BeNe-Liga - Pro und Contra
24.02.2012 - 17:04 Uhr
Das endlose Thema BeNe-Liga steht ja schon seit Jahren und immer wieder zur Diskussion. Erst vor Kurzem gab es da auch wieder Neuigkeiten. Leider finde ich gerade keinen Link zum aktuellen Stand. Dennoch wollte ich hier mal eine kleine, wenn möglich forumsübergreifende, Diskussion in Gang setzen.
Ich bin ganz klar für eine Einführung einer gemischten Liga. Gerade aktuell sehe ich einen guten Zeitpunkt, da sowohl in der Niederlande als auch in Belgien die Spitze in den letzten Jahren breiter geworden ist. So hätte man nahezu in jedem Spiel eine interessante Paarung. Dies und der Fakt, dass beide Ligen sich in den letzten Jahren (okay, die Eredivisie schon etwas länger) zu Sammelbecken von jungen Spielern entwickelt haben, die für das europäische Ausland von großem Interesse sind, würden eine hohe Attraktivität bieten. Das gilt natürlich auch auf der finanziellen Ebene - Stichwort Fernsehgelder und Vermarktung. Daraus würde dann eine Erhöhung der Wettbewerbsfähigkeit im internationalen Geschäft folgen und sich hoffentlich die Chance ergeben, junge Spieler länger zu halten. So zumindest meine Vorstellung.
Die Zusammensetzung würde ich aus den 8 besten Clubs beider Ligen, errechnet nach dem Punkteschnitt der letzten 3 Jahre, vornehmen. Darunter würden dann nationale Ligen mit 16 (oder 18) Vereinen folgen. Der jeweils Erste steigt direkt auf, weitere Auf- und Absteiger könnte man über Play-Offs ermitteln.
Andere Meinungen?
Ich bin ganz klar für eine Einführung einer gemischten Liga. Gerade aktuell sehe ich einen guten Zeitpunkt, da sowohl in der Niederlande als auch in Belgien die Spitze in den letzten Jahren breiter geworden ist. So hätte man nahezu in jedem Spiel eine interessante Paarung. Dies und der Fakt, dass beide Ligen sich in den letzten Jahren (okay, die Eredivisie schon etwas länger) zu Sammelbecken von jungen Spielern entwickelt haben, die für das europäische Ausland von großem Interesse sind, würden eine hohe Attraktivität bieten. Das gilt natürlich auch auf der finanziellen Ebene - Stichwort Fernsehgelder und Vermarktung. Daraus würde dann eine Erhöhung der Wettbewerbsfähigkeit im internationalen Geschäft folgen und sich hoffentlich die Chance ergeben, junge Spieler länger zu halten. So zumindest meine Vorstellung.
Die Zusammensetzung würde ich aus den 8 besten Clubs beider Ligen, errechnet nach dem Punkteschnitt der letzten 3 Jahre, vornehmen. Darunter würden dann nationale Ligen mit 16 (oder 18) Vereinen folgen. Der jeweils Erste steigt direkt auf, weitere Auf- und Absteiger könnte man über Play-Offs ermitteln.
Andere Meinungen?
24.02.2012 - 19:06 Uhr
Zitat von xerxes:
Das endlose Thema BeNe-Liga steht ja schon seit Jahren und immer wieder zur Diskussion. Erst vor Kurzem gab es da auch wieder Neuigkeiten. Leider finde ich gerade keinen Link zum aktuellen Stand. Dennoch wollte ich hier mal eine kleine, wenn möglich forumsübergreifende, Diskussion in Gang setzen.
Ich bin ganz klar für eine Einführung einer gemischten Liga. Gerade aktuell sehe ich einen guten Zeitpunkt, da sowohl in der Niederlande als auch in Belgien die Spitze in den letzten Jahren breiter geworden ist. So hätte man nahezu in jedem Spiel eine interessante Paarung. Dies und der Fakt, dass beide Ligen sich in den letzten Jahren (okay, die Eredivisie schon etwas länger) zu Sammelbecken von jungen Spielern entwickelt haben, die für das europäische Ausland von großem Interesse sind, würden eine hohe Attraktivität bieten. Das gilt natürlich auch auf der finanziellen Ebene - Stichwort Fernsehgelder und Vermarktung. Daraus würde dann eine Erhöhung der Wettbewerbsfähigkeit im internationalen Geschäft folgen und sich hoffentlich die Chance ergeben, junge Spieler länger zu halten. So zumindest meine Vorstellung.
