BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
23.05.2015 - 09:57 Uhr
Zitat von FlamingMoe09
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Zitat von bornius
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten?
Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann.
Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Zitat von FlamingMoe09
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten?
Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann. Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Man muss die zeitliche Einordnung eben berücksichtigen und was danach passierte. Die Bilanzanalysen sind immer Stichtagsbezogen:
- Geschäftsbericht zum 30.06
- Q1 Bericht zum 30.09
- Halbjahresbericht zum 31.12
- Q3 Bericht zum 31.03
Die Zahlen die in den Berichten stehen, sind immer die, die zu dem Tag in der Bilanz zu finden sind. In der Zwischenzeit passiert aber in den folgenden 89 Tagen immer was, was die Bilanz verändert. Das führt dazu, dass die Analysen ja immer nur einen Näherungswert darstellen, weil es neben den typischen Ein- und Auszahlungen (wie Gehälter oder die Fernsehprämien) noch zu anderen Zahlungen kommen kann wie beispielsweise die KE. Die kann man ja schlecht prognostizieren, wenn man davon noch gar nichts gehört hat.
Wenn man du aber mal schaust auf welchen Stichtagen die Aussagen hier immer fussten, wirst du merken, dass sie mit den zu dem Zeitpunkt vorhandenen Informationen immer gut passten. :)
Übrigens durch die KE kamen auf unser 'Festgeldkonto' 140,7 Mio. Für die Rückzahlung der Finanzschulden haben wir 41 Mio. aufgebracht. Und wenn man schaut, dass jetzt noch 45,4 Mio. auf dem Festgeldkonto sind, sieht man, dass wir ganz schön Geld ausgegeben haben im Laufe der Saison.
Zumal in dieser Periode, inkl. KE, wir eine Veränderung im Festgeldkonto von 27,5 Mio. eingespielt haben. Das ist auf den ersten Blick schon mal eine ziemliche Nummer. Konserviert wurde die KE schon mal nicht, gerade weil eben doch auch einige Transfers damit gezahlt wurden.
Letztes Jahr kamen in Q4 noch 15 Mio. liquide Mittel herein, so dass wir zum Abschluss mit Pokalgewinn dann auch etwa 60-70 Mio. auf dem Konto wohl haben werden (erste überschlagene Prognose ^^).
Mit anderen Worten:
-> Vor der KE hatten wir 17,8 Mio. auf dem Festgeldkonto
-> 140 Mio. KE kamen dazu
-> 41 Mio. wurden an Schulden einmalig abgezahlt
-> 8 Mio. wurden in die Infrastruktur investiert
-> Mit der Unterstellung vom letztjährigen Q4 Einkommen, wären 60 Mio. auf dem Festgeldkonto
==> Macht ein Delta von 45 Mio. aus.
Auch wenn man sagt, dass wir am Ende 70 Mio oder 80 Mio auf dem Festgeldkonto ausweisen, wären das 55 bzw. 65 Mio. Delta. Selbst dann haben wir doch einen hohen Teil der KE für den Kader direkt genutzt. Finde das nicht so berauschend, gerade wenn man bedenkt, dass eine KE eben nicht jährlich stattfindet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bornius am 23.05.2015 um 10:00 Uhr bearbeitet
23.05.2015 - 09:59 Uhr
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
23.05.2015 - 10:05 Uhr
Zitat von LA_MANGA
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Aha, ich finde in einer Fußballwelt in der gefühlt fast jeder zweite Verein hoch verschuldet oder verkauft ist, wäre eine Festgeldkonto in Höhe von 1 Millionen Euro ohne Schulden schon der Hit.
Ein mittlerer, achtstelliger Millionenbetrag ist geil!
23.05.2015 - 10:12 Uhr
Zitat von bornius
Man muss die zeitliche Einordnung eben berücksichtigen und was danach passierte. Die Bilanzanalysen sind immer Stichtagsbezogen:
- Geschäftsbericht zum 30.06
- Q1 Bericht zum 30.09
- Halbjahresbericht zum 31.12
- Q3 Bericht zum 31.03
Die Zahlen die in den Berichten stehen, sind immer die, die zu dem Tag in der Bilanz zu finden sind. In der Zwischenzeit passiert aber in den folgenden 89 Tagen immer was, was die Bilanz verändert. Das führt dazu, dass die Analysen ja immer nur einen Näherungswert darstellen, weil es neben den typischen Ein- und Auszahlungen (wie Gehälter oder die Fernsehprämien) noch zu anderen Zahlungen kommen kann wie beispielsweise die KE. Die kann man ja schlecht prognostizieren, wenn man davon noch gar nichts gehört hat.
