Armin Veh [Trainer]
23.05.2009 - 20:22 Uhr
06.10.2009 - 19:29 Uhr
Ich glaube, dass Veh glaubt, dass sein System läuft, nicht umsonst erzieht er ja alle derzeit zu der Looser-Mentalität indem er den 7. Platz gut redet ... auch sonst hebt er ja immer wieder das seiner Meinung nach gute Spiel - selbst nach Niederlagen - hervor ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 06.10.2009 um 19:30 Uhr bearbeitet
06.10.2009 - 20:05 Uhr
Ich rede nicht vom Saisonziel, der Presse mind. Platz 5 zu sagen finde ich in Ordnung.
Ich bin mit solchen Aussagen unzufrieden:
Zitat
„Mit der Leistung bin ich zufrieden, mit dem Ergebnis nicht.“ Die Aussage Armin Vehs zum 1:1 in Bochum
http://www.vfl-wolfsburg.de/50496+M5740aaa57cf.html
Und das war ja nicht das einzige Mal, wie kann man mit der Leistung zufrieden sein, wenn man unentschieden gegen Bochum spielt? Zumal die Leistung eben nicht sonderlich gut war ... daher glaube ich, dass Veh ganz zufrieden derzeit ist und keinen Grund zur Änderung sieht. - Das ist die Gefahr.
Ich bin mit solchen Aussagen unzufrieden:
Zitat
„Mit der Leistung bin ich zufrieden, mit dem Ergebnis nicht.“ Die Aussage Armin Vehs zum 1:1 in Bochum
http://www.vfl-wolfsburg.de/50496+M5740aaa57cf.html
Und das war ja nicht das einzige Mal, wie kann man mit der Leistung zufrieden sein, wenn man unentschieden gegen Bochum spielt? Zumal die Leistung eben nicht sonderlich gut war ... daher glaube ich, dass Veh ganz zufrieden derzeit ist und keinen Grund zur Änderung sieht. - Das ist die Gefahr.
06.10.2009 - 20:28 Uhr
Aber ich denke, dass wir nicht allzu viele Schlüsse jetzt schon ziehen sollten. Lasst und doch nochmal ein wenig abwarten. Noch ist nichts entschieden und alle müssen erstmal realisieren, dass wir so eine Saison wie letztes Jahr nicht nochmal so schnell hinkriegen. Oder vielleicht doch? Es lief in der Hinrunde nicht perfekt letztes Jahr und warum sollte sich das nicht wiederholen?
Mit Veh's Art müssen wir nunmal klarkommen er ist nicht Magath und wird auch nie so sein. Dennoch halte ich viel von ihm und wir müssen einfach weiter warten. Vll. reagiert das Team ja auch mal und spielt wieder ordentlichen Fußball.
Mit Veh's Art müssen wir nunmal klarkommen er ist nicht Magath und wird auch nie so sein. Dennoch halte ich viel von ihm und wir müssen einfach weiter warten. Vll. reagiert das Team ja auch mal und spielt wieder ordentlichen Fußball.
07.10.2009 - 10:51 Uhr
Zitat von Idschoko:
Bundesliga.de sieht unsere Mannschaft - insbesondere beim Spiel in Bochum - doch ziemlich anders, wesentlich positiver, als die meisten hier:
Zitat
Dominanz sucht Vollstrecker
In Manchester Respekt erarbeitet, in Bochum das Spiel dominiert - eigentlich könnte man beim VfL Wolfsburg zufrieden sein. Aber der Meister hadert mit dem, was bislang in dieser Saison unter dem Strich steht.
http://bundesliga.de/de/liga/news/2008/index.php?f=0000137663.php&fla=7
Da bin ich gerade beim Stöbern drauf gestoßen und dachte, dass es gut zur Diskussion hier passt.
Das ist das, was eben verwundert ... wenn man dann noch so Aussagen von Veh oder heute von Grühsem liest ... haben die alle so ein verschobenes Bild von den Spielen?
Bundesliga.de sieht unsere Mannschaft - insbesondere beim Spiel in Bochum - doch ziemlich anders, wesentlich positiver, als die meisten hier:
Zitat
Dominanz sucht Vollstrecker
In Manchester Respekt erarbeitet, in Bochum das Spiel dominiert - eigentlich könnte man beim VfL Wolfsburg zufrieden sein. Aber der Meister hadert mit dem, was bislang in dieser Saison unter dem Strich steht.
http://bundesliga.de/de/liga/news/2008/index.php?f=0000137663.php&fla=7
Da bin ich gerade beim Stöbern drauf gestoßen und dachte, dass es gut zur Diskussion hier passt.
