicht bei uns spielen.
Aber Spieler unserer Qualität spielen für weniger Geld bei unserer Konkurrenz und das ist doch das Hauptproblem. Beziehungsweise haben wir mittlerweile Spieler bei anderen Vereinen die unseren Qualitativ überlegen sind und trotzdem für weniger Geld bei der Konkurrenz spielen.
Ja die Bayern zahlen vermutlich 3-4 mal so viel wie andere Bundesligavereine aber die haben am Ende auch immer die beste Qualität im Kader.
Wir? Wir haben leider nicht mehr die bessere Qualität, genau das zeigt doch auch der Marktwert.
Das heißt wir zahlen deutlich mehr ohne am Ende wenigstens höhere Qualität zu haben und das geht nicht.
Wie gesagt, wenn man den kompletten Kader von Köln übernehmen würde, dann müsste unsere Gehaltskosten deutlich niedriger sein. Nicht so niedrig wie sie bei Köln aktuell wären, aber auch nicht 3 mal so hoch.
Das ist aber der Fall, wenn man Spieler von diesen Vereinen verpflichtet und zwar auch bei den sogenannten "Ergänzungspielern".
Wie man das einfach so wegignoriert verstehe ich nicht.
Vor Jahren wurde über Wolfsburg und deren Gehälter hergezogen, jetzt sind wir Wolfsburg und es juckt niemanden mehr.
Ich verstehe deine Agenda hier nicht, als ob alle Angestellten mit Finanzchef Treß an der Spitze zu dämlich sind und irgendwelche Spieler mit zuviel Geld zuschütten.
Du kennst doch die Details gar nicht. Vielleicht wollte man Füllkrug unbedingt hat 4 geboten und der Berater verlangt 8. dann trifft man sich bei 6,5 mehr oder weniger in der Mitte. Oder er kommt eben nicht, aber dann kommen bald nur noch die richtig genügsamen Spieler. Sei doch nicht so weltfremd.
Machen bald 500 Millionen Umsatz und ihr jammert weil sie mehr als Leverkusen und Leipzig zahlen. Das ist so typisch deutsch peinlich.
Es geht doch nicht generell darum, so hohe Gehälter zu zahlen sondern darum, dass das Verhältnis von Preis und Leistung einfach überhaupt nicht stimmt. Wir bezahlen Spieler immer wieder so gut, dass es oft unmöglich ist diese wieder zu verkaufen, da kein anderer Verein auch nur annähernd so viel zahlt und die Spieler dann lieber hier auf der Bank versauern. Beispiele gibt es da zur Genüge und alleine diese Saison hat man sich 2-3 neue Fälle davon ins Team geholt. So kann es einfach nicht weitergehen, wir holen aus unseren Mitteln viel zu wenig raus. Dein Post ist peinlich, typisch arabisch.
Das Rumgeheule, Gemecker, ständig Klugscheisserei und rumreiten auf Geld ist nunmal typisch Deutsch, ob es dir passt oder nicht.
Und wenn wir nur 100 Millionen an Gehalt zahlen glaubt ihr wirklich wir bleiben da oben stehen? Nein mit Sicherheit nicht. Wir zahlen diese Summen, ob sie nun etwas zu teuer sind oder nicht, für die Konstanz.
Geld aus dem Fenster werfen für durchschnittliche Spieler ist dann aber auch typisch arabisch, ob es dir passt oder nicht.
Du hast nicht verstanden, dass nicht die hohen Gehälter das Problem sind sondern, dass für falsche bzw. durchschnittliche Spieler so viel Geld bezahlt wird. Wie gesagt: Wir haben in den letzten Jahren so häufig Spieler mit Geld zugeschüttet, die keinen Mehrwert fürs Team hatten und die man nicht mehr verkaufen konnte, weil kein anderer Verein auch nur annähernd das Gehalt übernommen hätte. Das sollte doch Beweis genug sein.
25.02.2024 - 21:13 Uhr
Zitat von Jasper1902
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Zitat von Besuchsleiter
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Zitat von ShizzleDizzle
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
25.02.2024 - 21:40 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Ich verstehe deine Agenda hier nicht, als ob alle Angestellten mit Finanzchef Treß an der Spitze zu dämlich sind und irgendwelche Spieler mit zuviel Geld zuschütten.