Wenn man du aber mal schaust auf welchen Stichtagen die Aussagen hier immer fussten, wirst du merken, dass sie mit den zu dem Zeitpunkt vorhandenen Informationen immer gut passten. :)
Übrigens durch die KE kamen auf unser 'Festgeldkonto' 140,7 Mio. Für die Rückzahlung der Finanzschulden haben wir 41 Mio. aufgebracht. Und wenn man schaut, dass jetzt noch 45,4 Mio. auf dem Festgeldkonto sind, sieht man, dass wir ganz schön Geld ausgegeben haben im Laufe der Saison.
Zumal in dieser Periode, inkl. KE, wir eine Veränderung im Festgeldkonto von 27,5 Mio. eingespielt haben. Das ist auf den ersten Blick schon mal eine ziemliche Nummer. Konserviert wurde die KE schon mal nicht, gerade weil eben doch auch einige Transfers damit gezahlt wurden.
Letztes Jahr kamen in Q4 noch 15 Mio. liquide Mittel herein, so dass wir zum Abschluss mit Pokalgewinn dann auch etwa 60-70 Mio. auf dem Konto wohl haben werden (erste überschlagene Prognose ^^).
Mit anderen Worten:
-> Vor der KE hatten wir 17,8 Mio. auf dem Festgeldkonto
-> 140 Mio. KE kamen dazu
-> 41 Mio. wurden an Schulden einmalig abgezahlt
-> 8 Mio. wurden in die Infrastruktur investiert
-> Mit der Unterstellung vom letztjährigen Q4 Einkommen, wären 60 Mio. auf dem Festgeldkonto
==> Macht ein Delta von 45 Mio. aus.
Auch wenn man sagt, dass wir am Ende 70 Mio oder 80 Mio auf dem Festgeldkonto ausweisen, wären das 55 bzw. 65 Mio. Delta. Selbst dann haben wir doch einen hohen Teil der KE für den Kader direkt genutzt. Finde das nicht so berauschend, gerade wenn man bedenkt, dass eine KE eben nicht jährlich stattfindet.
Zitat von FlamingMoe09
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Zitat von bornius
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten? Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann.
Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Zitat von FlamingMoe09
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten?
Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann. Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Man muss die zeitliche Einordnung eben berücksichtigen und was danach passierte. Die Bilanzanalysen sind immer Stichtagsbezogen:
- Geschäftsbericht zum 30.06
- Q1 Bericht zum 30.09
- Halbjahresbericht zum 31.12
- Q3 Bericht zum 31.03
Die Zahlen die in den Berichten stehen, sind immer die, die zu dem Tag in der Bilanz zu finden sind. In der Zwischenzeit passiert aber in den folgenden 89 Tagen immer was, was die Bilanz verändert. Das führt dazu, dass die Analysen ja immer nur einen Näherungswert darstellen, weil es neben den typischen Ein- und Auszahlungen (wie Gehälter oder die Fernsehprämien) noch zu anderen Zahlungen kommen kann wie beispielsweise die KE. Die kann man ja schlecht prognostizieren, wenn man davon noch gar nichts gehört hat.
Wenn man du aber mal schaust auf welchen Stichtagen die Aussagen hier immer fussten, wirst du merken, dass sie mit den zu dem Zeitpunkt vorhandenen Informationen immer gut passten. :)
Übrigens durch die KE kamen auf unser 'Festgeldkonto' 140,7 Mio. Für die Rückzahlung der Finanzschulden haben wir 41 Mio. aufgebracht. Und wenn man schaut, dass jetzt noch 45,4 Mio. auf dem Festgeldkonto sind, sieht man, dass wir ganz schön Geld ausgegeben haben im Laufe der Saison.
Zumal in dieser Periode, inkl. KE, wir eine Veränderung im Festgeldkonto von 27,5 Mio. eingespielt haben. Das ist auf den ersten Blick schon mal eine ziemliche Nummer. Konserviert wurde die KE schon mal nicht, gerade weil eben doch auch einige Transfers damit gezahlt wurden.
Letztes Jahr kamen in Q4 noch 15 Mio. liquide Mittel herein, so dass wir zum Abschluss mit Pokalgewinn dann auch etwa 60-70 Mio. auf dem Konto wohl haben werden (erste überschlagene Prognose ^^).
Mit anderen Worten:
-> Vor der KE hatten wir 17,8 Mio. auf dem Festgeldkonto
-> 140 Mio. KE kamen dazu
-> 41 Mio. wurden an Schulden einmalig abgezahlt
-> 8 Mio. wurden in die Infrastruktur investiert
-> Mit der Unterstellung vom letztjährigen Q4 Einkommen, wären 60 Mio. auf dem Festgeldkonto
==> Macht ein Delta von 45 Mio. aus.
Auch wenn man sagt, dass wir am Ende 70 Mio oder 80 Mio auf dem Festgeldkonto ausweisen, wären das 55 bzw. 65 Mio. Delta. Selbst dann haben wir doch einen hohen Teil der KE für den Kader direkt genutzt. Finde das nicht so berauschend, gerade wenn man bedenkt, dass eine KE eben nicht jährlich stattfindet.