Das ist das, was eben verwundert ... wenn man dann noch so Aussagen von Veh oder heute von Grühsem liest ... haben die alle so ein verschobenes Bild von den Spielen?
08.10.2009 - 08:25 Uhr
Veh hat heute in der WAZ den Grund für die Auswechslung in der 52. Minute genannt.
Es ist eigentlich ganz simpel und einleuchtend ...hätte er in der Pause Grafite ausgewechselt, hätte es der Gegner gewusst und sie hätten sich auf Martins in der HZ einstellen können - so wussten sie es nicht und Martins kam überraschend.
Es ist eigentlich ganz simpel und einleuchtend ...hätte er in der Pause Grafite ausgewechselt, hätte es der Gegner gewusst und sie hätten sich auf Martins in der HZ einstellen können - so wussten sie es nicht und Martins kam überraschend.
08.10.2009 - 11:50 Uhr
Aber gerade das Martins sich in der 47. umzog ist ein Indiz dafür das es geplant war ... ;)
08.10.2009 - 12:13 Uhr
... oder vllt. war Grafite einfach auf Toilette, hat nichts verstanden oder war grad abgelenkt weil er Psalm 91 gebetet hat ... - genaueres wissen wir nicht.
Ich glaube nicht, dass Veh Grafite bewusst demütigt, sowas passt zu Veh einfach nicht, der will doch genauso Erfolg haben wie wir ..., Veh heißt doch nicht Magath ...
Ich glaube nicht, dass Veh Grafite bewusst demütigt, sowas passt zu Veh einfach nicht, der will doch genauso Erfolg haben wie wir ..., Veh heißt doch nicht Magath ...
08.10.2009 - 13:08 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Und da geht es weiter: Wieso entscheidet Veh so? Er entscheidet nach zwei Minuten, dass er Grafite SOFORT runternimmt. Und dabei weiss er, wie empfindlich Grafite ist.
Ich denke nicht,dass es mitten im Spiel auch nur im Ansatz um die Befindlichkeiten eines Spielers geht.
Das muss einem Trainer auf deutsch gesagt "Sche*iß egal sein,was der Spieler denkt!"...der Trainer muss ans Team denken und auch nur daran.
Nach und vor dem Spiel hat er die Zeit sich mit dem Spieler an sich zu beschäftigen.
Natürlich besteht die Möglichkeit,dass Veh einfach eine Eingebung hatte oder Grafite absichtlich demütigen wollte,um ihn gerade zu reizen und ihn zu verärgern.Denn es ist ja nicht so,dass Grafite derzeit voller Inbrunst aufspielt sondern mal geweckt werden muss.
Dass Spieler natürlich immer meinen,dass sie sensibel sind und man mehr mit ihnen reden muss,ist klar.Es tut ja auch weh,wenn man vor den Kopf gestoßen wird und vorherige Absprachen und Infos sind einfacher...haben aber eben nicht diesen Reiz und bringen selten das Ergebnis.Besonders weil Veh Grafite schon länger in die Pflicht nahm und er auch schon länger Leistung vermissen ließ.
Beim 5. oder 6 Mal hilft reden dann auch nichts mehr.
So gesehen,ist es sicherlich nicht verkehrt,wenn Veh Grafite absichtlich demütigt,um neue Reize zu setzen.
Aber ein Wechsel in Minute 52 kann auch ganz einfache Gründe haben.Die taktischen Anweisungen des Trainers oder die Reaktion des Gegners.Man wolle so oder so nach der Pause beginnen,wenn das nicht passiert,dann muss man schnell handeln,da der Gegner auch noch nicht auf dem Platz ist.Da man nicht weiß,welche Anweisungen das Team bekam,wie man sich den Gegner vorstellte oder ob Grafite nicht andere Anweisungen bekam,ist sowas schwer rauszufinden.aber es ist denkbar.
Aber man muss auch sagen,dass es natürlich immer wieder Spieler gibt,die mit ihrer Art bei einem Coach nicht ankommen.Vollkommen unabhängig von dessen Qualitäten.Sowas ist auch nicht dem Coach anzulasten sondern menschlich.
Und gerade bei Superstars,die im Team rausstechen,kann es sehr gut denkbar sein,dass sie aufgrund ihrer Erfolge so von sich überzeugt sind,dass sie nicht mitbekommen,dass der neue Trainer so gar nicht auf ihre Art steht und sie sich anpassen sollten.