Du kennst doch die Details gar nicht. Vielleicht wollte man Füllkrug unbedingt hat 4 geboten und der Berater verlangt 8. dann trifft man sich bei 6,5 mehr oder weniger in der Mitte. Oder er kommt eben nicht, aber dann kommen bald nur noch die richtig genügsamen Spieler. Sei doch nicht so weltfremd.
Machen bald 500 Millionen Umsatz und ihr jammert weil sie mehr als Leverkusen und Leipzig zahlen. Das ist so typisch deutsch peinlich.
Zitat von MAB09
Warum kommt dann kein Spieler?
Kommt ein Füllkrug nicht, wenn er mit nur 4 Millionen doppelt so viel verdient wie in Bremen? Müssen es 6,5 sein?
Kommt ein Özcan nicht wenn er 2,5 Millionen verdient?
Warum kam ein Ryerson obwohl er nur 2,2 Millionen verdient und nicht 4 oder noch mehr?
Dieses, es ist nicht weniger möglich, ist einfach falsch.
Bayern macht gerade auch viel falsch, seit dem sie Spielern wie Gnabry und Goretzka knapp 20 Millionen ermöglicht haben, aber Bayern hat auch 11 Meisterschaften am Stück gesammelt und 2 mal die CL gewonnen.
Die bezahlen für das allerhöchste Niveau. Da ist wenigstens was vorzuweisen.
Auch wenn man den Kader von Leipzig und Leverkusen anschaut, da werden die Spieler deutlich mehr Ablöse einbringen.
Außerdem sind die Spieler von Bayern tatsächlich besser als unsere Spieler. Ein Spieler der Qualität von Sane oder Kane würden nicht bei uns spielen.
Aber Spieler unserer Qualität spielen für weniger Geld bei unserer Konkurrenz und das ist doch das Hauptproblem. Beziehungsweise haben wir mittlerweile Spieler bei anderen Vereinen die unseren Qualitativ überlegen sind und trotzdem für weniger Geld bei der Konkurrenz spielen.
Ja die Bayern zahlen vermutlich 3-4 mal so viel wie andere Bundesligavereine aber die haben am Ende auch immer die beste Qualität im Kader.
Wir? Wir haben leider nicht mehr die bessere Qualität, genau das zeigt doch auch der Marktwert.
Das heißt wir zahlen deutlich mehr ohne am Ende wenigstens höhere Qualität zu haben und das geht nicht.
Wie gesagt, wenn man den kompletten Kader von Köln übernehmen würde, dann müsste unsere Gehaltskosten deutlich niedriger sein. Nicht so niedrig wie sie bei Köln aktuell wären, aber auch nicht 3 mal so hoch.
Das ist aber der Fall, wenn man Spieler von diesen Vereinen verpflichtet und zwar auch bei den sogenannten "Ergänzungspielern".
Wie man das einfach so wegignoriert verstehe ich nicht.
Vor Jahren wurde über Wolfsburg und deren Gehälter hergezogen, jetzt sind wir Wolfsburg und es juckt niemanden mehr.
Zitat von Besuchsleiter
Und bei Bayern zahlen sie noch höhere Gehälter. Ist jetzt auch nicht so überraschend. Bayern ist der Krösus, der muss schon tief in die Tasche greifen wenn sie einen Spieler wollen. Wir auch, nur nicht ganz so hoch. Danach folgt Leipzig, Leverkusen, und und und.
Das ist normal. Umsatz von einer halben Milliarde, dann kannst du nunmal auch keine Gehälter wie Heidenheim zahlen. Dann kommt nämlich schlicht kein Spieler den du willst.
Zitat von MAB09
Haller 11 Millionen zu geben war keine schlaue Idee, ganz unabhängig von seiner Krebserkrankung. Das kann man doch einfach mal zugeben. Man muss nicht so tun als ob Haller ohne Krebs hier auf Lewandowski oder Haaland Niveau Tore schießen würde.
Da sollte man mal so ehrlich sein und unsere Gehälter mit denen von anderen Bundesligisten vergleichen. Was da Punkte pro eingesetzte Millionen bei rum kommen ist doch objektiv gesehen einfach schlecht.
Was meinst du warum Füllkrug und Sabitzer genannt wurden, wegen ihrer aktuellen Leistung oder weil man versprochen hat auf die Gehaltshygene zu achten und diese die beiden neuesten festen Verpflichtungen waren und bei denen nichts von angepassten Gehältern zu sehen ist?
