Arne Friedrich Teil II
30.09.2009 - 12:36 Uhr
30.09.2009 - 20:03 Uhr
Zitat von der_lord:
Zitat von Herthaner26:
Zitat von der_lord:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von herthinho2310:
Im nächsten Interview, dass Favre gegeben hat, macht er Arne an, dass er sich auf seine Vorbereitung konzentrieren soll und die Politik den Verantwortlichen überlassen soll.
ist Arne auch gleichzeitig noch Pressesprecher? Was meinst Du, warum es sowas gibt? Damit nicht jeder Fladen an die Öffentlichkeit kommt ........
Wenn Arne was zur Presse sagt (wobei er da nur Fragen beantwortet hat!) ist er der Ars.., wenn er nichts sagt,wie er er grade macht,ist er auch der Ars..
ihr solltet euch mal entscheiden!!!
Er soll nicht genrell den Mund halten oder losmaulen ... er soll es halt in der richtigen Situation tuen ... und er macht es genau falsch rum ...
Er sagt dann was, wenn es nicht angebracht ist ... z.B. "Wir haben zu wenig Qualität im Kader" ... und bleibt stillschweigend, wenn er (wie jetzt) zur Aufklärung einer schwierigen Situation beitragen könnte, die ja auch noch zum Teil IHM angelastet wird ...
Das ist doch nur deine Meinung,ich hab da ne andere!
Ich finde es Sinnvoll,wenn der Kapitän im Vorfeld sagt,es muss nachgebesser werden, wenn er der Meinung ist (und keiner Weiß ,ob der das nicht vorher auch intern gemacht hat!)
Ich finde es auch richtig,um nicht noch mehr Öl ins Feuer zu gießen bzw den Medien noch mehr Material zu liefern,einfach mal nichts zu sagen...was im übrigen grade alle bei Hertha machen und nicht nur der Kapitän
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
Zitat von Herthaner26:
Zitat von der_lord:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von herthinho2310:
Im nächsten Interview, dass Favre gegeben hat, macht er Arne an, dass er sich auf seine Vorbereitung konzentrieren soll und die Politik den Verantwortlichen überlassen soll.
ist Arne auch gleichzeitig noch Pressesprecher? Was meinst Du, warum es sowas gibt? Damit nicht jeder Fladen an die Öffentlichkeit kommt ........
Wenn Arne was zur Presse sagt (wobei er da nur Fragen beantwortet hat!) ist er der Ars.., wenn er nichts sagt,wie er er grade macht,ist er auch der Ars..
ihr solltet euch mal entscheiden!!!
Er soll nicht genrell den Mund halten oder losmaulen ... er soll es halt in der richtigen Situation tuen ... und er macht es genau falsch rum ...
Er sagt dann was, wenn es nicht angebracht ist ... z.B. "Wir haben zu wenig Qualität im Kader" ... und bleibt stillschweigend, wenn er (wie jetzt) zur Aufklärung einer schwierigen Situation beitragen könnte, die ja auch noch zum Teil IHM angelastet wird ...
Das ist doch nur deine Meinung,ich hab da ne andere!
Ich finde es Sinnvoll,wenn der Kapitän im Vorfeld sagt,es muss nachgebesser werden, wenn er der Meinung ist (und keiner Weiß ,ob der das nicht vorher auch intern gemacht hat!)
Ich finde es auch richtig,um nicht noch mehr Öl ins Feuer zu gießen bzw den Medien noch mehr Material zu liefern,einfach mal nichts zu sagen...was im übrigen grade alle bei Hertha machen und nicht nur der Kapitän
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
30.09.2009 - 20:05 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
30.09.2009 - 20:13 Uhr
Zitat von der_lord:
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
Du widersprichst Dir nur allein hier auf dieser Seite. Jetzt schreibst Du nach einem schlechten Spiel. Weiter oben, ich darf zitieren
Zitat
Ich finde es Sinnvoll,wenn der Kapitän im Vorfeld sagt,es muss nachgebesser werden,
Vielleicht solltest Du Dich mal auf eine Version einigen .............
