| Geburtsdatum | 13.10.1996 |
|---|---|
| Alter | 29 |
| Nat. |
 Türkei |
| Größe | 1,91m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | VfB Stuttgart |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 44 | 2 | 1 | ||
 | Bundesliga | 28 | - | 1 | |
 | Europa League | 10 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 5 | 2 | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Atakan Karazor [16]
15.05.2019 - 12:17 Uhr
03.09.2019 - 15:18 Uhr
Zitat von Alex_VfB
Ich verstehe, was du meinst und warum du das so siehst. Aber du vergisst, deine Beobachtungen auf das gespielte System zu übertragen.
Wenn man nicht genau weiß, was Walter überhaupt spielen lassen will, kann ich schon nachvollziehen, weshalb du Ata schlechtes Stellungsspiel attestierst. Er steht halt meistens nicht da, wo man ihn erwarten würde. Deswegen denken viele auch, dass er auf dem Platz unsichtbar ist. Man muss halt wissen, wo man ihn suchen muss.
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Es ist auch Walters Idee geschuldet, dass es so viele 1 gegen 1 Situationen in unserer Defensive gibt. Walter geht da bewusst das Risiko ein. Da müssen halt Fehler im Spielaufbau gemieden werden. Und es ist bei weitem nicht so, dass nur Ata im Mittelfeld Fehler macht und den Ballbesitz aufgibt. Das passiert den anderen auch. Fußball ist nun mal ein Fehlerspiel. Es werden in jedem Spiel solche Fehler vorkommen und solange die im Rahmen bleiben, ist das noch absolut okay. Verbesserungspotential haben wir noch überall auf dem Platz, was nicht verwunderlich ist. Wir spielen ja noch nicht lange in diesem System. Man muss halt auch mal geduldig sein und diese Geduld ist einfach das, was den meisten hier fehlt.
Ich verstehe, was du meinst und warum du das so siehst. Aber du vergisst, deine Beobachtungen auf das gespielte System zu übertragen.
Wenn man nicht genau weiß, was Walter überhaupt spielen lassen will, kann ich schon nachvollziehen, weshalb du Ata schlechtes Stellungsspiel attestierst. Er steht halt meistens nicht da, wo man ihn erwarten würde. Deswegen denken viele auch, dass er auf dem Platz unsichtbar ist. Man muss halt wissen, wo man ihn suchen muss.
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Es ist auch Walters Idee geschuldet, dass es so viele 1 gegen 1 Situationen in unserer Defensive gibt. Walter geht da bewusst das Risiko ein. Da müssen halt Fehler im Spielaufbau gemieden werden. Und es ist bei weitem nicht so, dass nur Ata im Mittelfeld Fehler macht und den Ballbesitz aufgibt. Das passiert den anderen auch. Fußball ist nun mal ein Fehlerspiel. Es werden in jedem Spiel solche Fehler vorkommen und solange die im Rahmen bleiben, ist das noch absolut okay. Verbesserungspotential haben wir noch überall auf dem Platz, was nicht verwunderlich ist. Wir spielen ja noch nicht lange in diesem System. Man muss halt auch mal geduldig sein und diese Geduld ist einfach das, was den meisten hier fehlt.
Guter Beitrag, Danke. Das räume ich gerne ein. Es entstehen halt doch viele Großchancen für unsere Gegner. Das kann halt irgendwie nicht das Ziel sein, auch wenn Kobel zunehmend besser entschärft.
03.09.2019 - 15:19 Uhr
WhoScored hat unseren 6er auch nicht so schlecht gesehen. Nämlich war er unser zweitbester Spieler hinter Didavi. Hat auch im Spiel die meisten Tacklings gehabt.
Leider kann man noch nicht alle Statistiken einsehen, aber ich denke seine Passgenauigkeit und seine Zweikampfwerte sind wieder überdurchschnittlich. Falls jemand Zahlen findet, möge er sie doch bitte hier posten. Dann kann man immerhin auch einige Thesen mit Fakten belegen, ob Ata ein guter oder schlechter ZDM ist.
Leider kann man noch nicht alle Statistiken einsehen, aber ich denke seine Passgenauigkeit und seine Zweikampfwerte sind wieder überdurchschnittlich. Falls jemand Zahlen findet, möge er sie doch bitte hier posten. Dann kann man immerhin auch einige Thesen mit Fakten belegen, ob Ata ein guter oder schlechter ZDM ist.
03.09.2019 - 16:01 Uhr
Zitat von Herdiano
WhoScored hat unseren 6er auch nicht so schlecht gesehen. Nämlich war er unser zweitbester Spieler hinter Didavi. Hat auch im Spiel die meisten Tacklings gehabt.