Leider sind die Vereine zu intransparent um zu erfahren, welche Spieler wirklich welches Geld (inklusive oder exklusive Boni) bekommen. Und da widersprechen sich auch viele Quellen. Es stimmt, ich habe auch Quellen gefunden bei denen Boniface und Xhaka deutlich mehr verdienen, aber eben auch welche wo es nur 2 bzw. 4 Millionen sind.
Die Gesamtkaderkosten kann man aber immer wieder vergleichen, spätestens in 1,5 Jahren wenn die DFL die Zahlen für diese Saison liefert, wird man es wissen.
Und da wird man sehr große Unterschiede entdecken.
Und da kann man doch einfach feststellen, dass wir im Vergleich deutlich mehr bezahlen, ohne dass da sportlich so ein großer Mehrwert da ist. Vor allem im Vergleich diese Saison mit Leverkusen und Stuttgart, die eindeutig mit viel weniger Personalaufwand, besseren, schöneren und effektiveren Fussball zeigen.
Da sind ja noch nicht mal richtige Punkte pro Millionen Kaderetat Statistiken dabei.
Da sind wir auch sicher hinter Leipzig und Frankfurt.
Wenn man unseren Marktwert anschaut, den Fussball den wir spielen, den direkten Vergleich der eingesetzten Mittel mit unserem CL-Gegner PSV etc. etc. es gäbe im moment so viele Punkte, wo man ehrlich sagen könnte, es geht sehr viel besser.
Aber es wird sich alles so gerechnet als wäre unsere Gehaltsstruktur alternativlos.
Mit Verlaub, wenn Spieler die von uns weggehen, danach nur noch 1/3 bis 1/4 verdienen, dann kann man doch mal kritisch den Finger darauf legen, ob wir wirklich so hohe Grungehälter zahlen soll.
Was ein Kehl ja selbst schon bemängelt hat.
Und wenn man da einsparen möchte, dann sieht diese massive Erhöhung der Personalkosten einfach sehr falsch aus.
Zitat von Coq-au-vin
Boniface soll fünf Millionen verdienen und einen Spieler der in so jungen Jahren schon zwei Mal das gleiche Kreuzband gerissen hat, ist ein kaum zu kalkulierendes Risiko, auch wenn das jetzt mal eine Saison gut geht.
Ich kann diese Polemik einfach nicht begreifen, Haller hatte Krebs, so ein Pech kannst du als Verein, um es mal ganz nüchtern zu betrachten, gar nicht haben. Dazu kommt noch seine Leistung gegen Mainz, die ihm offensichtlich mental dann vollkommen den Rest gegeben hat. Das ist einfach wahnsinniges Pech für alle Beteiligten, obgleich er ein wahnsinnig guter Stürmer ist.
Sabitzer und Füllkrug sind absolut solide Transfers und derzeit ganz wenige der Akteure, die zur Zeit den Laden am Kacken halten mit ihren soliden Leistungen. Da gibt es ganz andere Kandidaten auf die man zeigen kann.
Zitat von MAB09
Soll ich mal genauso polemisch fragen ob für dich Füllkrug 3 mal so gut ist wie Boniface, oder Haller 5 mal so gut?
Boniface spielt nämlich für 2 Millionen, Füllkrug für 6,5 und Haller für 11. (Kramaric 3,5; Lois Openda 5,5, Sesko 3)
Sabitzer spielt für 7,5 Millionen. Can für 8 Millionen und Özcan für 3,8
Wen hättest du da gerne in der Bundesliga als Vergleich?
Palacios 5, Xhaka 4 Andrich 1,6 oder sollen wir es peinlicher machen und mal nach Stuttgart schauen? Ich denke lieber nicht oder?
Ich denke man deutlich mehr Spielraum, Spieler mit ähnlicher Qualität zu finden ohne so hohe Gehälter zahlen zu müssen.
Ein Haller wird hierbleiben bis der Vertrag ausläuft. Das ist bei seinem Jahresgehalt klar.
Dass es so wenige wundert, warum Schürrle, Götze, Schulz, Meunier, Hazard und wie sie alle heißen nur so widerwillig und auf den letzten Drücker und für teils niedrigste Ablösen gewechselt sind.
Götze hat in Frankfurt in 3 Jahren das verdient, was er hier in einer Saison bekommen hat.
Niemand sagt, dass Fülle und Sabitzer nicht gut genug sind und lieber DeBryune her muss.