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
Du widersprichst Dir nur allein hier auf dieser Seite. Jetzt schreibst Du nach einem schlechten Spiel. Weiter oben, ich darf zitieren
Zitat
Ich finde es Sinnvoll,wenn der Kapitän im Vorfeld sagt,es muss nachgebesser werden,
Vielleicht solltest Du Dich mal auf eine Version einigen .............
30.09.2009 - 20:40 Uhr
Zitat von kiraly:
Zitat von HerthaFansince1989:
Aber wenn ein Herr Friedrich es schafft, in sieben Bundesligaspielen ein halbes Dutzend Böcke zu schießen (drei alleine gegen seinen direkten Gegenspieler Ibisevic innerhalb von 30 Minuten!) kann man ihm wohl schon alleine deswegen einen großen Teil der Schuld (zumal als Kapitän und Abwehrchef!) aufbürden! Ein Steve von Bergen, ein Kaka oder ein Stein, die allesamt nicht die Erfahrung von Friedrich besitzen und zusammengerechnet weniger als er alleine verdienen, wären in diesem Forum alleine schon wegen der (Gegen-)Tore zerfleischt worden!Du hast recht. Kaka, von Bergen und Stein würden mindestens genauso zerfleischt. Der Punkt hierbei ist nur: Eine Menge Spieler haben zuletzt schlechte Leistungen gebracht, und wie aus deinem Post deutlich wird hättest du es Kaka, von Bergen oder Stein wohl genauso zugetraut. Wenn du all diese Leistungen aber miteinbeziehst, dann macht die Theorie immer weniger Sinn, dass hier gegen den Trainer gespielt wurde.
Natürlich hat in letzter Zeit ein größerer Teil der Mannschaft schlecht gespielt, aber ein AF ist nun mal in diesen Spielen der Blinde unter den Einäugigen gewesen! Er spielt seit sieben Jahren hier, aber diese Häufung von katastrophalen Fehlern von ihm ist schon auffällig! Egal ob jetzt Absicht oder nicht! Leider ist es im Fußball aber sehr wohl möglich, als Einzelner den Ausgang eines Spiels zu beeinflussen! Gewinnen kann nur die gesamte Mannschaft, aber damit die eigene Mannschaft verliert reicht es doch im entscheidenden Moment nur etwas zu langsam zu sein, als Stürmer den Ball "aus Versehen" daneben zu treffen, als Verteidiger eben nicht bei seinem Mann zu sein! Das soll jetzt nicht heissen, dass ich glaube, AF hätte das getan (!!!), aber es wäre möglich! Und bei den anderen Genannten würde ich wohl sagen, dass sie eben nicht die spielerische Klasse eines AF haben und ihnen das eben auf Grund Unvermögens passieren kann, aber AF hat ja in den letzten Jahren für Hertha konstante Leistungen abgeliefert, nicht Weltklasse und auch mit Fehlern, aber konstant und diese Saison ist ein riesiger Ausreißer! Vielleicht hat er auch nur eine Seuchensaison wie Joe mit seinen 4 (?) roten Karten im Spieljahr? Who knows?
