Allgemeine Kaderdiskussion 24/25
25.05.2021 - 12:27 Uhr
03.08.2022 - 09:09 Uhr
Zitat von TMontana
645 auch bei gemischtem Wetter und nicht bei über 30 Grad. Ebenso eine längere Sommerpause.
Denke der Vergleich im Schnitt mit anderen Teams ist da passender und nicht mit dem eigenen Verein.
18 Teams sind übrigens belastbarer als 1 Team statistisch.
Zitat von soulKSC
Warte....
Letzte Saison:
Karlsruher SC 21921 bei 34 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 644
Diese Saison
Karlsruher SC 1220 bei 2 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 610
Eine "leichte Steigerung" von -34 Läufen pro Spiel. DAS ist übrigens, wenn man den Statistiken als solchen glauben darf, ein Fakt.
Zitat von TMontana
Be den intensiven Läufen hat man sich leicht gesteigert.
Zitat von Butch1
Genau solche Vergleiche sind doch absolut absurd .
Irgendwelche Statistiken auszugraben ... welche man dann mit der Trainings Intensität (die ebenso wenig messbar ist & ein Außenstehender sowieso nicht einschätzen kann ) querschätzt , ist sowas von Banane
Laufleistung in km sagt übrigens null über die Intensität der zurück gelegten km aus
... Stichwort Sprint , Zweikampf (Torsion auf Gelenke & Bänder ) , Kopfball (Sprünge) usw.
Zitat von TMontana
Wer die verletzen Disskusion nur in eine richtung führen möchten, der muss sich ja nicht beteiligen. Dennoch habe ich gestern mich auf die Suche gemacht nach weiteren Anhaltspunkten. Auffällig ist das wir diese Saison die 7. Höchste Laufdistanz haben, wohin gegen wir letztes Jahr auf dem 15 ten Platz beendeten. Ob es daran liegt das wir häufig dme Ball hinterher laufen. Hier hat sich der ballbestitz von 50 Prozent auf 35 im schnitt gesenkt.
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz/2021-2022
Wenn die Intensität im Training ähnlich hoch ist. Ist das aus meiner Sicht schon eher ein Fakt als ein Indiz.
Wer die verletzen Disskusion nur in eine richtung führen möchten, der muss sich ja nicht beteiligen. Dennoch habe ich gestern mich auf die Suche gemacht nach weiteren Anhaltspunkten. Auffällig ist das wir diese Saison die 7. Höchste Laufdistanz haben, wohin gegen wir letztes Jahr auf dem 15 ten Platz beendeten. Ob es daran liegt das wir häufig dme Ball hinterher laufen. Hier hat sich der ballbestitz von 50 Prozent auf 35 im schnitt gesenkt.
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz/2021-2022
Wenn die Intensität im Training ähnlich hoch ist. Ist das aus meiner Sicht schon eher ein Fakt als ein Indiz.
Genau solche Vergleiche sind doch absolut absurd .
Irgendwelche Statistiken auszugraben ... welche man dann mit der Trainings Intensität (die ebenso wenig messbar ist & ein Außenstehender sowieso nicht einschätzen kann ) querschätzt , ist sowas von Banane
Laufleistung in km sagt übrigens null über die Intensität der zurück gelegten km aus
... Stichwort Sprint , Zweikampf (Torsion auf Gelenke & Bänder ) , Kopfball (Sprünge) usw.Be den intensiven Läufen hat man sich leicht gesteigert.
Warte....
Letzte Saison:
Karlsruher SC 21921 bei 34 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 644
Diese Saison
Karlsruher SC 1220 bei 2 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 610
Eine "leichte Steigerung" von -34 Läufen pro Spiel. DAS ist übrigens, wenn man den Statistiken als solchen glauben darf, ein Fakt.
645 auch bei gemischtem Wetter und nicht bei über 30 Grad. Ebenso eine längere Sommerpause.
Denke der Vergleich im Schnitt mit anderen Teams ist da passender und nicht mit dem eigenen Verein.
18 Teams sind übrigens belastbarer als 1 Team statistisch.
Ah. Paderborn 17. Juli:
https://de.weatherspark.com/h/d/61379/2022/7/17/Historisches-Wetter-am-Sonntag-17.-Juli-2022-in-Paderborn-Deutschland#metar-18-50
Anpfiff 13:30 etwa 22° Celsius
Und zum Rest: Du führst also Statistiken mit geringen Vergleichswerten an. Wenn sie deine Grundaussagen unterstützen könnten, sind sie belegbar (also 2 Spiele), aber sobald sie gegen dich sprechen, ist nur ein Gesamtvergleich relevant (weil ein Team ja nicht aussagekräftig ist
).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von soulKSC am 03.08.2022 um 09:21 Uhr bearbeitet
03.08.2022 - 09:43 Uhr
Zitat von TMontana
645 auch bei gemischtem Wetter und nicht bei über 30 Grad. Ebenso eine längere Sommerpause.