Aber ein Dahoud spielt bei Stuttgart gerade für grob die Hälfte von dem was er bei uns verdient hat und so ist es bei vielen Spielern. Da stimmt einfach bei uns ganz oft das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht.
Zitat von Besuchsleiter
Was ist dein Problem mit Füllkrug und Sabitzer? Sind die Spieler mittlerweile nicht mehr gut genug für den anspruchsvollen Bayern,...äh BVB Fan?
Oder was genau stellst du dir vor? Mbappe und DeBryune für 2 Millionen Euro Jahresgehalt?
Zitat von Barrios1989
Ich will gar nicht wissen wie viel Geld wir da in Spieler ohne Wiederverkaufswert und durchschnittlichem Bundesliganiveau wie Sabitzer oder Bensebaini gepumpt haben. Auch ein Füllkrug wird hier sicherlich nicht schlecht verdienen, bringt aber zumindest anständige Leistungen.
Die drei zusammen werden wohl leider 25 Millionen und mehr verschlingen.
Es ist schon absurd wie hoch unser Gehaltsetat ist. Gute Fußballer sucht man an Spieltagen dann trotzdem meist vergebens.
Leider ist unsere Gehaltshygiene über die letzten Jahre komplett ruiniert worden. Die Idee bei anderen Top Clubs oder im Ausland gescheiterten Spieler mit viel Gehalt zum BvB zu locken war mit sehr viel Risiko verbunden und hat sich nicht ausgezahlt.
Die die hier ihre letzten großen Verträge unterschreiben und dann für 4 Jahre Kaderleichen bleiben sind ein riesiges Problem. Keine Ahnung warum man beim BvB freiwillig dieses Risiko eingeht.
Ich will gar nicht wissen wie viel Geld wir da in Spieler ohne Wiederverkaufswert und durchschnittlichem Bundesliganiveau wie Sabitzer oder Bensebaini gepumpt haben. Auch ein Füllkrug wird hier sicherlich nicht schlecht verdienen, bringt aber zumindest anständige Leistungen.
Die drei zusammen werden wohl leider 25 Millionen und mehr verschlingen.
Es ist schon absurd wie hoch unser Gehaltsetat ist. Gute Fußballer sucht man an Spieltagen dann trotzdem meist vergebens.
Leider ist unsere Gehaltshygiene über die letzten Jahre komplett ruiniert worden. Die Idee bei anderen Top Clubs oder im Ausland gescheiterten Spieler mit viel Gehalt zum BvB zu locken war mit sehr viel Risiko verbunden und hat sich nicht ausgezahlt.
Die die hier ihre letzten großen Verträge unterschreiben und dann für 4 Jahre Kaderleichen bleiben sind ein riesiges Problem. Keine Ahnung warum man beim BvB freiwillig dieses Risiko eingeht.
Was ist dein Problem mit Füllkrug und Sabitzer? Sind die Spieler mittlerweile nicht mehr gut genug für den anspruchsvollen Bayern,...äh BVB Fan?
Oder was genau stellst du dir vor? Mbappe und DeBryune für 2 Millionen Euro Jahresgehalt?
Soll ich mal genauso polemisch fragen ob für dich Füllkrug 3 mal so gut ist wie Boniface, oder Haller 5 mal so gut?
Boniface spielt nämlich für 2 Millionen, Füllkrug für 6,5 und Haller für 11. (Kramaric 3,5; Lois Openda 5,5, Sesko 3)
Sabitzer spielt für 7,5 Millionen. Can für 8 Millionen und Özcan für 3,8
Wen hättest du da gerne in der Bundesliga als Vergleich?
Palacios 5, Xhaka 4 Andrich 1,6 oder sollen wir es peinlicher machen und mal nach Stuttgart schauen? Ich denke lieber nicht oder?
Ich denke man deutlich mehr Spielraum, Spieler mit ähnlicher Qualität zu finden ohne so hohe Gehälter zahlen zu müssen.
Ein Haller wird hierbleiben bis der Vertrag ausläuft. Das ist bei seinem Jahresgehalt klar.
Dass es so wenige wundert, warum Schürrle, Götze, Schulz, Meunier, Hazard und wie sie alle heißen nur so widerwillig und auf den letzten Drücker und für teils niedrigste Ablösen gewechselt sind.
Götze hat in Frankfurt in 3 Jahren das verdient, was er hier in einer Saison bekommen hat.
