BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
26.09.2015 - 12:27 Uhr
Zitat von halbgott
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Ich denke der Sport5 Vertrag zum damaligen Zeitpunkt war einfach nötig um weiter Fußball zu spielen.
Warum man einen Laufenden Vertrag mit so einem Blutsauger dann jedoch vorzeitig bis 2020 verlängert, kann ich aktuell nicht nachvollziehen. Stand jetzt sieht es für mich danach aus, dass Sport5 prozentual an jedem Werbe Deal etc beteiligt wird. Es gibt keine Obergrenze, nichts. Für einen Verein mit der Werbekraft des BVB nicht wirklich optimal getroffen. (Niemand kennt die genauen Vertragsinhalten, die Vergangenheit hat jedoch gezeigt, dass der BVB positive Aspekte stehts Public macht)
Ich will nicht sagen das es alles schlecht ist, hätte man jedoch die Möglichkeit aus dem Vertrag auszusteigern, dann wäre das die beste Lösung.
Immer dann, wenn es das beste ist eine Zusammenarbeit vorzeitig zu beenden, ist es keine optimal Lösung. Für Sport5 ist der BVB wie ein Lotto Gewinn, für den BVB ist es aufgrund der rasenden Entwicklung nur eine Bremse die Geld kostet
Deinen letzen Satz verstehe ich nicht, soll das heißen du hast den Überblick wenn du den Vertrag mit Sport5 einfach ignorierst, er interessiert dich nicht? Man muss nicht nicht aufregnen, sollte es aber schon zur Kenntnis nehmen. Tut man dies nicht, dann verliert man den Überblick, bzw. hatte ihn nie.
27.09.2015 - 11:43 Uhr
Zitat von Team_Tuchel
Ich denke der Sport5 Vertrag zum damaligen Zeitpunkt war einfach nötig um weiter Fußball zu spielen.
Warum man einen Laufenden Vertrag mit so einem Blutsauger dann jedoch vorzeitig bis 2020 verlängert, kann ich aktuell nicht nachvollziehen. Stand jetzt sieht es für mich danach aus, dass Sport5 prozentual an jedem Werbe Deal etc beteiligt wird. Es gibt keine Obergrenze, nichts. Für einen Verein mit der Werbekraft des BVB nicht wirklich optimal getroffen. (Niemand kennt die genauen Vertragsinhalten, die Vergangenheit hat jedoch gezeigt, dass der BVB positive Aspekte stehts Public macht)
Ich will nicht sagen das es alles schlecht ist, hätte man jedoch die Möglichkeit aus dem Vertrag auszusteigern, dann wäre das die beste Lösung.
Immer dann, wenn es das beste ist eine Zusammenarbeit vorzeitig zu beenden, ist es keine optimal Lösung. Für Sport5 ist der BVB wie ein Lotto Gewinn, für den BVB ist es aufgrund der rasenden Entwicklung nur eine Bremse die Geld kostet
Deinen letzen Satz verstehe ich nicht, soll das heißen du hast den Überblick wenn du den Vertrag mit Sport5 einfach ignorierst, er interessiert dich nicht? Man muss nicht nicht aufregnen, sollte es aber schon zur Kenntnis nehmen. Tut man dies nicht, dann verliert man den Überblick, bzw. hatte ihn nie.
Zitat von halbgott
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Ich denke der Sport5 Vertrag zum damaligen Zeitpunkt war einfach nötig um weiter Fußball zu spielen.
Warum man einen Laufenden Vertrag mit so einem Blutsauger dann jedoch vorzeitig bis 2020 verlängert, kann ich aktuell nicht nachvollziehen. Stand jetzt sieht es für mich danach aus, dass Sport5 prozentual an jedem Werbe Deal etc beteiligt wird. Es gibt keine Obergrenze, nichts. Für einen Verein mit der Werbekraft des BVB nicht wirklich optimal getroffen. (Niemand kennt die genauen Vertragsinhalten, die Vergangenheit hat jedoch gezeigt, dass der BVB positive Aspekte stehts Public macht)
Ich will nicht sagen das es alles schlecht ist, hätte man jedoch die Möglichkeit aus dem Vertrag auszusteigern, dann wäre das die beste Lösung.
Immer dann, wenn es das beste ist eine Zusammenarbeit vorzeitig zu beenden, ist es keine optimal Lösung. Für Sport5 ist der BVB wie ein Lotto Gewinn, für den BVB ist es aufgrund der rasenden Entwicklung nur eine Bremse die Geld kostet
Deinen letzen Satz verstehe ich nicht, soll das heißen du hast den Überblick wenn du den Vertrag mit Sport5 einfach ignorierst, er interessiert dich nicht? Man muss nicht nicht aufregnen, sollte es aber schon zur Kenntnis nehmen. Tut man dies nicht, dann verliert man den Überblick, bzw. hatte ihn nie.