Denke der Vergleich im Schnitt mit anderen Teams ist da passender und nicht mit dem eigenen Verein.
18 Teams sind übrigens belastbarer als 1 Team statistisch.
Zitat von soulKSC
Warte....
Letzte Saison:
Karlsruher SC 21921 bei 34 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 644
Diese Saison
Karlsruher SC 1220 bei 2 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 610
Eine "leichte Steigerung" von -34 Läufen pro Spiel. DAS ist übrigens, wenn man den Statistiken als solchen glauben darf, ein Fakt.
Zitat von TMontana
Be den intensiven Läufen hat man sich leicht gesteigert.
Zitat von Butch1
Genau solche Vergleiche sind doch absolut absurd .
Irgendwelche Statistiken auszugraben ... welche man dann mit der Trainings Intensität (die ebenso wenig messbar ist & ein Außenstehender sowieso nicht einschätzen kann ) querschätzt , ist sowas von Banane
Laufleistung in km sagt übrigens null über die Intensität der zurück gelegten km aus ... Stichwort Sprint , Zweikampf (Torsion auf Gelenke & Bänder ) , Kopfball (Sprünge) usw.
Zitat von TMontana
Wer die verletzen Disskusion nur in eine richtung führen möchten, der muss sich ja nicht beteiligen. Dennoch habe ich gestern mich auf die Suche gemacht nach weiteren Anhaltspunkten. Auffällig ist das wir diese Saison die 7. Höchste Laufdistanz haben, wohin gegen wir letztes Jahr auf dem 15 ten Platz beendeten. Ob es daran liegt das wir häufig dme Ball hinterher laufen. Hier hat sich der ballbestitz von 50 Prozent auf 35 im schnitt gesenkt.
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz/2021-2022
Wenn die Intensität im Training ähnlich hoch ist. Ist das aus meiner Sicht schon eher ein Fakt als ein Indiz.
Wer die verletzen Disskusion nur in eine richtung führen möchten, der muss sich ja nicht beteiligen. Dennoch habe ich gestern mich auf die Suche gemacht nach weiteren Anhaltspunkten. Auffällig ist das wir diese Saison die 7. Höchste Laufdistanz haben, wohin gegen wir letztes Jahr auf dem 15 ten Platz beendeten. Ob es daran liegt das wir häufig dme Ball hinterher laufen. Hier hat sich der ballbestitz von 50 Prozent auf 35 im schnitt gesenkt.
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz
https://www.bundesliga.com/de/2bundesliga/statistiken/clubs/laufdistanz/2021-2022
Wenn die Intensität im Training ähnlich hoch ist. Ist das aus meiner Sicht schon eher ein Fakt als ein Indiz.
Genau solche Vergleiche sind doch absolut absurd .
Irgendwelche Statistiken auszugraben ... welche man dann mit der Trainings Intensität (die ebenso wenig messbar ist & ein Außenstehender sowieso nicht einschätzen kann ) querschätzt , ist sowas von Banane
Laufleistung in km sagt übrigens null über die Intensität der zurück gelegten km aus
... Stichwort Sprint , Zweikampf (Torsion auf Gelenke & Bänder ) , Kopfball (Sprünge) usw.Be den intensiven Läufen hat man sich leicht gesteigert.
Warte....
Letzte Saison:
Karlsruher SC 21921 bei 34 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 644
Diese Saison
Karlsruher SC 1220 bei 2 Spielen, bedeutet ein Schnitt von 610
Eine "leichte Steigerung" von -34 Läufen pro Spiel. DAS ist übrigens, wenn man den Statistiken als solchen glauben darf, ein Fakt.
645 auch bei gemischtem Wetter und nicht bei über 30 Grad. Ebenso eine längere Sommerpause.
Denke der Vergleich im Schnitt mit anderen Teams ist da passender und nicht mit dem eigenen Verein.
18 Teams sind übrigens belastbarer als 1 Team statistisch.
Also deine Argumentation ist echt wild. Wenn du ein Problem in der Belastung etc. Siehst okay. Vielleicht hast du ja am Ende dann Recht. Aber die meisten sehen hier keine Indizien geschweige denn Fakten , die das irgendwie belegen. Du kannst Statistiken ja nicht einfach auslegen, dass es dir passt. Wir können gerne in 10 Spieltagen darüber diskutieren und vielleicht hast du dann die besseren Argumente. Immoment verstehe ich einfach nicht, warum du so sehr auf dem Thema rumreitest.