Zitat von kiraly:
Zitat von HerthaFansince1989:
Was jetzt die Vorwürfe des Mobbings betrifft: Wenn man alle bekannten Variablen zusammenzählt und dazu alle vagen Informationen ergibt sich daraus nunmal zwangsläufig ein Bild, das Arne Friedrich in keinem guten Licht erscheinen lässt! Das ist wohl so ähnlich wie die Gesetzmäßigkeit, dass ein Trainer der mehrere Spiele hintereinander verliert, obwohl die Mannschaft ja die Grütze spielt und sich nicht an taktische Maßgaben hält, auf jeden Fall entlassen werden muß!Auch der Vorwurf des "Mobbings" sollte einmal genauer erläutert werden. Per Definition funktioniert Mobbing durch ein Machtgefälle. Entweder durch einen höheren Rangordung oder durch den Zusammenschluß vieler gegen einen. Auf der einen Seite haben wir Favre und Gämperle, auf der anderen unterstellt ihr, hätte es nur Friedrich und Ebert gegeben. So funktioniert das aber nicht. Wenn dann müsste ein Großteil der Mannschaft gegen Favre sein, so dass Favre nicht einfach so Friedrich als Kapitän absetzen und Ebert suspendieren könnte. ES KANN ABER NICHT SEIN, WAS NICHT SEIN DARF. Involviert dürfen keine Spieler sein, für die größere Sympathien gehegt werden (Was glaubt ihr denn, wie Kacar inzwischen zu Favre stand?). Also: Entweder hat der Großteil der Mannschaft gemobbt, da Favre ansonsten immernoch in der besseren Machtposition gewesen wäre. Oder Gämperle hat die Geschichte im Nachhinein nur ordentlich aufgebauscht. Dafür spricht, dass Favre angeblich über seine Worte "bestürzt" war.
Nun ja, bestürzt war Favre wohl eher weil er etwas zu Ende denkt und er daraufhin schon ahnte, dass er seine Papiere holen kann, wenn Harry das vor laufenden Kameras erzählt!
Und nicht immer läuft alles so ab, wie es der Beamte gerne in der Theorie hätte! Gesetzt den Fall, es wurde gemobbt, so geht AF ja nicht vors Team und ruft zum Mobbing auf! Mobbing kann auch unbewußt bzw. unabsichtlich geschehen, z. B. auf Grund eigener Unzufriedenheit!
Wie oben schon geschrieben, kann ein Einzelner ein ganzes Team in den Abgrund stürzen, wenn er genug Zeit bekommt! Im Normalfall hätte Favre AF auf die Bank setzen müssen, da er augenscheinlich schlecht in Form ist und mehrere Gegentore verschuldete. Aber einen Kapitän und langjährigen Herthaspieler auf die Bank zu setzen hätte hier im Forum und in den Medien einen Aufschrei der Entrüstung nach sich gezogen, sozusagen eine Majestätsbeleidigung, siehe Ende letzter Saison! Was ja in der momentanen Situation ebenfalls kontraproduktiv wäre! Also hatte Favre ja gar keine Chance ihn erneut auf die Bank zusetzen, was ein AF sicher wusste! Und wenn er es getan hätte, hätte er sich darüber wieder beschweren können! Und so fort!
Zum Schluss: Ich bin kein Arne-Gegner, aber WENN ein guter Trainer auf Grund solcher Geschehnisse gehen mußte, dann hat er nichts mehr in diesem Verein verloren! Dasselbe würde ich auch sagen, wenn es ein Kacar oder Raffael (O.K. unwahrscheinlich!) wäre, denn das wichtigste ist der Verein und der Erfolg für diesen! Ich beurteile Fehler nicht bei dem Einen so und bei dem Anderen ganz anders! Deshalb fand ich auch Favre's Einstellung richtig zu sagen, nicht der Einzelne (Star) zählt, sondern die Mannschaft (Team)! Nur kommen gerade gutbezahlte Fußballprofis damit sehr schwer klar, nur noch ein Teil eines Ganzen zu sein!
Zitat von HerthaFansince1989:
Aber wenn ein Herr Friedrich es schafft, in sieben Bundesligaspielen ein halbes Dutzend Böcke zu schießen (drei alleine gegen seinen direkten Gegenspieler Ibisevic innerhalb von 30 Minuten!) kann man ihm wohl schon alleine deswegen einen großen Teil der Schuld (zumal als Kapitän und Abwehrchef!) aufbürden! Ein Steve von Bergen, ein Kaka oder ein Stein, die allesamt nicht die Erfahrung von Friedrich besitzen und zusammengerechnet weniger als er alleine verdienen, wären in diesem Forum alleine schon wegen der (Gegen-)Tore zerfleischt worden!Du hast recht. Kaka, von Bergen und Stein würden mindestens genauso zerfleischt. Der Punkt hierbei ist nur: Eine Menge Spieler haben zuletzt schlechte Leistungen gebracht, und wie aus deinem Post deutlich wird hättest du es Kaka, von Bergen oder Stein wohl genauso zugetraut. Wenn du all diese Leistungen aber miteinbeziehst, dann macht die Theorie immer weniger Sinn, dass hier gegen den Trainer gespielt wurde.