Leider kann man noch nicht alle Statistiken einsehen, aber ich denke seine Passgenauigkeit und seine Zweikampfwerte sind wieder überdurchschnittlich. Falls jemand Zahlen findet, möge er sie doch bitte hier posten. Dann kann man immerhin auch einige Thesen mit Fakten belegen, ob Ata ein guter oder schlechter ZDM ist.
WhoScored hat unseren 6er auch nicht so schlecht gesehen. Nämlich war er unser zweitbester Spieler hinter Didavi. Hat auch im Spiel die meisten Tacklings gehabt.
Leider kann man noch nicht alle Statistiken einsehen, aber ich denke seine Passgenauigkeit und seine Zweikampfwerte sind wieder überdurchschnittlich. Falls jemand Zahlen findet, möge er sie doch bitte hier posten. Dann kann man immerhin auch einige Thesen mit Fakten belegen, ob Ata ein guter oder schlechter ZDM ist.
Kicker hat die Daten. Whoscored will irgendwie in meinem Browser nicht funktionieren oder die Seite ist etwas kaputt mittlerweile.
https://www.kicker.de/4588982/spieldaten/vfb-stuttgart-11/vfl-bochum-8
85% Passquote und 53% Zweikampfquote. Das ist in Ordnung und liegt relativ genau auf dem Schnitt(83%/53%). Also es gab Spieler mit besserer Quote (vorallem Badstuber, 93% Passquote und 70% Zweikampfquote) aber auch schlechtere. Dafür hatte er die meisten Ballkontakte im Mittelfeld wenn ich das richtig sehe. Diese Zahlen sind immer etwas schwierig zu bewerten, finde ich und haben alleine für sich keine Aussagekraft. (Wie das Beispiel der Laufleistung, die alleinstehend keinerlei Aussagekraft zum Spiel hat).
Finde aber auch dass er so ein gutes Spiel gemacht hat. Er ist halt bei weitem nicht so auffällig ein Ascacibar, aber macht seine Sache auch sehr ordentlich.
03.09.2019 - 16:02 Uhr
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
03.09.2019 - 16:18 Uhr
Zitat von vune13
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich denke, dass " Loch im Sechserraum" ist nicht gewollt, sondern zwangsläufig. Die offensive Spielweise mit viel Ballbesitz bedingt, dass wir vor dem gegnerischen Tor auch mit genügend vielen Spielern auftreten. Hast du dort zu wenig eigenes Personal, erhöht das die Gefahr von Ballverlusten.
Die personelle Schwäche in der Defensive wird durch die Überlegenheit im Angriff ausgeglichen. Das ist für mich die Erklärung.
03.09.2019 - 16:22 Uhr
Zitat von vune13
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Wenn der Gegner in Ruhe aufbaut, ist der Raum natürlich nicht da. Du musst bedenken, wie die meisten Chancen der Gegner entstehen. Nämlich wenn wir irgendwo im Aufbau den Ball verlieren. Das sollte natürlich bestmöglich nicht vorkommen, passiert aber leider ab und an mal.
Gegen Bochum haben wir in einem 4-4-2 verteidigt und Silas ist dann auf die LM Position gerückt. Deshalb war er auch so platt, weil er diese Wege gehen musste. Wir wollen dann halt recht schnell den Ball wiederhaben, um die Kontrolle zu kriegen.
Aber um noch mal auf den unbesetzten Raum auf der 6 zurückzukommen: Das war schon letzte Saison in Kiel ein kleiner Kniff von Walters Taktik. In den Raum stoßen dann halt die IV mal mit Ball rein oder ein Außenverteidiger bietet sich in dem Raum an. Also wird der Raum eher situativ von verschiedenen Spielern besetzt. Und wenn da gerade niemand ist, wir den Ball verlieren und ausgekontert werden, kann das Loch nicht schnell genug geschlossen werden. Ist halt sehr riskant, aber Walter steht drauf und ist auch ganz cool anzusehen.
Edith sagt, dass ich vergessen habe zu erwähnen, dass Karazor auch öfter man den Raum besetzt. Der weiß schon ziemlich genau, wann er mal in den Raum zurückrücken muss. Er antizipiert das ziemlich gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alex_VfB am 03.09.2019 um 16:26 Uhr bearbeitet
03.09.2019 - 16:29 Uhr
Zitat von DieterVfB
Ich denke, dass " Loch im Sechserraum" ist nicht gewollt, sondern zwangsläufig. Die offensive Spielweise mit viel Ballbesitz bedingt, dass wir vor dem gegnerischen Tor auch mit genügend vielen Spielern auftreten. Hast du dort zu wenig eigenes Personal, erhöht das die Gefahr von Ballverlusten.
Die personelle Schwäche in der Defensive wird durch die Überlegenheit im Angriff ausgeglichen. Das ist für mich die Erklärung.