03.08.2022 - 09:47 Uhr
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TMontana am 03.08.2022 um 09:56 Uhr bearbeitet 
03.08.2022 - 11:07 Uhr
Zitat von TMontana
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich gehe davon aus, dass die wenigsten die Vielzahl der Verletzungen nicht hinterfragen. Fraglich finde ich, und ich denke mal einige andere auch, deine Argumentation mit dem Kreuzbandriss. Und der Artikel auf den deine ganze Argumentation beruht ( ein Artikel über Kreuzbandrisse im Frauenfußball) überzeugt mich nicht wirklich. Zwar wird da auch aufgeführt, dass mit einem speziellen Muskelaufbau die Bänder entlastet werden können. Das bezieht sich aber in dem Artikel eher auf Hobbysportler. Oder willst du behaupten dass die ganzen Fußballer Handballer, Skifahrer die einen Kreuzbandriss erleiden, nicht über die entsprechende Muskalatur verfügen. Ich kann mich erinnern, dass es beim VfB einmal drei Kreuzbandrisse zu Saisonbeginn waren. Dazu kam noch irgendwann Elias.
Wie gesagt. Die Anzahl der Verletzungen gilt es zu überprüfen . Aber auf Efes-Fall solltest du dich nicht einschiessen.
03.08.2022 - 11:23 Uhr
Zitat von TMontana
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich denke, was jeder hier begriffen hat, ist, dass du dir eine These in den Kopf gesetzt hast, die du krampfhaft mit unzureichenden Statistiken (die dir teilweise sogar widersprechen, oder die du schlicht falsch gelesen hast ) unterstreichen möchtest.
Auch dein Beitrag, der auf a) den Frauenfußball und weitergehend b) prophylaktische Möglichkeiten für den Hobbyfußballer (!) eingeht, bringt deine These nicht wirklich weiter, außer der grundsätzlichen Aussage, dass ein trainierter Körper in seiner Gesamtheit in jedem spezifischen Bereich vor Unfällen besser geschützt ist als ein untrainierter Körper. Man könnte es im Kontext des professionellen Sports auch als Binsenweisheit bezeichnen.
Und ja, ich habe dir die vier ersten Google-Artikel verlinkt, die ich zum Thema Kreuzbandriss gefunden habe, die auf die Ursachen selbigen eingegangen sind. Du kannst dir aber gerne weiterführende Literatur dazu anschauen, um deine Thesen zu belgen, unter anderem abgeleitet hiervon:
https://dk-sportphysio.de/kreuzbandriss-allgemeines-symptome-diagnose-und-behandlung/
Hier wird auch explizit auf Risikofaktoren eingegangen:
2.1 Ursache bzw. Verletzungsmechanismus
Die vorherrschende Ursache für eine VKB-Verletzung ist eine plötzliche Änderung der Bewegungsrichtung, die zu einer partiellen Schädigung der Faserbündel führt. (Zhao et al., 2020) In mehr als 70 % der Fälle wird die Verletzung durch einen berührungslosen Mechanismus verursacht, z. B. durch plötzliche Abbremsung in Verbindung mit einem Richtungswechsel oder durch Drehen oder Landen mit fast gestrecktem Knie nach einem Sprung. Kontaktbedingte (traumatische) Verletzungsmechanismen beinhalten in der Regel eine translatorische Kraft, die auf den vorderen Aspekt eines fixierten Unterschenkels einwirkt. (Monk et al., 2016) Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben. (Hewett et al., 2016)
2.2 Risikofaktoren
Das Verletzungsrisiko für das Kreuzband bei jungen Sportlern ist wahrscheinlich multifaktoriell bedingt. Verletzungsdaten aus vielen Bereichen zeigen, dass zahlreiche physische und psychologische Parameter die ACL-Verletzungsrate beeinflussen (LaBella et al., 2014):
Genetik (spielt wahrscheinlich eine Rolle, obwohl das erst seit Kurzem untersucht wird)
Hormone (spielen wahrscheinlich auch eine Rolle, die Ergebnisse von Studien, die hormonelle Faktoren untersuchten, sind jedoch sowohl zweideutig als auch umstritten)
Frühere Verletzungen: Ähnlich wie bei anderen Verletzungen des Bewegungsapparats ist einer der besten Prädiktoren für eine künftige VKB-Verletzung eine frühere VKB-Verletzung. In einer Studie wurde festgestellt, dass die Häufigkeit von VKB-Verletzungen bei Sportlern, die eine VKB-Rekonstruktion hatten, 15-mal höher war als bei Kontrollpersonen. Bei weiblichen Sportlern war die Wahrscheinlichkeit, eine zweite VKB-Verletzung in einem der beiden Knie zu erleiden 4-mal höher und die Wahrscheinlichkeit eine neue VKB-Verletzung im kontralateralen Knie zu erleiden 6-mal höher als bei männlichen Sportlern