Niemand sagt, dass Fülle und Sabitzer nicht gut genug sind und lieber DeBryune her muss.
Aber ein Dahoud spielt bei Stuttgart gerade für grob die Hälfte von dem was er bei uns verdient hat und so ist es bei vielen Spielern. Da stimmt einfach bei uns ganz oft das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht.
Boniface soll fünf Millionen verdienen und einen Spieler der in so jungen Jahren schon zwei Mal das gleiche Kreuzband gerissen hat, ist ein kaum zu kalkulierendes Risiko, auch wenn das jetzt mal eine Saison gut geht.
Ich kann diese Polemik einfach nicht begreifen, Haller hatte Krebs, so ein Pech kannst du als Verein, um es mal ganz nüchtern zu betrachten, gar nicht haben. Dazu kommt noch seine Leistung gegen Mainz, die ihm offensichtlich mental dann vollkommen den Rest gegeben hat. Das ist einfach wahnsinniges Pech für alle Beteiligten, obgleich er ein wahnsinnig guter Stürmer ist.
Sabitzer und Füllkrug sind absolut solide Transfers und derzeit ganz wenige der Akteure, die zur Zeit den Laden am Kacken halten mit ihren soliden Leistungen. Da gibt es ganz andere Kandidaten auf die man zeigen kann.
Haller 11 Millionen zu geben war keine schlaue Idee, ganz unabhängig von seiner Krebserkrankung. Das kann man doch einfach mal zugeben. Man muss nicht so tun als ob Haller ohne Krebs hier auf Lewandowski oder Haaland Niveau Tore schießen würde.
Da sollte man mal so ehrlich sein und unsere Gehälter mit denen von anderen Bundesligisten vergleichen. Was da Punkte pro eingesetzte Millionen bei rum kommen ist doch objektiv gesehen einfach schlecht.
Was meinst du warum Füllkrug und Sabitzer genannt wurden, wegen ihrer aktuellen Leistung oder weil man versprochen hat auf die Gehaltshygene zu achten und diese die beiden neuesten festen Verpflichtungen waren und bei denen nichts von angepassten Gehältern zu sehen ist?
Leider sind die Vereine zu intransparent um zu erfahren, welche Spieler wirklich welches Geld (inklusive oder exklusive Boni) bekommen. Und da widersprechen sich auch viele Quellen. Es stimmt, ich habe auch Quellen gefunden bei denen Boniface und Xhaka deutlich mehr verdienen, aber eben auch welche wo es nur 2 bzw. 4 Millionen sind.
Die Gesamtkaderkosten kann man aber immer wieder vergleichen, spätestens in 1,5 Jahren wenn die DFL die Zahlen für diese Saison liefert, wird man es wissen.
Und da wird man sehr große Unterschiede entdecken.
Und da kann man doch einfach feststellen, dass wir im Vergleich deutlich mehr bezahlen, ohne dass da sportlich so ein großer Mehrwert da ist. Vor allem im Vergleich diese Saison mit Leverkusen und Stuttgart, die eindeutig mit viel weniger Personalaufwand, besseren, schöneren und effektiveren Fussball zeigen.
Da sind ja noch nicht mal richtige Punkte pro Millionen Kaderetat Statistiken dabei.
Da sind wir auch sicher hinter Leipzig und Frankfurt.
Wenn man unseren Marktwert anschaut, den Fussball den wir spielen, den direkten Vergleich der eingesetzten Mittel mit unserem CL-Gegner PSV etc. etc. es gäbe im moment so viele Punkte, wo man ehrlich sagen könnte, es geht sehr viel besser.
Aber es wird sich alles so gerechnet als wäre unsere Gehaltsstruktur alternativlos.
Mit Verlaub, wenn Spieler die von uns weggehen, danach nur noch 1/3 bis 1/4 verdienen, dann kann man doch mal kritisch den Finger darauf legen, ob wir wirklich so hohe Grungehälter zahlen soll.
Was ein Kehl ja selbst schon bemängelt hat.
Und wenn man da einsparen möchte, dann sieht diese massive Erhöhung der Personalkosten einfach sehr falsch aus.
Und bei Bayern zahlen sie noch höhere Gehälter. Ist jetzt auch nicht so überraschend. Bayern ist der Krösus, der muss schon tief in die Tasche greifen wenn sie einen Spieler wollen. Wir auch, nur nicht ganz so hoch. Danach folgt Leipzig, Leverkusen, und und und.