Natürlich hat in letzter Zeit ein größerer Teil der Mannschaft schlecht gespielt, aber ein AF ist nun mal in diesen Spielen der Blinde unter den Einäugigen gewesen! Er spielt seit sieben Jahren hier, aber diese Häufung von katastrophalen Fehlern von ihm ist schon auffällig! Egal ob jetzt Absicht oder nicht! Leider ist es im Fußball aber sehr wohl möglich, als Einzelner den Ausgang eines Spiels zu beeinflussen! Gewinnen kann nur die gesamte Mannschaft, aber damit die eigene Mannschaft verliert reicht es doch im entscheidenden Moment nur etwas zu langsam zu sein, als Stürmer den Ball "aus Versehen" daneben zu treffen, als Verteidiger eben nicht bei seinem Mann zu sein! Das soll jetzt nicht heissen, dass ich glaube, AF hätte das getan (!!!), aber es wäre möglich! Und bei den anderen Genannten würde ich wohl sagen, dass sie eben nicht die spielerische Klasse eines AF haben und ihnen das eben auf Grund Unvermögens passieren kann, aber AF hat ja in den letzten Jahren für Hertha konstante Leistungen abgeliefert, nicht Weltklasse und auch mit Fehlern, aber konstant und diese Saison ist ein riesiger Ausreißer! Vielleicht hat er auch nur eine Seuchensaison wie Joe mit seinen 4 (?) roten Karten im Spieljahr? Who knows?
Zitat von kiraly:
Zitat von HerthaFansince1989:
Was jetzt die Vorwürfe des Mobbings betrifft: Wenn man alle bekannten Variablen zusammenzählt und dazu alle vagen Informationen ergibt sich daraus nunmal zwangsläufig ein Bild, das Arne Friedrich in keinem guten Licht erscheinen lässt! Das ist wohl so ähnlich wie die Gesetzmäßigkeit, dass ein Trainer der mehrere Spiele hintereinander verliert, obwohl die Mannschaft ja die Grütze spielt und sich nicht an taktische Maßgaben hält, auf jeden Fall entlassen werden muß!Auch der Vorwurf des "Mobbings" sollte einmal genauer erläutert werden. Per Definition funktioniert Mobbing durch ein Machtgefälle. Entweder durch einen höheren Rangordung oder durch den Zusammenschluß vieler gegen einen. Auf der einen Seite haben wir Favre und Gämperle, auf der anderen unterstellt ihr, hätte es nur Friedrich und Ebert gegeben. So funktioniert das aber nicht. Wenn dann müsste ein Großteil der Mannschaft gegen Favre sein, so dass Favre nicht einfach so Friedrich als Kapitän absetzen und Ebert suspendieren könnte. ES KANN ABER NICHT SEIN, WAS NICHT SEIN DARF. Involviert dürfen keine Spieler sein, für die größere Sympathien gehegt werden (Was glaubt ihr denn, wie Kacar inzwischen zu Favre stand?). Also: Entweder hat der Großteil der Mannschaft gemobbt, da Favre ansonsten immernoch in der besseren Machtposition gewesen wäre. Oder Gämperle hat die Geschichte im Nachhinein nur ordentlich aufgebauscht. Dafür spricht, dass Favre angeblich über seine Worte "bestürzt" war.
Nun ja, bestürzt war Favre wohl eher weil er etwas zu Ende denkt und er daraufhin schon ahnte, dass er seine Papiere holen kann, wenn Harry das vor laufenden Kameras erzählt!