Alter und Geschlecht: Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben (Hewett et al., 2016)
Anatomische Faktoren (z.B. wurde ein höheres Gewicht und ein höherer BMI mit einem erhöhten Risiko für eine VKB-Verletzung in Verbindung gebracht)
Weitere bekannte Risikofaktoren für eine Ruptur des Kreuzbandes in Kontaktsportarten sind Spielfelder mit hohen Reibungskräften, die Art des Schuhwerks, die Geschwindigkeit und die Drehbewegung. (H. C. Smith et al., 2011) Des Weiteren kann die Gelenklaxität und Hypermobilität des Knies eine Rolle spielen. (H. C. Smith et al., 2011), (Uhorchak et al., 2003)
Die vorherrschende Ursache für eine VKB-Verletzung ist eine plötzliche Änderung der Bewegungsrichtung, die zu einer partiellen Schädigung der Faserbündel führt. (Zhao et al., 2020) In mehr als 70 % der Fälle wird die Verletzung durch einen berührungslosen Mechanismus verursacht, z. B. durch plötzliche Abbremsung in Verbindung mit einem Richtungswechsel oder durch Drehen oder Landen mit fast gestrecktem Knie nach einem Sprung. Kontaktbedingte (traumatische) Verletzungsmechanismen beinhalten in der Regel eine translatorische Kraft, die auf den vorderen Aspekt eines fixierten Unterschenkels einwirkt. (Monk et al., 2016) Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben. (Hewett et al., 2016)
2.2 Risikofaktoren
Das Verletzungsrisiko für das Kreuzband bei jungen Sportlern ist wahrscheinlich multifaktoriell bedingt. Verletzungsdaten aus vielen Bereichen zeigen, dass zahlreiche physische und psychologische Parameter die ACL-Verletzungsrate beeinflussen (LaBella et al., 2014):
Genetik (spielt wahrscheinlich eine Rolle, obwohl das erst seit Kurzem untersucht wird)
Hormone (spielen wahrscheinlich auch eine Rolle, die Ergebnisse von Studien, die hormonelle Faktoren untersuchten, sind jedoch sowohl zweideutig als auch umstritten)
Frühere Verletzungen: Ähnlich wie bei anderen Verletzungen des Bewegungsapparats ist einer der besten Prädiktoren für eine künftige VKB-Verletzung eine frühere VKB-Verletzung. In einer Studie wurde festgestellt, dass die Häufigkeit von VKB-Verletzungen bei Sportlern, die eine VKB-Rekonstruktion hatten, 15-mal höher war als bei Kontrollpersonen. Bei weiblichen Sportlern war die Wahrscheinlichkeit, eine zweite VKB-Verletzung in einem der beiden Knie zu erleiden 4-mal höher und die Wahrscheinlichkeit eine neue VKB-Verletzung im kontralateralen Knie zu erleiden 6-mal höher als bei männlichen Sportlern
Alter und Geschlecht: Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben (Hewett et al., 2016)
Anatomische Faktoren (z.B. wurde ein höheres Gewicht und ein höherer BMI mit einem erhöhten Risiko für eine VKB-Verletzung in Verbindung gebracht)
Weitere bekannte Risikofaktoren für eine Ruptur des Kreuzbandes in Kontaktsportarten sind Spielfelder mit hohen Reibungskräften, die Art des Schuhwerks, die Geschwindigkeit und die Drehbewegung. (H. C. Smith et al., 2011) Des Weiteren kann die Gelenklaxität und Hypermobilität des Knies eine Rolle spielen. (H. C. Smith et al., 2011), (Uhorchak et al., 2003)
Weiterführende Literatur wird überall genannt, hier einige Links dazu:
The accuracy of MRI in the diagnosis of anterior cruciate ligament injury (Zhao et al., 2020)
https://atm.amegroups.com/article/view/58843/html
Surgical versus conservative interventions for treating anterior cruciate ligament injuries (Monk et al., 2016)
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD011166.pub2/full
Mechanisms, prediction, and prevention of ACL injuries: Cut risk with three sharpened and validated tools (Hewett et al., 2016)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jor.23414
Hieraus gerne auch ein Quote als Einstieg:
In contrast to anatomic risk factors, neuromuscular and biomechanical deficits can be addressed with intervention strategies.60, 74, 80 Core body control and lower extremity proprioception are modifiable risk factors and are important for attenuating and adapting to perturbations during sports tasks. (...) Muscle strength, activation and synergistic coordination are important to overall neuromuscular function, may enhance proprioception and performance and are likely important factors that could be modifiable for ACL injury prevention tactics.