Das ist normal. Umsatz von einer halben Milliarde, dann kannst du nunmal auch keine Gehälter wie Heidenheim zahlen. Dann kommt nämlich schlicht kein Spieler den du willst.
Warum kommt dann kein Spieler?
Kommt ein Füllkrug nicht, wenn er mit nur 4 Millionen doppelt so viel verdient wie in Bremen? Müssen es 6,5 sein?
Kommt ein Özcan nicht wenn er 2,5 Millionen verdient?
Warum kam ein Ryerson obwohl er nur 2,2 Millionen verdient und nicht 4 oder noch mehr?
Dieses, es ist nicht weniger möglich, ist einfach falsch.
Bayern macht gerade auch viel falsch, seit dem sie Spielern wie Gnabry und Goretzka knapp 20 Millionen ermöglicht haben, aber Bayern hat auch 11 Meisterschaften am Stück gesammelt und 2 mal die CL gewonnen.
Die bezahlen für das allerhöchste Niveau. Da ist wenigstens was vorzuweisen.
Auch wenn man den Kader von Leipzig und Leverkusen anschaut, da werden die Spieler deutlich mehr Ablöse einbringen.
Außerdem sind die Spieler von Bayern tatsächlich besser als unsere Spieler. Ein Spieler der Qualität von Sane oder Kane würden nicht bei uns spielen.
Aber Spieler unserer Qualität spielen für weniger Geld bei unserer Konkurrenz und das ist doch das Hauptproblem. Beziehungsweise haben wir mittlerweile Spieler bei anderen Vereinen die unseren Qualitativ überlegen sind und trotzdem für weniger Geld bei der Konkurrenz spielen.
Ja die Bayern zahlen vermutlich 3-4 mal so viel wie andere Bundesligavereine aber die haben am Ende auch immer die beste Qualität im Kader.
Wir? Wir haben leider nicht mehr die bessere Qualität, genau das zeigt doch auch der Marktwert.
Das heißt wir zahlen deutlich mehr ohne am Ende wenigstens höhere Qualität zu haben und das geht nicht.
Wie gesagt, wenn man den kompletten Kader von Köln übernehmen würde, dann müsste unsere Gehaltskosten deutlich niedriger sein. Nicht so niedrig wie sie bei Köln aktuell wären, aber auch nicht 3 mal so hoch.
Das ist aber der Fall, wenn man Spieler von diesen Vereinen verpflichtet und zwar auch bei den sogenannten "Ergänzungspielern".
Wie man das einfach so wegignoriert verstehe ich nicht.
Vor Jahren wurde über Wolfsburg und deren Gehälter hergezogen, jetzt sind wir Wolfsburg und es juckt niemanden mehr.
Ich verstehe deine Agenda hier nicht, als ob alle Angestellten mit Finanzchef Treß an der Spitze zu dämlich sind und irgendwelche Spieler mit zuviel Geld zuschütten.
Du kennst doch die Details gar nicht. Vielleicht wollte man Füllkrug unbedingt hat 4 geboten und der Berater verlangt 8. dann trifft man sich bei 6,5 mehr oder weniger in der Mitte. Oder er kommt eben nicht, aber dann kommen bald nur noch die richtig genügsamen Spieler. Sei doch nicht so weltfremd.
Machen bald 500 Millionen Umsatz und ihr jammert weil sie mehr als Leverkusen und Leipzig zahlen. Das ist so typisch deutsch peinlich.
Ja und mit dem Umsatz sind wir was Top 12 in Europa?
Wenn du meinst, dass unser Fussball zu den Top 12 in Europa gehört, dass ein Fühlkrug Top 12 Stürmer ist etc. dann ist ja wirklich alles tutti.
Wenn wir so weiter machen, haben wir am Ende der Saison alleine in Deutschland 3 Vereine vor uns die deutlich weniger in ihre Spieler investieren.
Bin mal gespannt ob es schafft sich gegen PSV durchzusetzen, wo die Startelf vermutlich so viel verdient wie Haller, Süle und Sabitzer.
Ist jedenfalls bezeichnet, dass die Vereine die nicht so viel investieren um da oben zu bleiben eher Titel gewinnen als wir.
Egal ob es jetzt RB, Frankfurt oder Leverkusen ist.