Sei es eine Ribery-Debatte am Saisonanfang mit vGaal oder Tonis Degradierung.
Sei es Stevens Ignoranz bzgl. Demel und Troche.
Sei es Jols Ignoranz bzgl. Boateng.
Klinsmanns Ignoranz bzgl. vBommel
und,und,und....
Alles Spieler,die keine schlechten Leistungen zugrunde legten,um sie so zu behandeln.aber es geschah dennoch.
Das ist das ein persönliches Ding zwischen Trainer und Spieler,wenn Charaktere nicht zusammen passen oder gerade aufeinander prallen.
Das liegt weder am Trainer noch am Spieler sondern ist nunmal so.
Wenn dem so ist,dann muss Grafite da durch und sich anpassen und ändern.Den Machtkampf,falls es einen geben sollte,wird er so oder so nicht gewinnen.
Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an den bescheidenen Leistungen von Grafite...bescheiden deshalb,weil er die hohen Ansprüche selbst gesetzt hat,mit seiner letzten Saison und durch die Vertragsverlängerung mit 5 mio.€ Gehalt.
Dafür muss man erwarten,dass er der absolute Topstar des Vereins ist.
Derzeit ist er aber lediglich Mitläufer,abgesehen von einem CL-Spiel und der junge Dzeko nimmt eher die Sturmführungsrolle ein.
Und da geht es weiter: Wieso entscheidet Veh so? Er entscheidet nach zwei Minuten, dass er Grafite SOFORT runternimmt. Und dabei weiss er, wie empfindlich Grafite ist.
Ich denke nicht,dass es mitten im Spiel auch nur im Ansatz um die Befindlichkeiten eines Spielers geht.
Das muss einem Trainer auf deutsch gesagt "Sche*iß egal sein,was der Spieler denkt!"...der Trainer muss ans Team denken und auch nur daran.
Nach und vor dem Spiel hat er die Zeit sich mit dem Spieler an sich zu beschäftigen.
Natürlich besteht die Möglichkeit,dass Veh einfach eine Eingebung hatte oder Grafite absichtlich demütigen wollte,um ihn gerade zu reizen und ihn zu verärgern.Denn es ist ja nicht so,dass Grafite derzeit voller Inbrunst aufspielt sondern mal geweckt werden muss.
Dass Spieler natürlich immer meinen,dass sie sensibel sind und man mehr mit ihnen reden muss,ist klar.Es tut ja auch weh,wenn man vor den Kopf gestoßen wird und vorherige Absprachen und Infos sind einfacher...haben aber eben nicht diesen Reiz und bringen selten das Ergebnis.Besonders weil Veh Grafite schon länger in die Pflicht nahm und er auch schon länger Leistung vermissen ließ.
Beim 5. oder 6 Mal hilft reden dann auch nichts mehr.
So gesehen,ist es sicherlich nicht verkehrt,wenn Veh Grafite absichtlich demütigt,um neue Reize zu setzen.
Aber ein Wechsel in Minute 52 kann auch ganz einfache Gründe haben.Die taktischen Anweisungen des Trainers oder die Reaktion des Gegners.Man wolle so oder so nach der Pause beginnen,wenn das nicht passiert,dann muss man schnell handeln,da der Gegner auch noch nicht auf dem Platz ist.Da man nicht weiß,welche Anweisungen das Team bekam,wie man sich den Gegner vorstellte oder ob Grafite nicht andere Anweisungen bekam,ist sowas schwer rauszufinden.aber es ist denkbar.
Aber man muss auch sagen,dass es natürlich immer wieder Spieler gibt,die mit ihrer Art bei einem Coach nicht ankommen.Vollkommen unabhängig von dessen Qualitäten.Sowas ist auch nicht dem Coach anzulasten sondern menschlich.
Und gerade bei Superstars,die im Team rausstechen,kann es sehr gut denkbar sein,dass sie aufgrund ihrer Erfolge so von sich überzeugt sind,dass sie nicht mitbekommen,dass der neue Trainer so gar nicht auf ihre Art steht und sie sich anpassen sollten.
Sei es eine Ribery-Debatte am Saisonanfang mit vGaal oder Tonis Degradierung.
Sei es Stevens Ignoranz bzgl. Demel und Troche.
Sei es Jols Ignoranz bzgl. Boateng.