Mich hat es fünf Minuten gekostet, Zugang zu diesen Quellen zu bekommen. Es ist schon davon auszugehen, dass Professionelle ihres Faches da noch ganz andere Literatur kennen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von soulKSC am 03.08.2022 um 11:30 Uhr bearbeitet
03.08.2022 - 11:28 Uhr
Zitat von soulKSC
Ich denke, was jeder hier begriffen hat, ist, dass du dir eine These in den Kopf gesetzt hast, die du krampfhaft mit unzureichenden Statistiken (die dir teilweise sogar widersprechen, oder die du schlicht falsch gelesen hast ) unterstreichen möchtest.
Auch dein Beitrag, der auf a) den Frauenfußball und weitergehend b) prophylaktische Möglichkeiten für den Hobbyfußballer (!) eingeht, bringt deine These nicht wirklich weiter, außer der grundsätzlichen Aussage, dass ein trainierter Körper in seiner Gesamtheit in jedem spezifischen Bereich vor Unfällen besser geschützt ist als ein untrainierter Körper. Man könnte es im Kontext des professionellen Sports auch als Binsenweisheit bezeichnen.
Und ja, ich habe dir die vier ersten Google-Artikel verlinkt, die ich zum Thema Kreuzbandriss gefunden habe, die auf die Ursachen selbigen eingegangen sind. Du kannst dir aber gerne weiterführende Literatur dazu anschauen, um deine Thesen zu belgen, unter anderem abgeleitet hiervon:
https://dk-sportphysio.de/kreuzbandriss-allgemeines-symptome-diagnose-und-behandlung/
Hier wird auch explizit auf Risikofaktoren eingegangen:
Weiterführende Literatur wird überall genannt, hier einige Links dazu:
The accuracy of MRI in the diagnosis of anterior cruciate ligament injury (Zhao et al., 2020)
https://atm.amegroups.com/article/view/58843/html
Surgical versus conservative interventions for treating anterior cruciate ligament injuries (Monk et al., 2016)
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD011166.pub2/full
Mechanisms, prediction, and prevention of ACL injuries: Cut risk with three sharpened and validated tools (Hewett et al., 2016)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jor.23414
Hieraus gerne auch ein Quote als Einstieg:
In contrast to anatomic risk factors, neuromuscular and biomechanical deficits can be addressed with intervention strategies.60, 74, 80 Core body control and lower extremity proprioception are modifiable risk factors and are important for attenuating and adapting to perturbations during sports tasks. (...) Muscle strength, activation and synergistic coordination are important to overall neuromuscular function, may enhance proprioception and performance and are likely important factors that could be modifiable for ACL injury prevention tactics.
Mal ganz abgesehen davon, hat es mich keine fünf Minuten gekostet hat, als Laie (!) Zugang zu diesen Quellen zu finden. Ich bin mir aber sicher, dass unsere medizinische Abteilung diesen Zugang nicht hat und sich deshalb hinterfragen sollte .
Zitat von TMontana
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich denke jeder hat begriffen, das du der Meinung bist das alles Zufall ist und es deiner Meinung nach nichts zu sehen gibt. Die Statistik besagt nicht anders als das der ksc sich in der Laufleistung in Vergleich zu anderen Teams der Liga gesteigert hat.
Du hast gestern schon bewiesen das du auf Dinge nicht eingehst die deine Argumentation nicht nutzen. Deine Argumentation für die Kreuzband Thematik basierte auf deiner eigenen Erfahrung und Artikel auf Apotheke Rundschau Niveau oder dem Vertrieb einer Knieschniene.
Auf den Artikel der zumindest mal im Prohylaxe und andere Einfluss Faktoren im Frauenfußball Kümmert ignorierst du völlig.
https://tamara-keller.net/portfolio/darum-haben-frauen-haufiger-einen-kreuzbandriss-als-manner/
Und wie nochmal ich sage nicht das irgend jemand eine Schuld trägt an den Verletzungen, dennoch sollten wir jeden Stein umdrehen um es ab morgen zu minimieren.
Ps:diese Woche mussten wieder 2 Spieler das Training pausieren
Ich denke, was jeder hier begriffen hat, ist, dass du dir eine These in den Kopf gesetzt hast, die du krampfhaft mit unzureichenden Statistiken (die dir teilweise sogar widersprechen, oder die du schlicht falsch gelesen hast ) unterstreichen möchtest.
Auch dein Beitrag, der auf a) den Frauenfußball und weitergehend b) prophylaktische Möglichkeiten für den Hobbyfußballer (!) eingeht, bringt deine These nicht wirklich weiter, außer der grundsätzlichen Aussage, dass ein trainierter Körper in seiner Gesamtheit in jedem spezifischen Bereich vor Unfällen besser geschützt ist als ein untrainierter Körper. Man könnte es im Kontext des professionellen Sports auch als Binsenweisheit bezeichnen.