Das ein Teil des Geldes für Transfers genutzt wird, war doch abzusehen, Watzke hat es nur anders ausgedrückt, jetzt werden einige wieder enttäuscht sein. Das sind halt die Schattenseiten, seiner Beschönigungen.
Ähnliche wie bei der Ablöse von Götze damals, die Bayern haben 42Mio gezahlt, er plustert sich halt gerne auf. Obwohl er das im Grunde nicht nötig hätte.
Wollte man von der KE nicht auch die Geschäftsstelle kaufe? Ich bin mir da aber nicht ganz sich, habe nur mal etwas in die Richtung gelesen meine ich.
Das die KE eine einmalige Sache ist, war von vorne herein klar, auf dem Konto bringt Geld dem BVB nur auch nichts, man muss einfach auspassen, dass man sich in Zukunft nicht über den Tisch ziehen lässt und viel Geld für schlechte Spieler zahlt. Geld verbrennt schnell, sinkt der MW der Spieler gibt es nicht mal einen Gegenwert.
Ein bisschen mehr Abstand und weniger Happy Familie Feeling bei der Kaderplanung, den eigenen Stolz in Richtung Bayern zurückschrauben und dann wird man auch bei Transfers/Verhandlungen wieder in die Spur finden.
23.05.2015 - 10:12 Uhr
Zitat von MajorM
Aha, ich finde in einer Fußballwelt in der gefühlt fast jeder zweite Verein hoch verschuldet oder verkauft ist, wäre eine Festgeldkonto in Höhe von 1 Millionen Euro ohne Schulden schon der Hit.
Ein mittlerer, achtstelliger Millionenbetrag ist geil!
Zitat von LA_MANGA
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Aha, ich finde in einer Fußballwelt in der gefühlt fast jeder zweite Verein hoch verschuldet oder verkauft ist, wäre eine Festgeldkonto in Höhe von 1 Millionen Euro ohne Schulden schon der Hit.
Ein mittlerer, achtstelliger Millionenbetrag ist geil!
Volle Zustimmung!
Wobei sich der BVB-Kaderwert in wenigen Jahren noch verdreifacht hat !!!
Von 110 auf 320 Mio Euro.
23.05.2015 - 10:13 Uhr
Zitat von MajorM
Aha, ich finde in einer Fußballwelt in der gefühlt fast jeder zweite Verein hoch verschuldet oder verkauft ist, wäre eine Festgeldkonto in Höhe von 1 Millionen Euro ohne Schulden schon der Hit.
Ein mittlerer, achtstelliger Millionenbetrag ist geil!
Zitat von LA_MANGA
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Naja, so ein mittlerer achtstelliger Millionenbetrag ist jetzt auch nicht der Hit im Fussballgeschäft.
Sowas ist schneller Weg als man gucken kann
Aha, ich finde in einer Fußballwelt in der gefühlt fast jeder zweite Verein hoch verschuldet oder verkauft ist, wäre eine Festgeldkonto in Höhe von 1 Millionen Euro ohne Schulden schon der Hit.
Ein mittlerer, achtstelliger Millionenbetrag ist geil!
Und trotzdem schnell weg: Guck einfach was die KE gebracht hat und wieviel davon noch übrig ist. Es stimmt schon, das IST geil. Aber aufpassen muss man trotzdem sehr, sonst freuen sich nur die anderen drüber
23.05.2015 - 10:15 Uhr
Zitat von bornius
Man muss die zeitliche Einordnung eben berücksichtigen und was danach passierte. Die Bilanzanalysen sind immer Stichtagsbezogen:
- Geschäftsbericht zum 30.06
- Q1 Bericht zum 30.09
- Halbjahresbericht zum 31.12
- Q3 Bericht zum 31.03
Die Zahlen die in den Berichten stehen, sind immer die, die zu dem Tag in der Bilanz zu finden sind. In der Zwischenzeit passiert aber in den folgenden 89 Tagen immer was, was die Bilanz verändert. Das führt dazu, dass die Analysen ja immer nur einen Näherungswert darstellen, weil es neben den typischen Ein- und Auszahlungen (wie Gehälter oder die Fernsehprämien) noch zu anderen Zahlungen kommen kann wie beispielsweise die KE. Die kann man ja schlecht prognostizieren, wenn man davon noch gar nichts gehört hat.
Wenn man du aber mal schaust auf welchen Stichtagen die Aussagen hier immer fussten, wirst du merken, dass sie mit den zu dem Zeitpunkt vorhandenen Informationen immer gut passten. :)
Übrigens durch die KE kamen auf unser 'Festgeldkonto' 140,7 Mio. Für die Rückzahlung der Finanzschulden haben wir 41 Mio. aufgebracht. Und wenn man schaut, dass jetzt noch 45,4 Mio. auf dem Festgeldkonto sind, sieht man, dass wir ganz schön Geld ausgegeben haben im Laufe der Saison.