Die Zusammensetzung würde ich aus den 8 besten Clubs beider Ligen, errechnet nach dem Punkteschnitt der letzten 3 Jahre, vornehmen. Darunter würden dann nationale Ligen mit 16 (oder 18) Vereinen folgen. Der jeweils Erste steigt direkt auf, weitere Auf- und Absteiger könnte man über Play-Offs ermitteln.
Andere Meinungen?
Sehe ich auch so, ich wäre auch für eine BeNe-League.
Ich denke mit einer BeNe-Liga würde man endlich den Status der "Ausblidungsliga" überspringen und endlich eine Liga mit Format werden.
In der Niederlande bin ich schon Froh das es nicht nur noch 3 Verein gibt die um den Titel mitspielen können und mit den belgischen Spitzenvereine wäre das echt eine Klasse Liga :) .
Und das wäre mMn auch gut für die Nationalmannschaft und für das auftreten auf europäischer Ebene.
Auch deine Idee mit der 2. Liga auf nationaler Ebene würde ich unterstützen.
Die Gefahr besteht alledings darin das die Kluft zwischen große und kleine Vereine auf nationaler Ebene immer größer werden.
Schon allein durch die fehlenden Einnahmen (Fernsehengelder, geringe Sponsoreinnahmen)
Das endlose Thema BeNe-Liga steht ja schon seit Jahren und immer wieder zur Diskussion. Erst vor Kurzem gab es da auch wieder Neuigkeiten. Leider finde ich gerade keinen Link zum aktuellen Stand. Dennoch wollte ich hier mal eine kleine, wenn möglich forumsübergreifende, Diskussion in Gang setzen.
Ich bin ganz klar für eine Einführung einer gemischten Liga. Gerade aktuell sehe ich einen guten Zeitpunkt, da sowohl in der Niederlande als auch in Belgien die Spitze in den letzten Jahren breiter geworden ist. So hätte man nahezu in jedem Spiel eine interessante Paarung. Dies und der Fakt, dass beide Ligen sich in den letzten Jahren (okay, die Eredivisie schon etwas länger) zu Sammelbecken von jungen Spielern entwickelt haben, die für das europäische Ausland von großem Interesse sind, würden eine hohe Attraktivität bieten. Das gilt natürlich auch auf der finanziellen Ebene - Stichwort Fernsehgelder und Vermarktung. Daraus würde dann eine Erhöhung der Wettbewerbsfähigkeit im internationalen Geschäft folgen und sich hoffentlich die Chance ergeben, junge Spieler länger zu halten. So zumindest meine Vorstellung.
Die Zusammensetzung würde ich aus den 8 besten Clubs beider Ligen, errechnet nach dem Punkteschnitt der letzten 3 Jahre, vornehmen. Darunter würden dann nationale Ligen mit 16 (oder 18) Vereinen folgen. Der jeweils Erste steigt direkt auf, weitere Auf- und Absteiger könnte man über Play-Offs ermitteln.
Andere Meinungen?
Sehe ich auch so, ich wäre auch für eine BeNe-League.
Ich denke mit einer BeNe-Liga würde man endlich den Status der "Ausblidungsliga" überspringen und endlich eine Liga mit Format werden.
In der Niederlande bin ich schon Froh das es nicht nur noch 3 Verein gibt die um den Titel mitspielen können und mit den belgischen Spitzenvereine wäre das echt eine Klasse Liga :) .
Und das wäre mMn auch gut für die Nationalmannschaft und für das auftreten auf europäischer Ebene.
Auch deine Idee mit der 2. Liga auf nationaler Ebene würde ich unterstützen.
Die Gefahr besteht alledings darin das die Kluft zwischen große und kleine Vereine auf nationaler Ebene immer größer werden.