Klinsmanns Ignoranz bzgl. vBommel
und,und,und....
Alles Spieler,die keine schlechten Leistungen zugrunde legten,um sie so zu behandeln.aber es geschah dennoch.
Das ist das ein persönliches Ding zwischen Trainer und Spieler,wenn Charaktere nicht zusammen passen oder gerade aufeinander prallen.
Das liegt weder am Trainer noch am Spieler sondern ist nunmal so.
Wenn dem so ist,dann muss Grafite da durch und sich anpassen und ändern.Den Machtkampf,falls es einen geben sollte,wird er so oder so nicht gewinnen.
Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an den bescheidenen Leistungen von Grafite...bescheiden deshalb,weil er die hohen Ansprüche selbst gesetzt hat,mit seiner letzten Saison und durch die Vertragsverlängerung mit 5 mio.€ Gehalt.
Dafür muss man erwarten,dass er der absolute Topstar des Vereins ist.
Derzeit ist er aber lediglich Mitläufer,abgesehen von einem CL-Spiel und der junge Dzeko nimmt eher die Sturmführungsrolle ein.
08.10.2009 - 16:40 Uhr
Schaue gerade mal bei euch vorbei und sehe das euch das gleiche Thema beschäftigt wie mich.
Eigentlich wollte ich mit der Frage beginnen wie lange der Veh noch bei euch rumstümpern darf.
Eine Auswechselung 7 min. nach der HZ muss angekündigt sein oder ist eindeutig demütigend. Graffi hatte Recht, so geht das nicht.
Eine weitere Frage die sich mitr stellt ist die warum ein neuer Trainer einer gut funktionierenden Mannschaft, immerhin ist sie Meister geworden, unbedingt ein neues Spielsystem eintrichtern will. Doch nur damit sein Heiligensschein um so gößer leuchtet wenn es klappt. Habe beide Spiele gegen 96 in voller Länge gesehen. Mit etwas Glück hätten wir euch einen Punkt abgeknöpft. Auch wenn 96 besser geworden ist, aber im Vergleich zum Spiel in Hannover war das ziemlich schwach.
Eigentlich, auch wenn es mich nur als Fußballverrückter interessiert, geht mir dieser Ego Trainer Veh genauso auf den Sack wie dieser dösige Hollander in München.
So, das wars erst mal. Weiterhin viel Erfolg mit, oder trotz dieses Glücksgriffs von Trainer in der Buli & CL
Eigentlich wollte ich mit der Frage beginnen wie lange der Veh noch bei euch rumstümpern darf.
Eine Auswechselung 7 min. nach der HZ muss angekündigt sein oder ist eindeutig demütigend. Graffi hatte Recht, so geht das nicht.
Eine weitere Frage die sich mitr stellt ist die warum ein neuer Trainer einer gut funktionierenden Mannschaft, immerhin ist sie Meister geworden, unbedingt ein neues Spielsystem eintrichtern will. Doch nur damit sein Heiligensschein um so gößer leuchtet wenn es klappt. Habe beide Spiele gegen 96 in voller Länge gesehen. Mit etwas Glück hätten wir euch einen Punkt abgeknöpft. Auch wenn 96 besser geworden ist, aber im Vergleich zum Spiel in Hannover war das ziemlich schwach.
Eigentlich, auch wenn es mich nur als Fußballverrückter interessiert, geht mir dieser Ego Trainer Veh genauso auf den Sack wie dieser dösige Hollander in München.
So, das wars erst mal. Weiterhin viel Erfolg mit, oder trotz dieses Glücksgriffs von Trainer in der Buli & CL
22.10.2009 - 10:25 Uhr
Eine Top eingespielte Mannschaft der man im Prinzip nur sagen muss "spielt weiter so wie bisher" wird von Veh total kaputt gemacht...
Er hat den inneren zwang alles anders zu machen als sein Vorgänger und wird wohl nicht mehr lange brauchen bis der VFL wieder da steht wo er stand bevor Magath kam ...
Mir tut es im Herzen weh wenn ich sehe wie er Spieler demotiviert und sich in den Vordergrund stellt... Schade , wirklich schade
Er hat den inneren zwang alles anders zu machen als sein Vorgänger und wird wohl nicht mehr lange brauchen bis der VFL wieder da steht wo er stand bevor Magath kam ...
Mir tut es im Herzen weh wenn ich sehe wie er Spieler demotiviert und sich in den Vordergrund stellt... Schade , wirklich schade
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