Zitat von vune13
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich denke, dass " Loch im Sechserraum" ist nicht gewollt, sondern zwangsläufig. Die offensive Spielweise mit viel Ballbesitz bedingt, dass wir vor dem gegnerischen Tor auch mit genügend vielen Spielern auftreten. Hast du dort zu wenig eigenes Personal, erhöht das die Gefahr von Ballverlusten.
Die personelle Schwäche in der Defensive wird durch die Überlegenheit im Angriff ausgeglichen. Das ist für mich die Erklärung.
Auf jeden Fall ist das so. Wenn ich dann die Konterchancen sehen, die nicht nur Bochum sondern auch Heidenheim gehabt hat, finde ich das zu risikofreudig!
Das Spiel ist offensiv super anzusehen, aber noch spielen wir zu wenig klare Torchancen raus. Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Mir fehlt hier klar die Ausgewogenheit zwischen Offensive und Defensive. Was mir ebenfalls zu kurz kommt ist eine gewisse Variabilität des Spielsystems. Selbst wenn wir 1:0 führen pressen wir über das komplette Spielfeld und sind hinten offen wie ein Scheunentor. Ich würde gerne sehen, dass man sich mal 10 Minuten zurück fallen lässt um selbst die offenen Räume zu nutzen.
Aber wie ich schon erwähnt habe, finde ich den unbesetzten Platz im Mittelfeld zu groß. Wenn wir das nicht in den Griff bekommen, glaube ich, dass der Gegner das im Laufe der Saison definitiv besser zu nutzen weiß, als bisher.
03.09.2019 - 16:35 Uhr
Zitat von vune13
Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Und wenn wir uns vorne etwas kluger anstellen haben wir jetzt 15 statt 11 Punkte auf dem Konto. All dieses was-wäre-wenn ist doch ein Nullsummenspiel. Wir haben Glück gehabt gegen Heidenheim / Bochum. Gleichwohl haben die Heidenheimer und Bochumer auch Glück gehabt überhaupt im Spiel gewesen zu sein. Ergo gleicht sich das aus. Wie @StuttgarterBub es im Ascacibar-Thread schon geschrieben hat, bislang haben wir in jedem Spiel statistisch die besseren Chancen gehabt als der Gegner.
03.09.2019 - 16:36 Uhr
Zitat von vune13
Auf jeden Fall ist das so. Wenn ich dann die Konterchancen sehen, die nicht nur Bochum sondern auch Heidenheim gehabt hat, finde ich das zu risikofreudig!
Das Spiel ist offensiv super anzusehen, aber noch spielen wir zu wenig klare Torchancen raus. Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Mir fehlt hier klar die Ausgewogenheit zwischen Offensive und Defensive. Was mir ebenfalls zu kurz kommt ist eine gewisse Variabilität des Spielsystems. Selbst wenn wir 1:0 führen pressen wir über das komplette Spielfeld und sind hinten offen wie ein Scheunentor. Ich würde gerne sehen, dass man sich mal 10 Minuten zurück fallen lässt um selbst die offenen Räume zu nutzen.
Aber wie ich schon erwähnt habe, finde ich den unbesetzten Platz im Mittelfeld zu groß. Wenn wir das nicht in den Griff bekommen, glaube ich, dass der Gegner das im Laufe der Saison definitiv besser zu nutzen weiß, als bisher.
Zitat von DieterVfB
Ich denke, dass " Loch im Sechserraum" ist nicht gewollt, sondern zwangsläufig. Die offensive Spielweise mit viel Ballbesitz bedingt, dass wir vor dem gegnerischen Tor auch mit genügend vielen Spielern auftreten. Hast du dort zu wenig eigenes Personal, erhöht das die Gefahr von Ballverlusten.
Die personelle Schwäche in der Defensive wird durch die Überlegenheit im Angriff ausgeglichen. Das ist für mich die Erklärung.
Zitat von vune13
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich hab auch öfter gelesen, dass dieses große Loch im Sechserraum angeprangert wird. Das Loch ist halt auch von Walter so gewollt. Man muss ja kein Fan von Walters Spielidee sein, aber man muss den Spielern auf dem Platz wenigstens zugestehen, dass sie die Vorgaben schon ganz gut umsetzen.
Das ist von Walter so gewollt? Hat er das irgendwo kund getan. Für mich einer der größen Baustellen. Ich kann mir nicht vorstellen aus welchem Grund genau vor der Abwehr ein Raum will, der nicht besetzt ist und der Gegner fast ohne Gegenwehr auf die Abwehr zu laufen kann.
Das hat jetzt nichts mit dem Spieler selbst zu tun, aber das ist eine Sache die immer wieder auffällt, dass dieser Raum zu wenig besetzt ist und die zweiten Bälle, die in diesem landen, vom Gegner ohne große Gegenwehr erobert werden können. Und wenn dann die Absicherung fehlt, steht man direkt vor den Innenverteidigern - und dazu noch mit Tempo!