Zumal in dieser Periode, inkl. KE, wir eine Veränderung im Festgeldkonto von 27,5 Mio. eingespielt haben. Das ist auf den ersten Blick schon mal eine ziemliche Nummer. Konserviert wurde die KE schon mal nicht, gerade weil eben doch auch einige Transfers damit gezahlt wurden.
Letztes Jahr kamen in Q4 noch 15 Mio. liquide Mittel herein, so dass wir zum Abschluss mit Pokalgewinn dann auch etwa 60-70 Mio. auf dem Konto wohl haben werden (erste überschlagene Prognose ^^).
Mit anderen Worten:
-> Vor der KE hatten wir 17,8 Mio. auf dem Festgeldkonto
-> 140 Mio. KE kamen dazu
-> 41 Mio. wurden an Schulden einmalig abgezahlt
-> 8 Mio. wurden in die Infrastruktur investiert
-> Mit der Unterstellung vom letztjährigen Q4 Einkommen, wären 60 Mio. auf dem Festgeldkonto
==> Macht ein Delta von 45 Mio. aus.
Auch wenn man sagt, dass wir am Ende 70 Mio oder 80 Mio auf dem Festgeldkonto ausweisen, wären das 55 bzw. 65 Mio. Delta. Selbst dann haben wir doch einen hohen Teil der KE für den Kader direkt genutzt. Finde das nicht so berauschend, gerade wenn man bedenkt, dass eine KE eben nicht jährlich stattfindet.
Zitat von FlamingMoe09
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Zitat von bornius
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten? Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann.
Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Zitat von FlamingMoe09
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
"Festgeldkonto im 8-stelligen Millionenbereich" laut Watzke im neuesten Bild-Interview. Sehr interessant.
Ich will jetzt keinem zu nahe treten, aber haben hier nicht einige die immer wieder auf die Bilanz und die Zahlen verweisen haben gesagt, man hätte kein Festgeldkonto bzw. meinten glaube ich einige, selbst wenn es das gibt, sei es sehr sehr gering? Finde ich eigentlich immer wieder witzig und eigentlich auch sehr pfiffig von Watzke, wie er unsere Finanzen im Griff hat und immer wieder Überraschungen passieren (Stichwort Champions League Versicherung).
Dieses konservative Handeln ist aller erste Sahne.
Schließlich werden ja trotzdem, wie letzten Sommer zu sehen, mal eben fast 60 Mio ausgebeben, wenn es der sportlichen Situation helfen soll. Also genau die richtige Balance zwischen Risiko/Investitionen und hanseatischem Kaufmanns-Bewusstsein.
Auch vor letzter Saison meinten viele, dass man laut Bilanz etc. sicher nur 25-30 Mio ausgibt. Am Ende wurde es das doppelte. Wieder überraschte Aki alle.
Ich finde es, gelinde gesagt, eine Frechheit wie du hier versuchst mit Hohn und Spott diejenigen zu diskreditieren, die nachweislich recht hatten. Und dass auch nur, weil du viele Dinge vermischst, falsch einordnest und das System der externen Berichterstattung scheinbar nicht nachvollziehen kannst.
Ich arbeite das aber gerne für dich mal chronologisch auf. Letzte Saison gab es User, unter anderem auch mich, die nach dem Q3 Bericht sagten, Spielerkäufe sind im Rahmen von 20-30 Mio. möglich, ohne dafür Kapital aufnehmen zu müssen oder Spieler zu verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt betrug unser 'Festgeldkonto' gerade einmal 2,3 Mio.
Dann führte der BVB die erste Kapitalerhöhung durch, kaufte Spieler für 60 Mio. und Treß gab in einem Interview an, dass beispielsweise der Ginter Transfer mit Hilfe der Rücklagen aus der KE möglich gewesen wären. Folglich ein klarer Beweis, dass die Finanzierungskraft ohne KE für die gesamten Transfers gar nicht möglich gewesen sind.
Es folgte der zweite Teil der KE und die komplette Rückzahlung der finanziellen Verbindlichkeiten. Mittlerweile ist der neue Q3 bericht publiziert und dort findet man das 'Festgeldkonto' mit 45,3 Mio ausgewiesen.
Nun sagt Watzke, schockschwere Not, dass wir ein Festgeldkonto im mittleren achtstelligen Millionenbereicht hätten?
Das deckt sich ja irgendwie vollends mit dem, was man aus den Geschäftsberichten herauslesen kann. Insofern muss ich das ganze jetzt mal damit abschließen, dass sich diese ganzen Punkte genau damit deckten, was hier stets gesagt wurde. Und überrascht hat Watzke jetzt auch nicht, weil es durch Vorschriften bei der Bilanzierung gar nicht geht. Man kann zwar immer etwas kosmetisch dran abeiten, aber so etwas hat keine signifikante Veränderung in der Bilanz zu Folge.