Und ja, ich habe dir die vier ersten Google-Artikel verlinkt, die ich zum Thema Kreuzbandriss gefunden habe, die auf die Ursachen selbigen eingegangen sind. Du kannst dir aber gerne weiterführende Literatur dazu anschauen, um deine Thesen zu belgen, unter anderem abgeleitet hiervon:
https://dk-sportphysio.de/kreuzbandriss-allgemeines-symptome-diagnose-und-behandlung/
Hier wird auch explizit auf Risikofaktoren eingegangen:
2.1 Ursache bzw. Verletzungsmechanismus
Die vorherrschende Ursache für eine VKB-Verletzung ist eine plötzliche Änderung der Bewegungsrichtung, die zu einer partiellen Schädigung der Faserbündel führt. (Zhao et al., 2020) In mehr als 70 % der Fälle wird die Verletzung durch einen berührungslosen Mechanismus verursacht, z. B. durch plötzliche Abbremsung in Verbindung mit einem Richtungswechsel oder durch Drehen oder Landen mit fast gestrecktem Knie nach einem Sprung. Kontaktbedingte (traumatische) Verletzungsmechanismen beinhalten in der Regel eine translatorische Kraft, die auf den vorderen Aspekt eines fixierten Unterschenkels einwirkt. (Monk et al., 2016) Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben. (Hewett et al., 2016)
2.2 Risikofaktoren
Das Verletzungsrisiko für das Kreuzband bei jungen Sportlern ist wahrscheinlich multifaktoriell bedingt. Verletzungsdaten aus vielen Bereichen zeigen, dass zahlreiche physische und psychologische Parameter die ACL-Verletzungsrate beeinflussen (LaBella et al., 2014):
Genetik (spielt wahrscheinlich eine Rolle, obwohl das erst seit Kurzem untersucht wird)
Hormone (spielen wahrscheinlich auch eine Rolle, die Ergebnisse von Studien, die hormonelle Faktoren untersuchten, sind jedoch sowohl zweideutig als auch umstritten)
Frühere Verletzungen: Ähnlich wie bei anderen Verletzungen des Bewegungsapparats ist einer der besten Prädiktoren für eine künftige VKB-Verletzung eine frühere VKB-Verletzung. In einer Studie wurde festgestellt, dass die Häufigkeit von VKB-Verletzungen bei Sportlern, die eine VKB-Rekonstruktion hatten, 15-mal höher war als bei Kontrollpersonen. Bei weiblichen Sportlern war die Wahrscheinlichkeit, eine zweite VKB-Verletzung in einem der beiden Knie zu erleiden 4-mal höher und die Wahrscheinlichkeit eine neue VKB-Verletzung im kontralateralen Knie zu erleiden 6-mal höher als bei männlichen Sportlern
Alter und Geschlecht: Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben (Hewett et al., 2016)
Anatomische Faktoren (z.B. wurde ein höheres Gewicht und ein höherer BMI mit einem erhöhten Risiko für eine VKB-Verletzung in Verbindung gebracht)
Weitere bekannte Risikofaktoren für eine Ruptur des Kreuzbandes in Kontaktsportarten sind Spielfelder mit hohen Reibungskräften, die Art des Schuhwerks, die Geschwindigkeit und die Drehbewegung. (H. C. Smith et al., 2011) Des Weiteren kann die Gelenklaxität und Hypermobilität des Knies eine Rolle spielen. (H. C. Smith et al., 2011), (Uhorchak et al., 2003)
Die vorherrschende Ursache für eine VKB-Verletzung ist eine plötzliche Änderung der Bewegungsrichtung, die zu einer partiellen Schädigung der Faserbündel führt. (Zhao et al., 2020) In mehr als 70 % der Fälle wird die Verletzung durch einen berührungslosen Mechanismus verursacht, z. B. durch plötzliche Abbremsung in Verbindung mit einem Richtungswechsel oder durch Drehen oder Landen mit fast gestrecktem Knie nach einem Sprung. Kontaktbedingte (traumatische) Verletzungsmechanismen beinhalten in der Regel eine translatorische Kraft, die auf den vorderen Aspekt eines fixierten Unterschenkels einwirkt. (Monk et al., 2016) Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben. (Hewett et al., 2016)
2.2 Risikofaktoren
Das Verletzungsrisiko für das Kreuzband bei jungen Sportlern ist wahrscheinlich multifaktoriell bedingt. Verletzungsdaten aus vielen Bereichen zeigen, dass zahlreiche physische und psychologische Parameter die ACL-Verletzungsrate beeinflussen (LaBella et al., 2014):
Genetik (spielt wahrscheinlich eine Rolle, obwohl das erst seit Kurzem untersucht wird)
Hormone (spielen wahrscheinlich auch eine Rolle, die Ergebnisse von Studien, die hormonelle Faktoren untersuchten, sind jedoch sowohl zweideutig als auch umstritten)
Frühere Verletzungen: Ähnlich wie bei anderen Verletzungen des Bewegungsapparats ist einer der besten Prädiktoren für eine künftige VKB-Verletzung eine frühere VKB-Verletzung. In einer Studie wurde festgestellt, dass die Häufigkeit von VKB-Verletzungen bei Sportlern, die eine VKB-Rekonstruktion hatten, 15-mal höher war als bei Kontrollpersonen. Bei weiblichen Sportlern war die Wahrscheinlichkeit, eine zweite VKB-Verletzung in einem der beiden Knie zu erleiden 4-mal höher und die Wahrscheinlichkeit eine neue VKB-Verletzung im kontralateralen Knie zu erleiden 6-mal höher als bei männlichen Sportlern
