Alles Part II

Eigentlich wäre das genau der Moment, wo man sich so einen zweiten Waidner holen kann. Schwabl wird ja verständlicherweise auch nicht mehr ewig die Knochen hinhalten und Waidner/Neuzugang vorübergehend und dann irgendwann Waidner und Westermeier im DM und hinten Bauer und der Neuzugang.

Jetzt muss es den nur noch geben. Oder halt doch Hemmerich mit 1-2 Jahresvertrag.

Wenn wir nach 2 Verletzungen schon wieder den Jugendkurs über Board werfen, dann ist uns auch nicht mehr zu helfen. Einfach mal vertrauen in die Jungs setzen.

Wir haben Ortel, Obermeier (hat auch schon links gespielt), Zentrich, Lamby, Haxl dazu eben noch Welzmüllers, Stiefler spielt das bestimmt auch. Ich kann mir aber auch Schmid und Hirtlreiter da gut vorstellen, könnt aber taktisch problematisch werden.

Wichtig ist mE dann die Paarung auf der Seite.
Ortel +Skarlatidis rechts und Waidner+Krattenmacher(Keller) links. Damit sind wir doch fein. Nicht zu viel offensiv von den A erwartet. Und Stammplatz-Markus wird in 2-3 Wochen wieder dabei sein.

Klar geht da etwas Power über die außen verloren, aber bietet eben auch die Chance neue spielerische Impulse einzuarbeiten.

Das wärst jetzt mit der Google-Suche "Haching FC24" wesentlich schneller bedient gewesen.

https://www.ea.com/games/ea-sports-fc/ratings/teams-ratings/unterhaching/172

Ich habe es lange vor mich her geschoben, nun aber heute geschafft, die ersten frei Folgen des neuen Podcasts anzuhören und kann es nur jedem empfehlen! Ich sehe Manni auch ab und zu kritisch, aber bei diesen drei Folgen hat er bei mir definitiv nochmal ein paar Sympathiepunkte mehr gesammelt

Der Link funktioniert leider nicht, versuche es mal hiermit, da sind immer die aktuellen Kader drin mit den Updates. https://sofifa.com/team/172/unterhaching/
Wobei ich sehr hoffe, dass da noch einige Spieler ein Update bekommen, die Wertungen und Potenziale für den Karrieremodus z.B. von Westermeier sind schon noch etwas wild.

Folgendes heute gelesen:

"50 Jahre Unterhachinger Sportgeschichte: Stadion Grünau benötigt einen neuen Anstrich"
https://www.fupa.net/news/50-jahre-unterhachinger-sportgeschichte-stadion-gruenau-benoetigt-einen-neuen-anstrich-2977811

Ich war - meist bei Spielen der rot-blauen Youngsters - dort live "vor Ort", egal ob Sieg oder
Niederlage ! Selten waren mehr als 50, 60 oder 100 Zuschauer bei den Spielen "live" dabei...

Egal wer zukünftig dort Sport betreibt: Möge diese Anlage noch lange erhalten bleiben !!!

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Hab mir in der Kaffeepause jetzt doch mal die Mühe gemacht um den auch bei mir verhaftetem Aberglauben "wir sehen gegen Kellerkinder immer schlecht aus" auf den Grund zu gehen. Konnte natürlich jetzt zeitlich nicht pro Spieltag schauen, ob wir jeweils gegen Teams im unteren Tabellenviertel gespielt haben, sondern hab geschaut, wie wir in allen 11 Drittligasaisons vor der aktuellen seit 2008/2009 gegen die 2-4 Teams gespielt haben die (mit uns) sportlich unter dem Strich standen am Ende der Saison und welchen Punkteschnitt wir da geholt haben.