Finde es aber gut, dass man hier langsam einem Konsens hinsichtlich des Festgeldkontos finden kann.
Höchstwahrscheinlich hast du recht, so genau kenne ich mich da nicht aus. Kam nur halt so rüber dass hier alle immer seitenlang analysiert haben und am ende kam vieles anders.
Man muss die zeitliche Einordnung eben berücksichtigen und was danach passierte. Die Bilanzanalysen sind immer Stichtagsbezogen:
- Geschäftsbericht zum 30.06
- Q1 Bericht zum 30.09
- Halbjahresbericht zum 31.12
- Q3 Bericht zum 31.03
Die Zahlen die in den Berichten stehen, sind immer die, die zu dem Tag in der Bilanz zu finden sind. In der Zwischenzeit passiert aber in den folgenden 89 Tagen immer was, was die Bilanz verändert. Das führt dazu, dass die Analysen ja immer nur einen Näherungswert darstellen, weil es neben den typischen Ein- und Auszahlungen (wie Gehälter oder die Fernsehprämien) noch zu anderen Zahlungen kommen kann wie beispielsweise die KE. Die kann man ja schlecht prognostizieren, wenn man davon noch gar nichts gehört hat.
Wenn man du aber mal schaust auf welchen Stichtagen die Aussagen hier immer fussten, wirst du merken, dass sie mit den zu dem Zeitpunkt vorhandenen Informationen immer gut passten. :)
Übrigens durch die KE kamen auf unser 'Festgeldkonto' 140,7 Mio. Für die Rückzahlung der Finanzschulden haben wir 41 Mio. aufgebracht. Und wenn man schaut, dass jetzt noch 45,4 Mio. auf dem Festgeldkonto sind, sieht man, dass wir ganz schön Geld ausgegeben haben im Laufe der Saison.
Zumal in dieser Periode, inkl. KE, wir eine Veränderung im Festgeldkonto von 27,5 Mio. eingespielt haben. Das ist auf den ersten Blick schon mal eine ziemliche Nummer. Konserviert wurde die KE schon mal nicht, gerade weil eben doch auch einige Transfers damit gezahlt wurden.
Letztes Jahr kamen in Q4 noch 15 Mio. liquide Mittel herein, so dass wir zum Abschluss mit Pokalgewinn dann auch etwa 60-70 Mio. auf dem Konto wohl haben werden (erste überschlagene Prognose ^^).
Mit anderen Worten:
-> Vor der KE hatten wir 17,8 Mio. auf dem Festgeldkonto
-> 140 Mio. KE kamen dazu
-> 41 Mio. wurden an Schulden einmalig abgezahlt
-> 8 Mio. wurden in die Infrastruktur investiert
-> Mit der Unterstellung vom letztjährigen Q4 Einkommen, wären 60 Mio. auf dem Festgeldkonto
==> Macht ein Delta von 45 Mio. aus.
Auch wenn man sagt, dass wir am Ende 70 Mio oder 80 Mio auf dem Festgeldkonto ausweisen, wären das 55 bzw. 65 Mio. Delta. Selbst dann haben wir doch einen hohen Teil der KE für den Kader direkt genutzt. Finde das nicht so berauschend, gerade wenn man bedenkt, dass eine KE eben nicht jährlich stattfindet.
Naja, ich finde du siehst das deutlich zu pessimistisch. Um dieses festgeldkonto mit diesem betrag beneiden uns wohl 90% aller clubs überhaupt oder das wir null schulden mehr haben und keinen cent zinsen zahlen. Das ist in der heutigen zeit schon viel wert. Das nun mal mit der KE dinge "unternommen" worden ist nun mal so. Dafür aber wie gesagt alle verbindlichkeiten weg, Infrastruktur verbessert, kader nochmals gebessert und breiter gemacht etc. Das war schon sinnvoll.
Wir reden hier immer noch über 45 mio und es ist ja nicht so das wir die nächsten jahre am Hungertuch nagen.
Wären alle diese berichte und zahlen bzgl schulden etc jetzt bei mainz vorzufinden (die KE jetzt mal unberücksichtigt) würden alle sagen "jo nen kleiner verein der gesund ist abet eben auch nichts sonderliches reißt". Wir hingegen gehören zu europas top 20 und sind derartig gesund. Denke stolzer und froher kann man kaum sein.
Ich sehe uns in allen belangen prima aufgestellt. Sei mal nen bisschen optimistischer
23.05.2015 - 13:12 Uhr
Zitat von FlamingMoe09
Naja, ich finde du siehst das deutlich zu pessimistisch. Um dieses festgeldkonto mit diesem betrag beneiden uns wohl 90% aller clubs überhaupt oder das wir null schulden mehr haben und keinen cent zinsen zahlen. Das ist in der heutigen zeit schon viel wert. Das nun mal mit der KE dinge "unternommen" worden ist nun mal so. Dafür aber wie gesagt alle verbindlichkeiten weg, Infrastruktur verbessert, kader nochmals gebessert und breiter gemacht etc. Das war schon sinnvoll.