Ich leibe deine Beiträge, aber manchmal hab ich das gefühl es könnte gar nicht besser sein so bist du am schwärmen. gibt es gar nichts was du eventuell vielleicht mal etwas kritisieren würdest an den zahlen? Ziemlich schwacher Cashflow oder so etwas zumindest?
27.09.2015 - 14:28 Uhr
Hallo liebe User, hätte da mal eine Frage und zwar :
Wie kommt man auf die oft genannten ~276 Mio. Umsatz, finde in dem Bericht nur ~232 Mio.?
Scheint als könnte ich nicht vernünftig lesen, aber brauche da eure Hilfe.
Danke
Wie kommt man auf die oft genannten ~276 Mio. Umsatz, finde in dem Bericht nur ~232 Mio.?
Scheint als könnte ich nicht vernünftig lesen, aber brauche da eure Hilfe.
Danke
27.09.2015 - 15:05 Uhr
Zitat von BVB_Bier
Hallo liebe User, hätte da mal eine Frage und zwar :
Wie kommt man auf die oft genannten ~276 Mio. Umsatz, finde in dem Bericht nur ~232 Mio.?
Scheint als könnte ich nicht vernünftig lesen, aber brauche da eure Hilfe.
Danke
Hallo liebe User, hätte da mal eine Frage und zwar :
Wie kommt man auf die oft genannten ~276 Mio. Umsatz, finde in dem Bericht nur ~232 Mio.?
Scheint als könnte ich nicht vernünftig lesen, aber brauche da eure Hilfe.
Danke
Konzernergebnisse, SEITE 104
27.09.2015 - 16:23 Uhr
Zitat von halbgott
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Der sollte dich aber interessieren, wenn du sowieso immer alles rosarot siehst.
Mittlerweile drückt man 20mio.€ im Jahr ab, für praktisch null Gegenwert.
Die Vermarktung eines bigplayers ist in Deutschland ein selbstgänger.
Schalke hat fast genauso hohe sponsoringeinnhmen, und das obwohl dort niemand was gewinnt, und die aussensdrstellung eher mäßig ist.
Der Vertrag ist und bleibt eine Mega fetter Klotz am Bein, im Gegenwert von 2-3 Weltklasse Spieler.
27.09.2015 - 16:31 Uhr
Zitat von Fire1990
Der sollte dich aber interessieren, wenn du sowieso immer alles rosarot siehst.
Mittlerweile drückt man 20mio.€ im Jahr ab, für praktisch null Gegenwert.
Die Vermarktung eines bigplayers ist in Deutschland ein selbstgänger.
Schalke hat fast genauso hohe sponsoringeinnhmen, und das obwohl dort niemand was gewinnt, und die aussensdrstellung eher mäßig ist.
Der Vertrag ist und bleibt eine Mega fetter Klotz am Bein, im Gegenwert von 2-3 Weltklasse Spieler.
Zitat von halbgott
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Mal zum Sportfive Vertrag. Dieser wäre extrem ungünstig. Dabei wird übersehen, daß Sportfive bei der Sponsorensuche hilft. Die kassieren ja nicht nur. Es hat mit dem Umsatzwachstum überhaupt nichts zu tun hat, sondern lediglich mit der Renditefähigkeit.
Diese Gewinne machte Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, Quelle Wikipedia:
2007/2008 Umsatz 286,8 Mio € Gewinn 2,1 Mio €
2008/2009 Umsatz 268,7 Mio € Gewinn 2,5 Mio €
2009/2010 Umsatz 312,0 Mio € Gewinn 2,9 Mio €
2010/2011 Umsatz 290,9 Mio € Gewinn 1,3 Mio €
Ich finde es wirklich unglaublich, den Vertragsabschluss mit Sportfive 2008 in zig Wiederholungen als sehr schlecht zu bezeichnen. Angesichts der Tatsache, daß Borussia Dortmund 160 Mio Schulden abgebaut hat, mittlerweile schuldenfrei ist und am Bilanztag 54 Mio Cash hatte und der Tatsache, daß die letzten 7 Jahre rein sportlich extrem erfolgreich waren, was durch sehr gute Finanzsituation entscheidend beeinflusst wurde, ist der Sportfive Vertrag lediglich ein Detail, weiter nichts.
Mich interessiert der Sportfive Vertrag überhaupt nicht, wieso sollte ich mich darüber 7 Jahre aufregen? Wer das tut, verliert den Überblick.
Der sollte dich aber interessieren, wenn du sowieso immer alles rosarot siehst.
Mittlerweile drückt man 20mio.€ im Jahr ab, für praktisch null Gegenwert.
Die Vermarktung eines bigplayers ist in Deutschland ein selbstgänger.
Schalke hat fast genauso hohe sponsoringeinnhmen, und das obwohl dort niemand was gewinnt, und die aussensdrstellung eher mäßig ist.
Der Vertrag ist und bleibt eine Mega fetter Klotz am Bein, im Gegenwert von 2-3 Weltklasse Spieler.