Zum Vergleich dann immer auch noch der Punkteschnitt aus der gesamten Hachinger Saison... manchmal waren wir ja sogar vorne mit dabei, i.d.R. aber eher zweite Tabellenhälfte wie wir wissen. Die Ergebnisse:

08/09: 1,5 Punkte im Schnitt gegen Absteiger /// 1,8 in der gesamten Saison
09/10: 1,8 /// 1,3
10/11: 0,5 /// 1,2
11/12: 0,7 /// 1,2
12/13: 1,3 /// 1,3
13/14: 1,2 /// 1,1
14/15: 2,3 /// 1,1 (Abstieg)
17/18: 1,7 /// 1,4
18/19: 1,4 /// 1,3
19/20: 1,8 /// 1,3
20/21: 1,2 /// 0,8 (Abstieg)

08/09-20/21 im Schnitt: 1,4 /// 1,3
ZUM VERGLEICH die aktuelle Saison 23/24: 0,5 /// 1,6 (bester Punkteschnitt overall seit 08/09).

Interessant Ergebnisse:
- wir waren NUR 08/09 (Hasi), 10/11 (Hasi & Lust) und 11/12 (Herrlich) gegen Absteiger schlechter als gegen die anderen Teams... da wir in allen 3 Jahren nicht abgestiegen sind und 08/09 knapp am Aufstieg gescheitert sind, hat uns das damals wahrscheinlich umso mehr frustriert. 10/11 reichte es gegen FCB2 und Ahlen nur für 2 Punkte.
- Unter Baum wurde es dann deutlich besser. 12/13 und 13/14 waren wir jeweils aber nur marginal besser gegen Absteiger als gegen den Rest der Liga, was natürlich eigentlich nicht so sein sollte.
- Interessant: Im Abstiegsjahr 14/15 haben wir mit 2,3 Punkten im Schnitt so gut wie nie in Liga 3 gegen Absteiger performt (9 Punkte gegen BVB und Regensburg), sind aber trotzdem abgestiegen (damals gab es noch "nur" 3 Absteiger)
- Unter Schromm waren wir dann konstant besser gegen Absteiger
- Auch beim Abstieg unter AvL waren wir gegen Absteiger deutlich besser als gegen die anderen Teams, jedoch war unser Punkteschnitt insgesamt damals mit 0,8 natürlich ne Katastrophe
- Burghausen Fun Fact: in beiden Saisons wo Burghausen abgestiegen ist haben wir jeweils 0 Punkte gegen sie geholt. Insgesamt mal blieben wir noch weitere 4 mal gegen Absteiger ohne Punkte (1x FCB2, 1x Oberhausen, 1x Babelsberg, 1x Uerdingen)
- nur gegen 5 Absteiger konnten wir in den 11 Saisons 6 Punkte mitnehmen... 2x traf es den VfR Aalen, 1x Stuttgarter Kickers, 1x Regensburg und 1x Großaspach
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Manu_Tto am 05.10.2023 um 23:25 Uhr bearbeitet

Respekt für diese Energieleistung! Ich bin ja auch ein großer Freund von Statistiken. An dieser Stelle würde ich noch anmerken, dass man streng genommen ja die Punkte und Spiele gegen die Absteiger aus der zweiten Zahl herausnehmen müsste. Das ist hier wahrscheinlich nicht so wichtig, weil die Bilanz in vielen Jahren recht ähnlich ist. In den drei von Dir genannten Jahren sowie in den Abstiegsjahren würde das den Unterschied zwischen den Spielen gegen Absteiger und Nichtabsteiger noch etwas vergrößern.

Für mich ist die Bilanz gegen die Plätze 17/18 bis 20 mal abgesehen von den Saisons 09/10, 14/15, 18/19 und 19/20 trotzdem extrem unerfreulich. Das hat natürlich, wie Du ja auch schreibst, durchaus etwas mit der eigenen Gesamtleistung in der Saison zu tun aber grundsätzlich muss ich doch von meinem Team erwarten, dass gegen die Absteiger zumindest die Hälfte der in den direkten Duellen zu vergebenen Punkte geholt werden. D.h. ich erwarte eigtl. 4 Heimsiege und den ein oder anderen Auswärtspunkt.