Wir reden hier immer noch über 45 mio und es ist ja nicht so das wir die nächsten jahre am Hungertuch nagen.
Wären alle diese berichte und zahlen bzgl schulden etc jetzt bei mainz vorzufinden (die KE jetzt mal unberücksichtigt) würden alle sagen "jo nen kleiner verein der gesund ist abet eben auch nichts sonderliches reißt". Wir hingegen gehören zu europas top 20 und sind derartig gesund. Denke stolzer und froher kann man kaum sein.
Ich sehe uns in allen belangen prima aufgestellt. Sei mal nen bisschen optimistischer
Naja, ich finde du siehst das deutlich zu pessimistisch. Um dieses festgeldkonto mit diesem betrag beneiden uns wohl 90% aller clubs überhaupt oder das wir null schulden mehr haben und keinen cent zinsen zahlen. Das ist in der heutigen zeit schon viel wert. Das nun mal mit der KE dinge "unternommen" worden ist nun mal so. Dafür aber wie gesagt alle verbindlichkeiten weg, Infrastruktur verbessert, kader nochmals gebessert und breiter gemacht etc. Das war schon sinnvoll.
Wir reden hier immer noch über 45 mio und es ist ja nicht so das wir die nächsten jahre am Hungertuch nagen.
Wären alle diese berichte und zahlen bzgl schulden etc jetzt bei mainz vorzufinden (die KE jetzt mal unberücksichtigt) würden alle sagen "jo nen kleiner verein der gesund ist abet eben auch nichts sonderliches reißt". Wir hingegen gehören zu europas top 20 und sind derartig gesund. Denke stolzer und froher kann man kaum sein.
Ich sehe uns in allen belangen prima aufgestellt. Sei mal nen bisschen optimistischer
Das hat mit Pessimismus wenig zu tun. Meine Tätigkeit als Controller bedingt, dass ich da etwas nüchterner ran gehe. Einerseits haben wir Geld zur Verfügung, das stimmt. Aber wir liefern wiederum nicht die nötige Substanz das zu halten, sollten wir im Sommer wieder über 40 Mio. ausgeben für neue Spieler. Das mindert dieses Konto definitiv.
Vor allem wenn man schaut, ob sich die Ausgaben den gerechnet haben. In der Nachkalkulation ist das Ergebnis mau. Will sagen, ja wir haben aktuell Geld, sollten wir aber im Sommer wieder mit Geld um uns werfen, ist dieses Geld nach einem Jahr schon wieder weg.
Ich für meinen Teil hoffe, dass wir das dieses Jahr nicht so extrem angehen und Spielerkäufe gleich durch Gegenkäufe finanzieren, dass wir das Konto auch mal auf einem Niveau halten können. Kurzfristig muss das nämlich nicht alles rausgehauen werden.
23.05.2015 - 13:18 Uhr
Zitat von bornius
Das hat mit Pessimismus wenig zu tun. Meine Tätigkeit als Controller bedingt, dass ich da etwas nüchterner ran gehe. Einerseits haben wir Geld zur Verfügung, das stimmt. Aber wir liefern wiederum nicht die nötige Substanz das zu halten, sollten wir im Sommer wieder über 40 Mio. ausgeben für neue Spieler. Das mindert dieses Konto definitiv.
Vor allem wenn man schaut, ob sich die Ausgaben den gerechnet haben. In der Nachkalkulation ist das Ergebnis mau. Will sagen, ja wir haben aktuell Geld, sollten wir aber im Sommer wieder mit Geld um uns werfen, ist dieses Geld nach einem Jahr schon wieder weg.
Ich für meinen Teil hoffe, dass wir das dieses Jahr nicht so extrem angehen und Spielerkäufe gleich durch Gegenkäufe finanzieren, dass wir das Konto auch mal auf einem Niveau halten können. Kurzfristig muss das nämlich nicht alles rausgehauen werden.
Zitat von FlamingMoe09
Naja, ich finde du siehst das deutlich zu pessimistisch. Um dieses festgeldkonto mit diesem betrag beneiden uns wohl 90% aller clubs überhaupt oder das wir null schulden mehr haben und keinen cent zinsen zahlen. Das ist in der heutigen zeit schon viel wert. Das nun mal mit der KE dinge "unternommen" worden ist nun mal so. Dafür aber wie gesagt alle verbindlichkeiten weg, Infrastruktur verbessert, kader nochmals gebessert und breiter gemacht etc. Das war schon sinnvoll.