Schon allein durch die fehlenden Einnahmen (Fernsehengelder, geringe Sponsoreinnahmen)
24.02.2012 - 19:13 Uhr
Deiner Punkteberechnung nach käme ich momentan auf folgende Teilnehmer (ohne die Playoffs mit einberechnet zu haben) :
RSC Anderlecht
Club Brugge
KAA Gent
KRC Genk
Standard Liège
KV Kortrijk
KV Mechelen
Cercle Brugge
FC Twente Enschede
Ajax Amsterdam
PSV Eindhoven
AZ Alkmaar
Feyenoord Rotterdam
FC Groningen
Heracles Almelo
Roda JC Kerkrade
Da sind schon einige Überraschungen dabei, Almelo, Kerkrade, Kortrijk oder Cercle hätte ich jetzt nicht unbedingt erwartet. Lokeren, Beerschot, Heerenveen oder Utrecht dafür nicht dabei.
RSC Anderlecht
Club Brugge
KAA Gent
KRC Genk
Standard Liège
KV Kortrijk
KV Mechelen
Cercle Brugge
FC Twente Enschede
Ajax Amsterdam
PSV Eindhoven
AZ Alkmaar
Feyenoord Rotterdam
FC Groningen
Heracles Almelo
Roda JC Kerkrade
Da sind schon einige Überraschungen dabei, Almelo, Kerkrade, Kortrijk oder Cercle hätte ich jetzt nicht unbedingt erwartet. Lokeren, Beerschot, Heerenveen oder Utrecht dafür nicht dabei.
24.02.2012 - 20:18 Uhr
Ich bin auch ein Befürworter der BeNe-Liga. Es tät den Topclubs beider Ligen gut. Verlierer wären Clubs wie Sint-Truiden, Lierse, Beerschot, Lokeren und so weiter, die wohl in einer zweiten Liga deutliche Probleme kriegen könnten. Natürlich wär die zweite Liga dann besser bestückt und interessanter, ein Aufstieg in die BeNe-Liga eine große Sache, dennoch viele kleinere Clubs werden das Vorhaben nicht unterstützen können, in beiden Ländern.
Die Frage ist nur, wie man das mit den Plätzen für den europäischen Wettbewerb regelt. Könnt ja sein, dass Anderlecht oder so nur Sechster wird und sich als bester belgischer Club für die CL qualifiziert und der Fünfte der Liga, wär dann ein holländischer Club, nichtmal Europa-League spielt. Will's nicht hoffen, aber wär ja möglich. Andererseits werden beide Verbände die ihrer Europa-Cup-Plätze nicht teilen wollen. Insgesamt würde eine BeNe-Liga zurzeit mind. 8 Europa-Cup-Teams hervorbringen, wenn man die Pokalsieger nicht mitzählt. Ich glaub nicht, dass die UEFA das zulässt.
Andererseits spielt Vaduz in der 2. Liga der Schweiz und spielt praktisch automatisch Europa-League-Quali als bester Club Liechtensteins.
Also ich seh da noch einige Schwierigkeiten in der Verwirklichung, aber für die Topclubs beider Liga wär's finanziell und sportlich ein Segen. Die Konkurrenz wär hoch, die Liga recht ausgeglichen, das Niveau würde steigen. Die Vermarktung im Ausland würde klar davon profitieren.
Die Frage ist nur, wie man das mit den Plätzen für den europäischen Wettbewerb regelt. Könnt ja sein, dass Anderlecht oder so nur Sechster wird und sich als bester belgischer Club für die CL qualifiziert und der Fünfte der Liga, wär dann ein holländischer Club, nichtmal Europa-League spielt. Will's nicht hoffen, aber wär ja möglich. Andererseits werden beide Verbände die ihrer Europa-Cup-Plätze nicht teilen wollen. Insgesamt würde eine BeNe-Liga zurzeit mind. 8 Europa-Cup-Teams hervorbringen, wenn man die Pokalsieger nicht mitzählt. Ich glaub nicht, dass die UEFA das zulässt.
Andererseits spielt Vaduz in der 2. Liga der Schweiz und spielt praktisch automatisch Europa-League-Quali als bester Club Liechtensteins.