Ich habe mir mal nur die letzten beiden Jahre angeschaut. Da haben die vier Absteiger insgesamt 32,8% der erreichbaren Gesamtpunktzahl geholt. Das bedeutet, wenn ich im Schnitt weniger als 2,0 Punkte aus den Duellen hole, war ich für die Absteiger ein überdurchschnittlicher Punktelieferant. Das sollte ich also in Jahren in der oberen Tabellenhälfte vermeiden. Wir erreichen den 2,0 Wert allerdings nur ein einziges Mal, erstaunlicherweise in unserer ersten Abstiegssaison. Evtl. kommt daher auch das Bauchgefühl gegen die Kellerkinder meistens nicht so gut auszusehen.

Danke auch von mir für den Statistik-Rundumschlag, sehr interessant!
Für deine Rechnung hab ich etwas gebraucht, Darlo - aber ist grob auch richtig.

Allerdings: Wenn man nicht nur intern Hachinger Schnitte vergleicht, sondern auf die ganze Liga fokussiert und es ganz ernst nimmt, wird's aufgrund der Drei-Punkte-Regel insgesamt etwas komplex. Denn eigentlich müsste man da Spielausgänge anschauen, oder?
Meppen z.B. hat vergangene Saison 64 Punkte an die Konkurrenz abgegeben (17x Niederlage und 13 Unentschieden), Oldenburg hingegen 71 (21 Niederlagen und 8 Unentschieden) - obwohl beide nur durch 2 Punkte in der Tabelle getrennt sind, bzw mit 0,97 und 0,92 Punkten pro Spiel sehr nah beieinander liegen. Wichtiger: Gegen Meppen hat man somit im Schnitt 1,68 Punkte geholt, gegen Oldenburg 1,86. Sprich, das korrespondiert nicht direkt mit der möglichen Gesamtmenge von 2,03 bzw. 2,08 Punkten gegen diese Teams. Die wären nur der Fall, wenn's keine Unentschieden gäbe. Und insofern relativiert das auch die Hachinger Schnitte etwas.
Grob 1,7, 1,8 war in 2022/23 offenbar der Liga-Durchschnittswert gegen die Absteiger. In Jahren mit starken Absteigern (über 40 ging's ja auch schon mal, meine ich) kann's auch etwas weniger sein. Nächstes Aber: Vermutlich sind die Aufsteiger teils mit 3,0 nach Hause gegangen, die unteren Ränge mit entsprechend weniger.

Und _trotzdem_ ist natürlich im Kern richtig, dass Werte von 1,2 bis 1,4, wie sind in der Liste häufiger auftauchen, schon ziemlich mau sind. Und 0,5 ist absolutes Fiasko. Das heißt 3 Punkte aus sechs Spielen gegen Absteiger. Da kann man fast schon zuhause bleiben.

Recht hast du. Hab die Daten ja eh noch... deshalb hier die korrigierten Werte jeweils getrennt nach den Absteigern und den 16-18 anderen Vereinen die nicht abgestiegen bzw. Haching selbst sind. Geändert hat sichs jeweils nur um 0,1 bei 4 Werten:

08/09: 1,5 Punkte im Schnitt gegen Absteiger /// 1,8 gegen andere Teams
09/10: 1,8 /// 1,2
10/11: 0,5 /// 1,3
11/12: 0,7 /// 1,3
12/13: 1,3 /// 1,3
13/14: 1,2 /// 1,1
14/15: 2,3 /// 1,0 (Abstieg)
17/18: 1,7 /// 1,4
18/19: 1,4 /// 1,2
19/20: 1,8 /// 1,2
20/21: 1,2 /// 0,8 (Abstieg)

ZUM VERGLEICH die aktuelle Saison 23/24: 0,5 /// 1,9 (bester Punkteschnitt gegen Nichtabstiegsplatzteams den wir bisher überhaupt in Liga 3 hatten).