26.02.2024 - 10:02 Uhr
Zitat von Showen
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Zitat von Jasper1902
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Zitat von Besuchsleiter
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Zitat von ShizzleDizzle
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Es bleibt einfach dabei, wir brauchen dringend ein neues „kosteneffiziernteres“ Stadion mit mehr Logen
26.02.2024 - 16:06 Uhr
Zitat von Muenchner09er
Es bleibt einfach dabei, wir brauchen dringend ein neues „kosteneffiziernteres“ Stadion mit mehr Logen
Zitat von Showen
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Zitat von Jasper1902
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Zitat von Besuchsleiter
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Zitat von ShizzleDizzle
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Es bleibt einfach dabei, wir brauchen dringend ein neues „kosteneffiziernteres“ Stadion mit mehr Logen
Habe fast gedacht du meinst das ernst...
26.02.2024 - 16:16 Uhr
Zitat von Tremonia_Alex
Habe fast gedacht du meinst das ernst...
Zitat von Muenchner09er
Es bleibt einfach dabei, wir brauchen dringend ein neues „kosteneffiziernteres“ Stadion mit mehr Logen
Zitat von Showen
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Zitat von Jasper1902
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Zitat von Besuchsleiter
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Zitat von ShizzleDizzle
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Ich denke aber, dass man um mehr Logen und höhere Ticketpreise nicht herum kommt; wenn man nicht komplett den Anschluss verlieren möchte - zumal das Abo auf CL-Teilnahme wohl dieses Jahr endet und die sportliche Zukunft ungewiss ist.
Dann erklär uns mal wie man um mehr Logen nicht drum rum kommt. Man kann keine nachträglich ins Westfalenstadion bauen.
Logen bauen natürlich nicht. Aber in den letzten beiden Jahren wurden aus "normalen" Plätzen auf
der West ( Unterrang ) VIP Plätze, mein Nachbar hatte das zweifelhafte Vergnügen deswegen umgesetzt
zu werden. Es geht also schon
sgG
Dort sind wir jedoch bis zum Maximum ausgelastet, ich sitze auch mittig Unterrang West, 8. Reihe. Hier sitzen nur noch Leute, die die Karten seit dem Bau des Stadions haben und dann vererbt wurden.
Vor einigen Jahren wurden die letzten ,,neuen“ VIP-Bereiche unter der West gebaut, die allerdings schon am unteren Spektrum der hospitality-Angebote angesiedelt sind und daher eher schlecht als recht sind. Verkauft werden sie trotzdem, jedoch zu überschaubaren Preisen und etwaige Preiserhöhungen würden die meisten (Firmen)Kunden nicht mehr akzeptieren, weil das Niveau für ein VIP-Angebot im Keller ohne Blick aufs Spielfeld einfach nicht konkurrenzfähig ist.
Neue VIP-Karten werden mittlerweile nicht mehr eingeführt, da wir ohne hospitality-Bereich keinen premium-preis verlangen können.
Ansonsten haben wir keine weitere Möglichkeit VIP-Bereiche zu bauen und die Anzahl der Logen ist im Vergleich eine Katastrophe.
Es bleibt einfach dabei, wir brauchen dringend ein neues „kosteneffiziernteres“ Stadion mit mehr Logen
Habe fast gedacht du meinst das ernst...
Ich sag dir ehrlich, für mich ist das unausweichlich
Und wenn wir danach nur noch 70k Plätze anbieten können ist das auch ok
Ohne die Bilanzen jetzt nochmal durchsucht zu haben, gehe ich aber davon aus dass wir im Durchschnitt 10mio+ für Instandhaltung und weiteres ausgeben
Ich bin mir sicher dass wenn wir etwas neues bauen und etwas mehr Gleichgewicht zwischen logen, vip, Business-seats und Steher bekommen können, sodass der wirtschaftliche Anteil nicht so dermaßen abfällt wie er es im Moment tut, dann ist das eine sehr gute Sache für den bvb
Auch gehe ich davon aus, dass wir locker 1 - 1.5mio € mehr je Heimspiel rausholen könnten ohne die Preise extrem anzuheben. Rechne dir das mal auf 30 spiele im Jahr plus weniger Instandhaltungskosten
Dann kommst du evtl auf 40-50mio mehr GEWINN der direkt in den Kader investiert werden kann
Ich spreche übrigens nicht davon ein Stadion hinzustellen das 1 Mrd. kostet, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen
@BVBBC wie findest du solche Gedankenspiele?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Muenchner09er am 26.02.2024 um 16:18 Uhr bearbeitet
26.02.2024 - 17:23 Uhr
Zitat von Muenchner09er
Ich spreche übrigens nicht davon ein Stadion hinzustellen das 1 Mrd. kostet, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen
@BVBBC wie findest du solche Gedankenspiele?