Also ich seh da noch einige Schwierigkeiten in der Verwirklichung, aber für die Topclubs beider Liga wär's finanziell und sportlich ein Segen. Die Konkurrenz wär hoch, die Liga recht ausgeglichen, das Niveau würde steigen. Die Vermarktung im Ausland würde klar davon profitieren.
24.02.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von Belgomanne:
Ich bin auch ein Befürworter der BeNe-Liga. Es tät den Topclubs beider Ligen gut. Verlierer wären Clubs wie Sint-Truiden, Lierse, Beerschot, Lokeren und so weiter, die wohl in einer zweiten Liga deutliche Probleme kriegen könnten. Natürlich wär die zweite Liga dann besser bestückt und interessanter, ein Aufstieg in die BeNe-Liga eine große Sache, dennoch viele kleinere Clubs werden das Vorhaben nicht unterstützen können, in beiden Ländern.
Die Frage ist nur, wie man das mit den Plätzen für den europäischen Wettbewerb regelt. Könnt ja sein, dass Anderlecht oder so nur Sechster wird und sich als bester belgischer Club für die CL qualifiziert und der Fünfte der Liga, wär dann ein holländischer Club, nichtmal Europa-League spielt. Will's nicht hoffen, aber wär ja möglich. Andererseits werden beide Verbände die ihrer Europa-Cup-Plätze nicht teilen wollen. Insgesamt würde eine BeNe-Liga zurzeit mind. 8 Europa-Cup-Teams hervorbringen, wenn man die Pokalsieger nicht mitzählt. Ich glaub nicht, dass die UEFA das zulässt.
Andererseits spielt Vaduz in der 2. Liga der Schweiz und spielt praktisch automatisch Europa-League-Quali als bester Club Liechtensteins.
Also ich seh da noch einige Schwierigkeiten in der Verwirklichung, aber für die Topclubs beider Liga wär's finanziell und sportlich ein Segen. Die Konkurrenz wär hoch, die Liga recht ausgeglichen, das Niveau würde steigen. Die Vermarktung im Ausland würde klar davon profitieren.
Darin sehe ich auch ein Problem.
Würde die Liga aus 16 Teams bestehen, könnte man die Europapokalplätze doch über Playoffs ausspielen?!
Oder über den jeweiligen Pokal.
Was mich auch wundert ist das Heerenveen nicht dabei wäre, das würde ich sehr Schade finden.
Auch Vitesse wäre nicht dabei, das wäre auch sehr Schade...
Ich bin auch ein Befürworter der BeNe-Liga. Es tät den Topclubs beider Ligen gut. Verlierer wären Clubs wie Sint-Truiden, Lierse, Beerschot, Lokeren und so weiter, die wohl in einer zweiten Liga deutliche Probleme kriegen könnten. Natürlich wär die zweite Liga dann besser bestückt und interessanter, ein Aufstieg in die BeNe-Liga eine große Sache, dennoch viele kleinere Clubs werden das Vorhaben nicht unterstützen können, in beiden Ländern.
Die Frage ist nur, wie man das mit den Plätzen für den europäischen Wettbewerb regelt. Könnt ja sein, dass Anderlecht oder so nur Sechster wird und sich als bester belgischer Club für die CL qualifiziert und der Fünfte der Liga, wär dann ein holländischer Club, nichtmal Europa-League spielt. Will's nicht hoffen, aber wär ja möglich. Andererseits werden beide Verbände die ihrer Europa-Cup-Plätze nicht teilen wollen. Insgesamt würde eine BeNe-Liga zurzeit mind. 8 Europa-Cup-Teams hervorbringen, wenn man die Pokalsieger nicht mitzählt. Ich glaub nicht, dass die UEFA das zulässt.
Andererseits spielt Vaduz in der 2. Liga der Schweiz und spielt praktisch automatisch Europa-League-Quali als bester Club Liechtensteins.
Also ich seh da noch einige Schwierigkeiten in der Verwirklichung, aber für die Topclubs beider Liga wär's finanziell und sportlich ein Segen. Die Konkurrenz wär hoch, die Liga recht ausgeglichen, das Niveau würde steigen. Die Vermarktung im Ausland würde klar davon profitieren.