Alter und Geschlecht: Weibliche Jugendliche und Erwachsene, die an Dreh- und Sprungsportarten teilnehmen, erleiden zwei- bis zehnmal häufiger Verletzungen des vorderen Kreuzbandes (VKB) als männliche Athleten, die die gleichen risikoreichen Richtungswechsel- und Landungssportarten ausüben (Hewett et al., 2016)
Anatomische Faktoren (z.B. wurde ein höheres Gewicht und ein höherer BMI mit einem erhöhten Risiko für eine VKB-Verletzung in Verbindung gebracht)
Weitere bekannte Risikofaktoren für eine Ruptur des Kreuzbandes in Kontaktsportarten sind Spielfelder mit hohen Reibungskräften, die Art des Schuhwerks, die Geschwindigkeit und die Drehbewegung. (H. C. Smith et al., 2011) Des Weiteren kann die Gelenklaxität und Hypermobilität des Knies eine Rolle spielen. (H. C. Smith et al., 2011), (Uhorchak et al., 2003)
Weiterführende Literatur wird überall genannt, hier einige Links dazu:
The accuracy of MRI in the diagnosis of anterior cruciate ligament injury (Zhao et al., 2020)
https://atm.amegroups.com/article/view/58843/html
Surgical versus conservative interventions for treating anterior cruciate ligament injuries (Monk et al., 2016)
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD011166.pub2/full
Mechanisms, prediction, and prevention of ACL injuries: Cut risk with three sharpened and validated tools (Hewett et al., 2016)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jor.23414
Hieraus gerne auch ein Quote als Einstieg:
In contrast to anatomic risk factors, neuromuscular and biomechanical deficits can be addressed with intervention strategies.60, 74, 80 Core body control and lower extremity proprioception are modifiable risk factors and are important for attenuating and adapting to perturbations during sports tasks. (...) Muscle strength, activation and synergistic coordination are important to overall neuromuscular function, may enhance proprioception and performance and are likely important factors that could be modifiable for ACL injury prevention tactics.
Mal ganz abgesehen davon, hat es mich keine fünf Minuten gekostet hat, als Laie (!) Zugang zu diesen Quellen zu finden. Ich bin mir aber sicher, dass unsere medizinische Abteilung diesen Zugang nicht hat und sich deshalb hinterfragen sollte
.
03.08.2022 - 11:33 Uhr
Wow was bin ich froh wenn hoffentlich in ein paar Wochen, Monaten die allermeisten unserer Jungs wieder so hergestellt sind das wir Sie auch einsetzen können. Ich hätte nie gedacht das mit der einfachen Formulierung von mir man sollte mal über die Trainingssteuerung diskutieren dürfen (glaube so hatte ich es geschrieben) so vieles geschrieben wird zum Teil in einem Ton wo ich mich schon frage ob das in einem Forum so sein muss. Ich möchte sagen ich bin kein Arzt, ich bin kein Experte in diesem Bereich, ich bin auch kein Experte in einem Bereich der für das Forum hier wertvoll sein könnte, ich mache bestimmt auch mehr Fehler beim Schreiben wie manch anderer hier,aber ich hatte für mich laut gedacht und dies so geschrieben einfach weil ich es komisch fand wieviele Spieler sich aktuell verletzen nicht um zu provozieren um jemanden in Frage zu stellen(ich wollte schon gar nicht unsere medizinische Abteilung in Frage stellen wie könnte ich denn als Laie), das einzige was ich fragen wollte ist ob man aktuell zu intensiv trainiert und wenn dies nicht gestattet sein sollte und ich mich als unser Präsident bewerben solle usw. macht mich sowas echt sprachlos. (Gut mancher wird jetzt denken Gott sei Dank 
)
)Dieser Beitrag wurde zuletzt von save71 am 03.08.2022 um 11:36 Uhr bearbeitet
03.08.2022 - 11:53 Uhr
Zitat von soulKSC
Hieraus gerne auch ein Quote als Einstieg:
In contrast to anatomic risk factors, neuromuscular and biomechanical deficits can be addressed with intervention strategies.60, 74, 80 Core body control and lower extremity proprioception are modifiable risk factors and are important for attenuating and adapting to perturbations during sports tasks. (...) Muscle strength, activation and synergistic coordination are important to overall neuromuscular function, may enhance proprioception and performance and are likely important factors that could be modifiable for ACL injury prevention tactics.