Aus diesem Grund kann ich mir nicht vorstellen, dass dies nach Walters Sinn ist, diesen Raum preis zu geben.
Ich denke, dass " Loch im Sechserraum" ist nicht gewollt, sondern zwangsläufig. Die offensive Spielweise mit viel Ballbesitz bedingt, dass wir vor dem gegnerischen Tor auch mit genügend vielen Spielern auftreten. Hast du dort zu wenig eigenes Personal, erhöht das die Gefahr von Ballverlusten.
Die personelle Schwäche in der Defensive wird durch die Überlegenheit im Angriff ausgeglichen. Das ist für mich die Erklärung.
Auf jeden Fall ist das so. Wenn ich dann die Konterchancen sehen, die nicht nur Bochum sondern auch Heidenheim gehabt hat, finde ich das zu risikofreudig!
Das Spiel ist offensiv super anzusehen, aber noch spielen wir zu wenig klare Torchancen raus. Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Mir fehlt hier klar die Ausgewogenheit zwischen Offensive und Defensive. Was mir ebenfalls zu kurz kommt ist eine gewisse Variabilität des Spielsystems. Selbst wenn wir 1:0 führen pressen wir über das komplette Spielfeld und sind hinten offen wie ein Scheunentor. Ich würde gerne sehen, dass man sich mal 10 Minuten zurück fallen lässt um selbst die offenen Räume zu nutzen.
Aber wie ich schon erwähnt habe, finde ich den unbesetzten Platz im Mittelfeld zu groß. Wenn wir das nicht in den Griff bekommen, glaube ich, dass der Gegner das im Laufe der Saison definitiv besser zu nutzen weiß, als bisher.
Ich habe mir auch überlegt, ob es besser wäre, defensiver zu stehen und die Abwehr zu mehr zu stabilisiieren. Nur was du hinten an Stabilität bringt, fehlt dir eben vorne. Vom Grundsatz her ist für mich ein Defensivkonzept nicht besser oder schlechter als ein Offensivkonzept. Der Mehrwert liegt nicht im Konzept, sondern in den speziellen Eigenschaften der Spieler. Mit defensiven Spielern muss man defensiv spielen und mit offensiven spielern offensiv. Deshalb spielt auch Karazor anstelle von Ascacibar.
03.09.2019 - 16:52 Uhr
Zitat von 1893SU
Und wenn wir uns vorne etwas kluger anstellen haben wir jetzt 15 statt 11 Punkte auf dem Konto. All dieses was-wäre-wenn ist doch ein Nullsummenspiel. Wir haben Glück gehabt gegen Heidenheim / Bochum. Gleichwohl haben die Heidenheimer und Bochumer auch Glück gehabt überhaupt im Spiel gewesen zu sein. Ergo gleicht sich das aus. Wie @StuttgarterBub es im Ascacibar-Thread schon geschrieben hat, bislang haben wir in jedem Spiel statistisch die besseren Chancen gehabt als der Gegner.
Zitat von vune13
Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Wenn die Heidenheimer und Bochumer ein wenig konsequenter gewesen wären (Aue und St. Pauli habe ich leider nicht gesehen) dann gehen wir anstatt mit 4 mit 0 Punkten aus den beiden Spielen.
Und wenn wir uns vorne etwas kluger anstellen haben wir jetzt 15 statt 11 Punkte auf dem Konto. All dieses was-wäre-wenn ist doch ein Nullsummenspiel. Wir haben Glück gehabt gegen Heidenheim / Bochum. Gleichwohl haben die Heidenheimer und Bochumer auch Glück gehabt überhaupt im Spiel gewesen zu sein. Ergo gleicht sich das aus. Wie @StuttgarterBub es im Ascacibar-Thread schon geschrieben hat, bislang haben wir in jedem Spiel statistisch die besseren Chancen gehabt als der Gegner.
Ich kann nur das gestrige Spiel und das Spiel von Heidenheim beurteilen. Und da bin ich nicht deiner Meinung. Reiman hatte gestern so gut wie nichts zu halten, weil wir a. vor dem Tor nicht konsequent waren, b. die Flanken ins Nirgendwo geflogen sind und wir c. nicht aufs Tor geschossen haben. Die Bochumer waren hier wesentlich zielstrebiger, zumindest in Halbzeit 1. Und hier hat uns Kobel mindestens zweimal den ***** gerettet.
Von Heidenheim und den 100% Torchancen in Halbzeit 1 möchte ich nicht nochmal anfangen. Klar wir hatten auch unsere Möglichkeiten, aber die Heidenheimer Chancen waren meiner Meinung nach, doch andere Kaliber.
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