Darin sehe ich auch ein Problem.
Würde die Liga aus 16 Teams bestehen, könnte man die Europapokalplätze doch über Playoffs ausspielen?!
Oder über den jeweiligen Pokal.
Was mich auch wundert ist das Heerenveen nicht dabei wäre, das würde ich sehr Schade finden.
Auch Vitesse wäre nicht dabei, das wäre auch sehr Schade...
24.02.2012 - 22:50 Uhr
Eine BeNe-Liga wäre sehr interessant. Nicht nur, dass die Liga stärker wäre, attraktiver und interessanter, sondern würde das auch bessere Spieler locken.
Allerdings, wie ihr auch schreibt, ist eine Umsetzung dieser Liga, ohne das dadurch andere Vereine finanziell vernachlässigt werden sehr schwierig.
Ich denke eher, dass die Überlegung dieser Liga wohl nur "Wunschdenken" bleibt.
Allerdings, wie ihr auch schreibt, ist eine Umsetzung dieser Liga, ohne das dadurch andere Vereine finanziell vernachlässigt werden sehr schwierig.
Ich denke eher, dass die Überlegung dieser Liga wohl nur "Wunschdenken" bleibt.
25.02.2012 - 11:40 Uhr
Ich bin komplett gegen eine BeNe-Liga, da sie der Tod der kleinen Vereine wären. In der D2 sind jetzt schon fast keine Zuschauer und für ALLE D2 Clubs ist im Moment ein Aufstieg die einzige überlebensmöglichkeit. Vereine wie Lokeren, Mons, Beerschot oder Eupen wären komplett am Ende. Man sieht ja jetzt schon die Lizenzprobleme bei "großen" D2 Clubs wie Charleroi, Antwerp oder Eupen. Sportlich ist das ganze zwar inetressant aber wirtschaftlich nur für eine kleine Minderheit gut. Ne gute Idee fände ich einen BeNe Pokal zu machen, der Sieger bekommt dann einen zusätzlichen CL platz. oder eine Meisterschaft in den Ligen und dann eine Finale BeNe Play off runde, aber anders wird es wie gesagt der Todesstoss für alle kleinen Vereine
25.02.2012 - 22:09 Uhr
Zitat von Fucile7:
Ich denke es ist einfach nicht realisabel. Die schönsten Ideen müssen einfach manchmal Träume bleiben.
Im Frauenfußball wird in der nächsten Saison auch eine BeNe-League gestartet wieso dann nicht im Herrenfussball?!
Ich denke es ist einfach nicht realisabel. Die schönsten Ideen müssen einfach manchmal Träume bleiben.
Im Frauenfußball wird in der nächsten Saison auch eine BeNe-League gestartet wieso dann nicht im Herrenfussball?!
26.02.2012 - 18:55 Uhr
Zitat von Philippe_Belgien:
Ich bin komplett gegen eine BeNe-Liga, da sie der Tod der kleinen Vereine wären. In der D2 sind jetzt schon fast keine Zuschauer und für ALLE D2 Clubs ist im Moment ein Aufstieg die einzige überlebensmöglichkeit. Vereine wie Lokeren, Mons, Beerschot oder Eupen wären komplett am Ende.
Ich bin zu 100% Deiner Meinung.
Auch fände ich es sportlich sehr schade, da mir die europäischen Wettbewerbe gerade wegen der Vereine aus Ligen unterschiedlicher Stärke gefallen. Das hat sehr starken "Pokal-Charakter". Es gibt klare Underdogs, die jedoch -wenn sie Glück haben und gute Arbeit leisten- einen Verein aus einer großen Liga besiegen und in internationalen Wettbewerben weit kommen können. Durch eine erfolgreiche Europaseason erlangt dann der Verein Mittel, die ihm womöglich ermöglichen auch die nächsten Jahren erfolgreich zu spielen.
Auch finde ich es reizvoll, wenn es viele verschiedene Ligen mit all ihren Einzelheiten gibt. (Schottland mit 2 großen Vereinen, dann kam Heart of Midlothian, jetzt hat sich Glasgow maßlos übernommen, Östereich mit Salzburg und den 2 Wiener Vereinen etc..) Wenn sich jetzt alle Ligen in stromlinienförmige und gleichförmige Ligen wandeln, wäre dies m.E. sehr traurig.