Mich hat es fünf Minuten gekostet, Zugang zu diesen Quellen zu bekommen. Es ist schon davon auszugehen, dass Professionelle ihres Faches da noch ganz andere Literatur kennen.
Hieraus gerne auch ein Quote als Einstieg:
In contrast to anatomic risk factors, neuromuscular and biomechanical deficits can be addressed with intervention strategies.60, 74, 80 Core body control and lower extremity proprioception are modifiable risk factors and are important for attenuating and adapting to perturbations during sports tasks. (...) Muscle strength, activation and synergistic coordination are important to overall neuromuscular function, may enhance proprioception and performance and are likely important factors that could be modifiable for ACL injury prevention tactics.
Mich hat es fünf Minuten gekostet, Zugang zu diesen Quellen zu bekommen. Es ist schon davon auszugehen, dass Professionelle ihres Faches da noch ganz andere Literatur kennen.
Im Gegensatz zu anatomischen Risikofaktoren können neuromuskuläre und biomechanische Defizite mit Interventionsstrategien angegangen werden
06.08.2022 - 11:44 Uhr
Wieder eine Woche überstanden. Dieses mal sogar mit einem Punkt. Wieder eine Woche die uns näher bringt zur Rückkehr unserer vielen Verletzten.
Die Raute war ein interessanter Versuch um unseren Gegner zu spiegeln. Defensiv stand das gut, offensiv war gar nichts. Auch so gut wie keine Flanken um unsere beiden Stürmer einzusetzen. Die langen Bälle alle zu ungenau und Simo konnte nur wenige davon festmachen.
Allerdings hat mich der Auftritt und die Giftigkeit von Nebel überzeugt, dass er ZM auch in Liga 2 kann.
Nächstes Wochenende würde ich es daher gerne so probieren:
Die Raute war ein interessanter Versuch um unseren Gegner zu spiegeln. Defensiv stand das gut, offensiv war gar nichts. Auch so gut wie keine Flanken um unsere beiden Stürmer einzusetzen. Die langen Bälle alle zu ungenau und Simo konnte nur wenige davon festmachen.
Allerdings hat mich der Auftritt und die Giftigkeit von Nebel überzeugt, dass er ZM auch in Liga 2 kann.
Nächstes Wochenende würde ich es daher gerne so probieren:
06.08.2022 - 13:14 Uhr
Zitat von asap_rosee
Wieder eine Woche überstanden. Dieses mal sogar mit einem Punkt. Wieder eine Woche die uns näher bringt zur Rückkehr unserer vielen Verletzten.
Die Raute war ein interessanter Versuch um unseren Gegner zu spiegeln. Defensiv stand das gut, offensiv war gar nichts. Auch so gut wie keine Flanken um unsere beiden Stürmer einzusetzen. Die langen Bälle alle zu ungenau und Simo konnte nur wenige davon festmachen.
Allerdings hat mich der Auftritt und die Giftigkeit von Nebel überzeugt, dass er ZM auch in Liga 2 kann.
Nächstes Wochenende würde ich es daher gerne so probieren:
Wieder eine Woche überstanden. Dieses mal sogar mit einem Punkt. Wieder eine Woche die uns näher bringt zur Rückkehr unserer vielen Verletzten.
Die Raute war ein interessanter Versuch um unseren Gegner zu spiegeln. Defensiv stand das gut, offensiv war gar nichts. Auch so gut wie keine Flanken um unsere beiden Stürmer einzusetzen. Die langen Bälle alle zu ungenau und Simo konnte nur wenige davon festmachen.
Allerdings hat mich der Auftritt und die Giftigkeit von Nebel überzeugt, dass er ZM auch in Liga 2 kann.
Nächstes Wochenende würde ich es daher gerne so probieren:
Oh Tannebom, Oh Tannebom wie grün sind deine Blätter.
Fand die Raute an für sich nicht schlecht nur würde ich Wani auf die 10 setzen weil er Schusstechnik gut und erprobt ist und ich das von Nebel noch nicht behaupten kann. Alternativ dann lieber Cueto oder Arase auf Außen, da mir dieses "wir heben uns unsere schnellen Spieler auf bis der Gegner müde is" mir nicht gefällt, zumal dass dann auch für unsere anderen Spieler gilt die ggfs. die Sprints nicht mehr mitgehen können/wollen.
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