Ich spreche übrigens nicht davon ein Stadion hinzustellen das 1 Mrd. kostet, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen
@BVBBC wie findest du solche Gedankenspiele?
Die Milliarde wirst du für ein neues Stadion aber zahlen müssen. Mit Zinsen eher mehr. Die 40-50 Mio. mehr bringen dir also eher in 30-40 Jahren was.
26.02.2024 - 17:43 Uhr
Ein neues Stadion mit höheren Preisen bekommt man doch garnicht bei den Ultras durch, die würden das doch blockieren, der ganze Protest die letzten Wochen hat doch gezeigt,das doch viele dieser in der Zeit und Nostalgie stehen geblieben sind.. Der Bvb muss sich fragen.ob man solche Fans möchte und braucht, die jeglichen Fortschritt und Entwicklung blockieren! Es ist nun mal so das die Globalisierung nicht aufzuhalten ist! Auch im Sport! Wer ehrlichen Sport möchte, muss sich da wohl leider zukünftig im AmateurBereich orientieren!
26.02.2024 - 17:56 Uhr
Zitat von Besuchsleiter
Die Milliarde wirst du für ein neues Stadion aber zahlen müssen. Mit Zinsen eher mehr. Die 40-50 Mio. mehr bringen dir also eher in 30-40 Jahren was.
Zitat von Muenchner09er
Ich spreche übrigens nicht davon ein Stadion hinzustellen das 1 Mrd. kostet, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen
@BVBBC wie findest du solche Gedankenspiele?
Ich spreche übrigens nicht davon ein Stadion hinzustellen das 1 Mrd. kostet, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen
@BVBBC wie findest du solche Gedankenspiele?
Die Milliarde wirst du für ein neues Stadion aber zahlen müssen. Mit Zinsen eher mehr. Die 40-50 Mio. mehr bringen dir also eher in 30-40 Jahren was.
So pauschal lässt sich das nicht sagen, da es zu viele Optionen gibt, die höchst unterschiedliche Dimensionen bei den Kosten haben und unterschiedlche Modelle, wer sich daran (womöglich auch profitorientiert) beteiligt. Die Optionen sind dabei auch umsatzseitig höchst unterschiedlich zu erwarten, weswegen viel darauf ankommt, welchen Stadiontypus man überhaupt bauen möchte. Ich denke das Thema wird in den nächsten 10-15 Jahren sicher eines werden, weil sich irgendwann die Renovierung des Stadions und die Kosten für den Betrieb nicht mehr lohnen, weil die Einnahmenseite nicht genug Potenzial hat. Ich finde es auch richtig, dass der Fussball bezahlbar sein muss, aber auf Sicht werden zwangsläufig auch exklusivere Angebote, die teurer vermarktet werden können, dazukommen müssen. Das wird nur mit größeren Umbaumaßnahmen oder gar einem Neubau möglich sein, bei dem wohl das Investitionsvolumen stark davon abhängen dürfte, wie schnell sich das Ganze refinanziert. 30-40 Jahre Horizont wären dabei sicher zu viel und würden ein überdimensioniertes Stadion bedeuten. Gerade in der Beziehung dürfte es eh spannend werden. Einerseits wegen der Kapazität, andererseits wegen des Stadiontypus und welche Veranstaltungen man zusätzlich monetarisieren kann und daher möchte. Je nachdem wie man Gelsenkirchen und Düsseldorf einschätzt, kann jedenfalls auch eine Multiarena Sinn machen. So oder so wird das kein günstiges Unterfangen und auf Sicht dürfte das in den nächsten paar Jahren wohl kein allzu akutes Thema werden, solange auf dem Festgeldkonto nicht wieder mehr Geld landet. Denn ohne höhere Eigenkapitalanteile macht es gerade keinen Sinn zu bauen, selbst wenn die Baukosten stabil bleiben sollten. Die Planungen kann man deswegen auch gar nicht früh genug beginnen und es würde mich wundern, wenn das bis hierhin intern noch gar kein Thema war, selbst wenn das nicht zeitnah projektreif ist.
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