Ja, aus heutiger Sicht. Damals war es aber einfach notwendig, um den ganzen Laden nicht vor die Wand zu setzen und überhaupt eine rosige Zukunft ermöglichen zu können.
Natürlich ist der Deal aus heutiger Sicht richtig scheiße, aber es war damals einfach notwendig und noch eine der Altlasten, die wir aus dem letzten Jahrzehnt noch mitschleppen.
27.09.2015 - 16:43 Uhr
Zitat von Fire1990
Der sollte dich aber interessieren, wenn du sowieso immer alles rosarot siehst.
Mittlerweile drückt man 20mio.€ im Jahr ab, für praktisch null Gegenwert.
Die Vermarktung eines bigplayers ist in Deutschland ein selbstgänger.
Schalke hat fast genauso hohe sponsoringeinnhmen, und das obwohl dort niemand was gewinnt, und die aussensdrstellung eher mäßig ist.
Der Vertrag ist und bleibt eine Mega fetter Klotz am Bein, im Gegenwert von 2-3 Weltklasse Spieler.
Der sollte dich aber interessieren, wenn du sowieso immer alles rosarot siehst.
Mittlerweile drückt man 20mio.€ im Jahr ab, für praktisch null Gegenwert.
Die Vermarktung eines bigplayers ist in Deutschland ein selbstgänger.
Schalke hat fast genauso hohe sponsoringeinnhmen, und das obwohl dort niemand was gewinnt, und die aussensdrstellung eher mäßig ist.
Der Vertrag ist und bleibt eine Mega fetter Klotz am Bein, im Gegenwert von 2-3 Weltklasse Spieler.
Heh? 20 Mio Euro sollen 2-3 Weltklassespieler sein?
Also erstmal müssen wir den Vorschuss, den wir als Signing Fee damals bekommen haben, rausrechnen. Das sind 50 Millionen Euro gewesen und Bestandteil der jährlichen Zahlungen an S5. Dadurch konnten wir unsere Kreditlasten um jährlich sieben Millionen Euro reduzieren.
Und wenn du schon Schalke nennst, dann musst du auch dabei sagen, dass deren Sponsoringeinnahmen zu einem großen Teil wegbrechen, wenn Gazprom mal keinen Bock mehr hat. Einen vergleichbaren Deal werden die im Inland nicht abschließen...
Die Sponsoringstruktur bei uns ist ganz anders.. hier hängt mitnichten alles an Evonik. Und das ist ein großer Verdienst von Sportfive. Wir haben verdammt viele finanzkräftige Sponsoren, Schalke eher nicht.
Ich bin davon überzeugt, dass man auch in Zukunft den Weg mit Sportfive geht - weil in dem Unternehmen soviel Manpower und Knowhow steckt und auch in der Lage sind, Borussia Dortmund weltweit besser zu vernetzen und zu vermarkten.
27.09.2015 - 16:45 Uhr
Es muss eben immer etwas kritisiert werden. Wenn da nichts anderes übrig bleibt als der S5 Deal, der _damals_ nahezu alternativlos war, dann zeigt das nur nochmal, dass die Verantwortlichen einen super Job machen.
27.09.2015 - 16:53 Uhr
Bin was unsere. Finanzen angeht nicht so bewandert, lese hier aber gerne die Stellungnahmen und Kommentare.
Habe jetzt viel von einem Deal gelesen aus dem.Jahr 2008, da wäre meine Frage jetzt: gibt es weitere Altlasten oder nur noch diese eine?
Finde Altlasten generell auch nervig aber das gute daran ist das man dadurch noch Luft nach oben hat
Habe jetzt viel von einem Deal gelesen aus dem.Jahr 2008, da wäre meine Frage jetzt: gibt es weitere Altlasten oder nur noch diese eine?
Finde Altlasten generell auch nervig aber das gute daran ist das man dadurch noch Luft nach oben hat
27.09.2015 - 17:05 Uhr
Zitat von BVB_Bier
Bin was unsere. Finanzen angeht nicht so bewandert, lese hier aber gerne die Stellungnahmen und Kommentare.
Habe jetzt viel von einem Deal gelesen aus dem.Jahr 2008, da wäre meine Frage jetzt: gibt es weitere Altlasten oder nur noch diese eine?
Finde Altlasten generell auch nervig aber das gute daran ist das man dadurch noch Luft nach oben hat
Bin was unsere. Finanzen angeht nicht so bewandert, lese hier aber gerne die Stellungnahmen und Kommentare.
Habe jetzt viel von einem Deal gelesen aus dem.Jahr 2008, da wäre meine Frage jetzt: gibt es weitere Altlasten oder nur noch diese eine?
Finde Altlasten generell auch nervig aber das gute daran ist das man dadurch noch Luft nach oben hat
die eine, wenn man mal die Leasinggeschichten aussen vor läßt.
Blöd ist halt das die eine mittlerweile 20Mio€ im Jahr kostet, und das bis 2020 (mit weiter steigenden Abgaben!)
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