Und nicht immer läuft alles so ab, wie es der Beamte gerne in der Theorie hätte! Gesetzt den Fall, es wurde gemobbt, so geht AF ja nicht vors Team und ruft zum Mobbing auf! Mobbing kann auch unbewußt bzw. unabsichtlich geschehen, z. B. auf Grund eigener Unzufriedenheit!
Wie oben schon geschrieben, kann ein Einzelner ein ganzes Team in den Abgrund stürzen, wenn er genug Zeit bekommt! Im Normalfall hätte Favre AF auf die Bank setzen müssen, da er augenscheinlich schlecht in Form ist und mehrere Gegentore verschuldete. Aber einen Kapitän und langjährigen Herthaspieler auf die Bank zu setzen hätte hier im Forum und in den Medien einen Aufschrei der Entrüstung nach sich gezogen, sozusagen eine Majestätsbeleidigung, siehe Ende letzter Saison! Was ja in der momentanen Situation ebenfalls kontraproduktiv wäre! Also hatte Favre ja gar keine Chance ihn erneut auf die Bank zusetzen, was ein AF sicher wusste! Und wenn er es getan hätte, hätte er sich darüber wieder beschweren können! Und so fort!
Zum Schluss: Ich bin kein Arne-Gegner, aber WENN ein guter Trainer auf Grund solcher Geschehnisse gehen mußte, dann hat er nichts mehr in diesem Verein verloren! Dasselbe würde ich auch sagen, wenn es ein Kacar oder Raffael (O.K. unwahrscheinlich!) wäre, denn das wichtigste ist der Verein und der Erfolg für diesen! Ich beurteile Fehler nicht bei dem Einen so und bei dem Anderen ganz anders! Deshalb fand ich auch Favre's Einstellung richtig zu sagen, nicht der Einzelne (Star) zählt, sondern die Mannschaft (Team)! Nur kommen gerade gutbezahlte Fußballprofis damit sehr schwer klar, nur noch ein Teil eines Ganzen zu sein!
30.09.2009 - 20:51 Uhr
Zitat von correctly:
Das finde ich völlig normal.
Gehst Du nicht zu Deinem Chef, wenn es Dir wichtig ist?
ja, ich geh jeden tag hin und sag: chef, ich verdien zwar 3 millionen, aber auf das projekt an dem ich heute arbeiten hab ich eigentlich keine lust. wo gibts denn sowas?
Das finde ich völlig normal.
Gehst Du nicht zu Deinem Chef, wenn es Dir wichtig ist?
ja, ich geh jeden tag hin und sag: chef, ich verdien zwar 3 millionen, aber auf das projekt an dem ich heute arbeiten hab ich eigentlich keine lust. wo gibts denn sowas?
30.09.2009 - 20:52 Uhr
Wenn jemand sagt das Team in dem ich spiele hat zu wenig Qualität sagt das etwas über meine Ansicht zu meinen Kollegen aus.
Gibt es derartige Begebenheiten - ein Trainer wird entlassen und die Offiziellen bestätigen eine Spieler-Front gegen ebendiesen - muss ich als Kapitän etwas dazu sagen.
AF tut dies nicht weil er der offensichtlich Einzige ist der mittelfristig schwere Nachteile durch den aktuellen Kader unter diesem Trainer gehabt hätte. Für ihn steht am meisten auf dem Spiel. Ab hier behaupte ich das seine Motivation gross genug gewesen sein dürfte "Abwehrreaktionen" zu zeigen.
2 potentielle junge IVs werden neben einem besser werdenden SvB verpflichtet und 2010 will er einen Stammplatz in der NM als IV, muss also spielen...
Man kann also ohne als Verleumder und Spinner dazustehen herleiten, dass, sollte es diese "Front" gegeben haben, AF ein wesentlichen Anteil haben dürfte.
Hier zitiere ich den User der_lord der zu sagen pflegt: "wir waren alle nicht dabei..."