Wir reden hier immer noch über 45 mio und es ist ja nicht so das wir die nächsten jahre am Hungertuch nagen.
Wären alle diese berichte und zahlen bzgl schulden etc jetzt bei mainz vorzufinden (die KE jetzt mal unberücksichtigt) würden alle sagen "jo nen kleiner verein der gesund ist abet eben auch nichts sonderliches reißt". Wir hingegen gehören zu europas top 20 und sind derartig gesund. Denke stolzer und froher kann man kaum sein.
Ich sehe uns in allen belangen prima aufgestellt. Sei mal nen bisschen optimistischer
Naja, ich finde du siehst das deutlich zu pessimistisch. Um dieses festgeldkonto mit diesem betrag beneiden uns wohl 90% aller clubs überhaupt oder das wir null schulden mehr haben und keinen cent zinsen zahlen. Das ist in der heutigen zeit schon viel wert. Das nun mal mit der KE dinge "unternommen" worden ist nun mal so. Dafür aber wie gesagt alle verbindlichkeiten weg, Infrastruktur verbessert, kader nochmals gebessert und breiter gemacht etc. Das war schon sinnvoll.
Wir reden hier immer noch über 45 mio und es ist ja nicht so das wir die nächsten jahre am Hungertuch nagen.
Wären alle diese berichte und zahlen bzgl schulden etc jetzt bei mainz vorzufinden (die KE jetzt mal unberücksichtigt) würden alle sagen "jo nen kleiner verein der gesund ist abet eben auch nichts sonderliches reißt". Wir hingegen gehören zu europas top 20 und sind derartig gesund. Denke stolzer und froher kann man kaum sein.
Ich sehe uns in allen belangen prima aufgestellt. Sei mal nen bisschen optimistischer
Das hat mit Pessimismus wenig zu tun. Meine Tätigkeit als Controller bedingt, dass ich da etwas nüchterner ran gehe. Einerseits haben wir Geld zur Verfügung, das stimmt. Aber wir liefern wiederum nicht die nötige Substanz das zu halten, sollten wir im Sommer wieder über 40 Mio. ausgeben für neue Spieler. Das mindert dieses Konto definitiv.
Vor allem wenn man schaut, ob sich die Ausgaben den gerechnet haben. In der Nachkalkulation ist das Ergebnis mau. Will sagen, ja wir haben aktuell Geld, sollten wir aber im Sommer wieder mit Geld um uns werfen, ist dieses Geld nach einem Jahr schon wieder weg.
Ich für meinen Teil hoffe, dass wir das dieses Jahr nicht so extrem angehen und Spielerkäufe gleich durch Gegenkäufe finanzieren, dass wir das Konto auch mal auf einem Niveau halten können. Kurzfristig muss das nämlich nicht alles rausgehauen werden.
Dem kann ich nur vollkommen zustimmen. Dafür, dass Watzke sich bezüglich der Investitionen in den Kader mit Mitteln der KE zuvor so bedeckt gehalten hatte, hat man da ganz schön ungeniert zugeschlagen. Und leider bisher mit wenig Ertrag. Ich denke, das sollte man als Warnschuss verstehen - auch viel Geld kann schnell weg sein.
Ich glaube wir sind uns aber alle einig, dass der BVB nicht den Anschein macht, als wolle er jetzt auch noch den Rest auf den Putz hauen. Die 0 in der Transferbilanz erscheint keinesfalls illusorisch.
23.05.2015 - 13:18 Uhr
zur KE muss man sagen, dass Watzke keine KE machen konnte, um 140 Millionen (abzuglüch Durchführungskosten) mehr auf dem Konto zu haben. Er hat eine 50 % Kurserweiterung (KE) durchgeführt, dass hat auf die Aktionäre einen gewaltigen Einfluß. 50 % ist gewaltig viel! Ich hatte mal 6 Sitze im Stadion, nach der KE waren es dann nur noch 4 - mal so als Beispiel. Dafür muss schon etwas mit dem Geld passieren, dem der Aktionär seinen Segen geben kann. Und das ist eine schwierige Sache. Ich als Aktionär möchte nicht, dass einfach mal für 140 Millionen shoppen gegangen wird, ich möchte sehen, dass dabei wirklich Substanz herum kommt, die auch arbeitet. Sonst muss ich befürchten, dass in zwei Jahren die nächste KE kommt und ich als Aktionär wieder nur Melkvieh für die Fans bin. Ich finde die Kreditablösung schon unglücklich, die KE hätte auch einfach entsprechend kleiner ausfallen können, den Kredit wäre man auch so los geworden, ohne MEINEN Besitz zu verwässern. Vom Festgeldkonto ganz zu schweigen, da liegt mein Geld herum!