Und mal ehrlich. z.b. der Dorfcharakter (man steigt am Bahnhof Lokeren aus und muss nur noch rund 1,6 km durch ein nettes, kleines Dorf/Stadt gehen) in Lokeren würde mir in einer für mich seelenlosen BeneLiga fehlen.
Einzig sollte es vielleicht einen oder mehreren Vereinen aus Luxemburg möglich sein, im belgischen Ligasystem mitzuspielen, so ähnlich wie das Lichtenstein mit der Schweiz macht.
Ich bin komplett gegen eine BeNe-Liga, da sie der Tod der kleinen Vereine wären. In der D2 sind jetzt schon fast keine Zuschauer und für ALLE D2 Clubs ist im Moment ein Aufstieg die einzige überlebensmöglichkeit. Vereine wie Lokeren, Mons, Beerschot oder Eupen wären komplett am Ende.
Ich bin zu 100% Deiner Meinung.
Auch fände ich es sportlich sehr schade, da mir die europäischen Wettbewerbe gerade wegen der Vereine aus Ligen unterschiedlicher Stärke gefallen. Das hat sehr starken "Pokal-Charakter". Es gibt klare Underdogs, die jedoch -wenn sie Glück haben und gute Arbeit leisten- einen Verein aus einer großen Liga besiegen und in internationalen Wettbewerben weit kommen können. Durch eine erfolgreiche Europaseason erlangt dann der Verein Mittel, die ihm womöglich ermöglichen auch die nächsten Jahren erfolgreich zu spielen.
Auch finde ich es reizvoll, wenn es viele verschiedene Ligen mit all ihren Einzelheiten gibt. (Schottland mit 2 großen Vereinen, dann kam Heart of Midlothian, jetzt hat sich Glasgow maßlos übernommen, Östereich mit Salzburg und den 2 Wiener Vereinen etc..) Wenn sich jetzt alle Ligen in stromlinienförmige und gleichförmige Ligen wandeln, wäre dies m.E. sehr traurig.
Und mal ehrlich. z.b. der Dorfcharakter (man steigt am Bahnhof Lokeren aus und muss nur noch rund 1,6 km durch ein nettes, kleines Dorf/Stadt gehen) in Lokeren würde mir in einer für mich seelenlosen BeneLiga fehlen.
Einzig sollte es vielleicht einen oder mehreren Vereinen aus Luxemburg möglich sein, im belgischen Ligasystem mitzuspielen, so ähnlich wie das Lichtenstein mit der Schweiz macht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LuiFran am 26.02.2012 um 18:56 Uhr bearbeitet
26.02.2012 - 20:17 Uhr
Ich kann die Belgier nur davor warnen sich einer BeNe-Liga anzuschließen. Die Mannschaften aus Holland sind denen aus Belgien überlegen (wie man jetzt auch wieder im Europapokal gesehen hat) haben auch mehr Geld sowie größere Stadien und waren in Sachen Jugendarbeit auch immer vorraus. Es könnte dazu führen dass man dann kaum einen Verein aus Belgien im Europapokal sieht. Die kleinen Vereine würden dann aber in beiden Ländern vor die Hunde gehen. ABSOLUT DAGEGEN!!!!
26.02.2012 - 20:26 Uhr
Eins darf man nicht vergessen, die belgischen Topteams sind im Gegensatz zu den holländischen nicht hoch verschuldet, sondern haben fast alle hohe Millionenbeträge auf der hohen Kante. Zudem haben die belgischen Topclubs doch mittlerweile doch auch keine viel schlechtere Jugendarbeit mehr als die holländischen. Der Unterschied zwischen beiden Ligen wird in den nächsten 5 Jahren eher weiter schrumpfen als wieder wachsen. Was die Vermarktung der Fernsehrechte angeht liegt die belgische Liga mittlerweile ohnehin deutlich vor der holländischen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Belgomanne am 26.02.2012 um 20:31 Uhr bearbeitet
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