Darüber hinaus müssen "die Favre-Jünger" (und ich) ;) eingestehen das Favre auf der einen Seite ein exzelenter Fussballlehrer ist, aber Probleme hat den Eitelkeiten, Unproffesionalitäten und sonstigen Bedürfnissen einzelner Schlüsselspieler (gezwungenermassen) "entgegenzukommen". Was wie der Fall beweisst offenbar notwendig ist. Er hat verkannt das ihn auch Spieler die er geholt und aufgestellt hat, ihn wegen dieses Defizites (mit) stürzen würden.
Wobei Favre dabei wohl nie bewusst/vorsätztlich negativ beleidigend agiert hat. Vielmehr ist es wohl so das er einfach nie auf dieser Ebene denkt und dies auch von den anderen 'Profis' (nicht) erwartet. Für ihn ist klar: Jemand der noch nicht "perfekt" ist muss auf seine Fehler hingewiesen werden, nur so kann er besser werden...
So aber hat er die mutmasslichen Mitläufer der Meuterei herangezogen, weil diese ihrerseits nie den Unterschied zwischen dem pervers-doofen Schleifer den man zur Recht loswerden will und dem überprofessionellen Kritiker (im Sinne: nur wahre Kritik zur Verbesserung und Fehlerbeseitigung) erkannt haben.
So haben die Einen sich durch Zimperlichkeit und "Exsistenzangst" um einen (auch für sie) sehr guten Fussballehrer gebracht und der Andere ist durch fehlende Empathiefähigkeiten in diese Situation gekommen und hat sein Defizit zu spät als ernstes Problem erkannt.
In keinem Fall akzeptiere ich die Systematik welche hier zum tragen kommt. Chef bleibt für mich Chef.
Schlimm ist es, tollerieren zu müssen das beschriebene Spielertypen (bewusst, sinnfrei und kurzsichtig) das Schicksal eines Vereins derart einfach beeinflussen können. Damit bringen sie sich um die Chance sich doch weiterzuentwickeln, ihr Potenzial irgendwann auszuschöpfen und diesen speziellen Verein um die Chance sich zu stabilisieren. Das ganze vor dem Hintergrund das sie wissen das ihnen relativ wenig passieren kann... soviel weiss dann wohl jeder noch so simple Spieler-Geist...
edit: Ist das Gegenteil von Favre-Jünger eigentlich Favre-Hasser? :D
Gibt es derartige Begebenheiten - ein Trainer wird entlassen und die Offiziellen bestätigen eine Spieler-Front gegen ebendiesen - muss ich als Kapitän etwas dazu sagen.
AF tut dies nicht weil er der offensichtlich Einzige ist der mittelfristig schwere Nachteile durch den aktuellen Kader unter diesem Trainer gehabt hätte. Für ihn steht am meisten auf dem Spiel. Ab hier behaupte ich das seine Motivation gross genug gewesen sein dürfte "Abwehrreaktionen" zu zeigen.
2 potentielle junge IVs werden neben einem besser werdenden SvB verpflichtet und 2010 will er einen Stammplatz in der NM als IV, muss also spielen...
Man kann also ohne als Verleumder und Spinner dazustehen herleiten, dass, sollte es diese "Front" gegeben haben, AF ein wesentlichen Anteil haben dürfte.
Hier zitiere ich den User der_lord der zu sagen pflegt: "wir waren alle nicht dabei..."
Darüber hinaus müssen "die Favre-Jünger" (und ich) ;) eingestehen das Favre auf der einen Seite ein exzelenter Fussballlehrer ist, aber Probleme hat den Eitelkeiten, Unproffesionalitäten und sonstigen Bedürfnissen einzelner Schlüsselspieler (gezwungenermassen) "entgegenzukommen". Was wie der Fall beweisst offenbar notwendig ist. Er hat verkannt das ihn auch Spieler die er geholt und aufgestellt hat, ihn wegen dieses Defizites (mit) stürzen würden.