Dieser Aspekt wird hier weitestgehend ausgeblendet, weil die meißten Leute als Fan unterwegs sind und bestensfalls mal so 09 Aktien haben, um auf der Hauptversammlung lebenslänglich umsonst Erbsensuppe zu bekommen. Man muss bei einer KE hinbekommen, dass sich keine Seite über den Tisch gezogen fühlt. Wir Aktionäre wollen Geld verdienen, ihr Fans wollt die Jungs gewinnen sehen. Ist prinzipiell recht nahe bei einander, aber trotzdem gibt es wichtige verschiedene Facetten. Letztendlich stellen Wir Unterhaltung her, die Ihr sehen wollt und für die Ihr zu zahlen bereit seid. Beide Seiten wollen dieses Produkt verbessern.
Letztendlich, und um wieder näher an das Thema zurück zu kommen, das Festgeldkonto mit den über 50 Millionen drauf ist eine Gabe der Aktionäre an den BVB, weil wir einsehen (müssen), dass die Sponsoren reingequetscht werden mussten, um an bessere Verträge zu kommen. Das Festgeldkonto ist (noch, man arbeitet ja proditabel) keine Eigenleistung des BVB. Es ist letztendlich das durchgezogen worden, was Schalke mit dem 1000 € Programm mal spaßeshalber angedacht hatte.
Wie ich übrigens hörte hat Schalke ca. 200 Millionen Schulden und sie zahlen 6,75 % auf ihre Anleihe. Das wäre jedes Jahr ein Kampl an Zinslast, das ist schon nicht uninteressant!
Daran sieht man mal, wie weit der BVB es gebracht hat, diese Schulden nicht mehr zu haben und deshalb bin ich hier investiert (bis die Bewertung entsprechend höher ist natürlich, aber die 09 Stück bleiben wohl im Portfolio).
Trotzdem bin ich ügrigens nicht mit allen Entscheidungen zufrieden. Man hat nach der RiesenKE ein ARP verpennt, das hat dem Kurs richtig weh getan und ist auh für den Verein selbst schlecht. Warum zum Beipsiel nicht für 4,10 zurückkaufen, was man für 4,60 verkauft hat? ist doch auch nettes Geld und das könnte man so eher wiederholen.
Und warum man Klopp anscheinend ablösefrei gehen läßt, ist mir ein absolutes Rätsel! Jeder Verein, der ernsthaft interessiert ist, hätte auch 25 Millionen geblättert, die sind jetzt halt flöten! Auch daovn hätte man Spieler kaufen können...
Dieser Aspekt wird hier weitestgehend ausgeblendet, weil die meißten Leute als Fan unterwegs sind und bestensfalls mal so 09 Aktien haben, um auf der Hauptversammlung lebenslänglich umsonst Erbsensuppe zu bekommen. Man muss bei einer KE hinbekommen, dass sich keine Seite über den Tisch gezogen fühlt. Wir Aktionäre wollen Geld verdienen, ihr Fans wollt die Jungs gewinnen sehen. Ist prinzipiell recht nahe bei einander, aber trotzdem gibt es wichtige verschiedene Facetten. Letztendlich stellen Wir Unterhaltung her, die Ihr sehen wollt und für die Ihr zu zahlen bereit seid. Beide Seiten wollen dieses Produkt verbessern.
Letztendlich, und um wieder näher an das Thema zurück zu kommen, das Festgeldkonto mit den über 50 Millionen drauf ist eine Gabe der Aktionäre an den BVB, weil wir einsehen (müssen), dass die Sponsoren reingequetscht werden mussten, um an bessere Verträge zu kommen. Das Festgeldkonto ist (noch, man arbeitet ja proditabel) keine Eigenleistung des BVB. Es ist letztendlich das durchgezogen worden, was Schalke mit dem 1000 € Programm mal spaßeshalber angedacht hatte.
Wie ich übrigens hörte hat Schalke ca. 200 Millionen Schulden und sie zahlen 6,75 % auf ihre Anleihe. Das wäre jedes Jahr ein Kampl an Zinslast, das ist schon nicht uninteressant!
Daran sieht man mal, wie weit der BVB es gebracht hat, diese Schulden nicht mehr zu haben und deshalb bin ich hier investiert (bis die Bewertung entsprechend höher ist natürlich, aber die 09 Stück bleiben wohl im Portfolio).
Trotzdem bin ich ügrigens nicht mit allen Entscheidungen zufrieden. Man hat nach der RiesenKE ein ARP verpennt, das hat dem Kurs richtig weh getan und ist auh für den Verein selbst schlecht. Warum zum Beipsiel nicht für 4,10 zurückkaufen, was man für 4,60 verkauft hat? ist doch auch nettes Geld und das könnte man so eher wiederholen.
Und warum man Klopp anscheinend ablösefrei gehen läßt, ist mir ein absolutes Rätsel! Jeder Verein, der ernsthaft interessiert ist, hätte auch 25 Millionen geblättert, die sind jetzt halt flöten! Auch daovn hätte man Spieler kaufen können...
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