Wobei Favre dabei wohl nie bewusst/vorsätztlich negativ beleidigend agiert hat. Vielmehr ist es wohl so das er einfach nie auf dieser Ebene denkt und dies auch von den anderen 'Profis' (nicht) erwartet. Für ihn ist klar: Jemand der noch nicht "perfekt" ist muss auf seine Fehler hingewiesen werden, nur so kann er besser werden...
So aber hat er die mutmasslichen Mitläufer der Meuterei herangezogen, weil diese ihrerseits nie den Unterschied zwischen dem pervers-doofen Schleifer den man zur Recht loswerden will und dem überprofessionellen Kritiker (im Sinne: nur wahre Kritik zur Verbesserung und Fehlerbeseitigung) erkannt haben.
So haben die Einen sich durch Zimperlichkeit und "Exsistenzangst" um einen (auch für sie) sehr guten Fussballehrer gebracht und der Andere ist durch fehlende Empathiefähigkeiten in diese Situation gekommen und hat sein Defizit zu spät als ernstes Problem erkannt.
In keinem Fall akzeptiere ich die Systematik welche hier zum tragen kommt. Chef bleibt für mich Chef.
Schlimm ist es, tollerieren zu müssen das beschriebene Spielertypen (bewusst, sinnfrei und kurzsichtig) das Schicksal eines Vereins derart einfach beeinflussen können. Damit bringen sie sich um die Chance sich doch weiterzuentwickeln, ihr Potenzial irgendwann auszuschöpfen und diesen speziellen Verein um die Chance sich zu stabilisieren. Das ganze vor dem Hintergrund das sie wissen das ihnen relativ wenig passieren kann... soviel weiss dann wohl jeder noch so simple Spieler-Geist...
edit: Ist das Gegenteil von Favre-Jünger eigentlich Favre-Hasser? :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 30.09.2009 um 21:08 Uhr bearbeitet
30.09.2009 - 20:55 Uhr
Zitat von der_lord:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
ganz schön leicht machste es dir da!
woher weißt du denn,das er das nicht intern angesprochen hat???
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
die sache ist die, dass er sich da miteinbeziehen kann (qualität fehlt) was aber eher nicht das ziel seiner aussage war. schon dreist etwas zu fordern was man selbst nicht bringen kann...
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
ganz schön leicht machste es dir da!
woher weißt du denn,das er das nicht intern angesprochen hat???
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
die sache ist die, dass er sich da miteinbeziehen kann (qualität fehlt) was aber eher nicht das ziel seiner aussage war. schon dreist etwas zu fordern was man selbst nicht bringen kann...
30.09.2009 - 21:01 Uhr
Zitat von cheffe:
Zitat von der_lord:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
ganz schön leicht machste es dir da!
woher weißt du denn,das er das nicht intern angesprochen hat???
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
die sache ist die, dass er sich da miteinbeziehen kann (qualität fehlt) was aber eher nicht das ziel seiner aussage war. schon dreist etwas zu fordern was man selbst nicht bringen kann...
Zumindestens ist genau das so auffällig: Die fehlende Qualität der Abwehr bemängeln und in den nächsten Spielen der schlechteste des Abwehrverbundes zu sein! Woran liegt das? Selbstüberschätzung? Pech? Oder was?
Zitat von der_lord:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von Herthaner26:
Jo, machen alle ... wenn Friedrich der Meinung ist, dass Qaulität im Kader fehlt, hat er es INTERN einem Preetz oder meinetwegen auch einem Favre mitzuteilen ... das aber über die Öffentlichkeit anzusprechen steht ihm auch als Kapitän nicht zu, da es nicht seine Aufgabe ist, Spieler zu holen, die über die nötige Qualität verfügen ...
So siehts aus. Und wenn er bei Favre als auch bei Preetz auf taube Ohren stößt - ein Kapitän mit Eiern hätte sein Amt zur Verfügung gestellt.
ganz schön leicht machste es dir da!
woher weißt du denn,das er das nicht intern angesprochen hat???
Er hat auf eine Frage nach einem schlechten Spiel (auf die Frage wie es kommen konnte) geantwortet,das eben nachgebessert werden muss und das man so nicht bestehen kann...und ER HAT RECHT GEHABT!
die sache ist die, dass er sich da miteinbeziehen kann (qualität fehlt) was aber eher nicht das ziel seiner aussage war. schon dreist etwas zu fordern was man selbst nicht bringen kann...
Zumindestens ist genau das so auffällig: Die fehlende Qualität der Abwehr bemängeln und in den nächsten Spielen der schlechteste des Abwehrverbundes zu sein! Woran liegt das? Selbstüberschätzung? Pech? Oder was?
30.09.2009 - 21:05 Uhr
Zitat von Navster:
Zudem ist es nicht dreist, etwas zu kritisieren, was man selber nicht kann. Du darfst ja auch jedwede Literatur kritisieren, obwohl du ( falls du nicht zufällig leidenschaftlich schreibst ^^ ) es wahrscheinlich nicht besser kannst. Schiller hat das schon während der AUfklärung gesagt ( "Der Rezensent braucht nicht besser machen zu können, was er tadelt." )
da hast du schon recht, ich kann aber doch nicht meinen arbeits kollegen ans bein pi.... wenn ich selbst einen schlechten job mach.
Zudem ist es nicht dreist, etwas zu kritisieren, was man selber nicht kann. Du darfst ja auch jedwede Literatur kritisieren, obwohl du ( falls du nicht zufällig leidenschaftlich schreibst ^^ ) es wahrscheinlich nicht besser kannst. Schiller hat das schon während der AUfklärung gesagt ( "Der Rezensent braucht nicht besser machen zu können, was er tadelt." )
da hast du schon recht, ich kann aber doch nicht meinen arbeits kollegen ans bein pi.... wenn ich selbst einen schlechten job mach.
30.09.2009 - 21:11 Uhr
Zitat von Navster:
Zitat von cheffe:
Zitat von Navster:
Zudem ist es nicht dreist, etwas zu kritisieren, was man selber nicht kann. Du darfst ja auch jedwede Literatur kritisieren, obwohl du ( falls du nicht zufällig leidenschaftlich schreibst ^^ ) es wahrscheinlich nicht besser kannst. Schiller hat das schon während der AUfklärung gesagt ( "Der Rezensent braucht nicht besser machen zu können, was er tadelt." )
da hast du schon recht, ich kann aber doch nicht meinen arbeits kollegen ans bein pi.... wenn ich selbst einen schlechten job mach.
Im Satz "Uns fehlt es an Qualität" hat er sich selber doch nichtmals ausgeschlossen. Von daher kann es genauso sein, dass er sich selber in seiner momentanen Verfassung mitkritisiert hat.
das würde dann ja heißen dass er bereit wäre auf die bank zu sitzen wenn der trainer andere besser sieht....
Zitat von cheffe:
Zitat von Navster:
Zudem ist es nicht dreist, etwas zu kritisieren, was man selber nicht kann. Du darfst ja auch jedwede Literatur kritisieren, obwohl du ( falls du nicht zufällig leidenschaftlich schreibst ^^ ) es wahrscheinlich nicht besser kannst. Schiller hat das schon während der AUfklärung gesagt ( "Der Rezensent braucht nicht besser machen zu können, was er tadelt." )
da hast du schon recht, ich kann aber doch nicht meinen arbeits kollegen ans bein pi.... wenn ich selbst einen schlechten job mach.
Im Satz "Uns fehlt es an Qualität" hat er sich selber doch nichtmals ausgeschlossen. Von daher kann es genauso sein, dass er sich selber in seiner momentanen Verfassung mitkritisiert hat.
das würde dann ja heißen dass er bereit wäre auf die bank zu sitzen wenn der trainer andere besser sieht....
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