Adrián Ramos
31.08.2009 - 18:18 Uhr
19.07.2010 - 12:48 Uhr
Zitat von beastut2003:
Also, wir haben zentral Raffael, auf der rechten Seite sind, so denke ich, Ramos / Ebert eingeplant, links Ronny, Beichler. Beichler dürfte evt. variabel einsetzbar sein. Ronny vermag wohl keiner von uns richtig einzuschätzen.
Domo konnte bisher noch nicht zeigen, dass er mehr Wert ist, als ein Joker, der hin und wieder Schwung in die Offensive gebracht hat nach seiner Einwechslung.
Ansonsten sind die Alternativen junge Spieler, die gleichwohl noch nichts gezeigt haben.
Ich habe nichts dagegen, wenn die Jungens mir aufzeigen, dass Sie bereits jetzt in der Lage sind uns in die erste Liga zu führen, allein mir fehlt etwas der Glaube daran.
Die ALternativen im offensiven Teil der Mannschaft waren ja auch schon die letzten beiden Jahre recht rar gesät. Insofern halte ich es für notwendig, entsprechend Qualität auch nachzurüsten, sollte Ramos gehen.
Ramos könnte auch links spielen und Kobiashvili könnte auch noch links spielen. Rechts kommen auch noch Ruka und Bigalke dazu. Und so wie ich Knoll kenne würde der zur Not eh überall spielen :ugly
Also, wir haben zentral Raffael, auf der rechten Seite sind, so denke ich, Ramos / Ebert eingeplant, links Ronny, Beichler. Beichler dürfte evt. variabel einsetzbar sein. Ronny vermag wohl keiner von uns richtig einzuschätzen.
Domo konnte bisher noch nicht zeigen, dass er mehr Wert ist, als ein Joker, der hin und wieder Schwung in die Offensive gebracht hat nach seiner Einwechslung.
Ansonsten sind die Alternativen junge Spieler, die gleichwohl noch nichts gezeigt haben.
Ich habe nichts dagegen, wenn die Jungens mir aufzeigen, dass Sie bereits jetzt in der Lage sind uns in die erste Liga zu führen, allein mir fehlt etwas der Glaube daran.
Die ALternativen im offensiven Teil der Mannschaft waren ja auch schon die letzten beiden Jahre recht rar gesät. Insofern halte ich es für notwendig, entsprechend Qualität auch nachzurüsten, sollte Ramos gehen.
Ramos könnte auch links spielen und Kobiashvili könnte auch noch links spielen. Rechts kommen auch noch Ruka und Bigalke dazu. Und so wie ich Knoll kenne würde der zur Not eh überall spielen :ugly
21.07.2010 - 22:55 Uhr
Wie an anderer Stelle schon erwähnt, ich sehe es genauso. Also keine Sorge und herzlich willkommen. :)
21.07.2010 - 22:56 Uhr
Zitat von HerthaBSC09:
Hallo erstmal!
Wie ich in diversen Diskussion gelesen habe besitzt Hertha 80% der Rechte an Adrian Ramos...
Desweiteren sehe ich oft im Forum, dass davon ausgegangen wird, das WENN Ramos verkauft wird, Hertha nur 80% des Transfererlöses erhält. Bitte erklärt mir wie ihr darauf kommt, weil ich gehe davon aus, dass Hertha die geschätzten 8 Mio. nur für die besagten 80% fordert und nicht für 100% da wir halt nur 80% besitzen!Man kann ja bekanntlich nicht für etwas Geld bekommen/fordern, dass man nicht besitzt :)
P.S.: Bitte nicht zu hart zu mir sein ich bin neu hier :p :)
Deswegen könnte Preetz auch 10mio für Ramos fordern, was dann 8mio für Hertha entsprechen würde.
Hallo erstmal!
Wie ich in diversen Diskussion gelesen habe besitzt Hertha 80% der Rechte an Adrian Ramos...
Desweiteren sehe ich oft im Forum, dass davon ausgegangen wird, das WENN Ramos verkauft wird, Hertha nur 80% des Transfererlöses erhält. Bitte erklärt mir wie ihr darauf kommt, weil ich gehe davon aus, dass Hertha die geschätzten 8 Mio. nur für die besagten 80% fordert und nicht für 100% da wir halt nur 80% besitzen!Man kann ja bekanntlich nicht für etwas Geld bekommen/fordern, dass man nicht besitzt :)
P.S.: Bitte nicht zu hart zu mir sein ich bin neu hier :p :)
Deswegen könnte Preetz auch 10mio für Ramos fordern, was dann 8mio für Hertha entsprechen würde.
21.07.2010 - 23:09 Uhr
Zitat von physsus:
Deswegen könnte Preetz auch 10mio für Ramos fordern, was dann 8mio für Hertha entsprechen würde.
Das würde aber voraussetzen das die Kolumbianer uns für sie verhandeln lassen UND sie zu einem von uns ausgehandelten Preis verkaufen müssten. Wäre das so, sähe ich keinen Unterschied zwischen einer "herkömmlichen" Weiterverkaufsbeteiligung und dem Besitz von Transferrechten.
Das würde aus meiner Sicht keinen Sinn machen. Vielleicht gibt es aber auch nur einen Wortunterschied weil Südamerikaner im Boot sind?
Deswegen könnte Preetz auch 10mio für Ramos fordern, was dann 8mio für Hertha entsprechen würde.
Das würde aber voraussetzen das die Kolumbianer uns für sie verhandeln lassen UND sie zu einem von uns ausgehandelten Preis verkaufen müssten. Wäre das so, sähe ich keinen Unterschied zwischen einer "herkömmlichen" Weiterverkaufsbeteiligung und dem Besitz von Transferrechten.
Das würde aus meiner Sicht keinen Sinn machen. Vielleicht gibt es aber auch nur einen Wortunterschied weil Südamerikaner im Boot sind?
21.07.2010 - 23:36 Uhr
Zitat von HerthaBSC09:
Ich bin der Meinung das diese Anteile von Cali einfach nur falsch gesehen werden!
So wie Randberliner treffend feststellte wäre das hier diskutierte mit dem 20% Beteiligung an der Ablöse nur eine Weierverkaufsbeteiligung, wie schon bei J.Boateng.
Wäre es so wie hier angenommen, würde das ja bedeuten das Cali bei JEDEN Weiterverkauf 20% der Ablöse erhalten würde!
also ich verstehe es folgend: wir besitzen 80 % und die kann man uns abkaufen. Sollte Hoffenheim aber 100 % haben wollen, müssen sie den Rest von Cali kaufen. Ist bei Brasilianischen Spielern doch ähnlich. da gehören 20 % dem Verein und die restlichen % sind auf Investoren aufgeteilt, mit denen man sich auch einigen muss.
Daher sollten wir alles bekommen, was von Hoffenheim auf unser Konto kommt.
Ich bin der Meinung das diese Anteile von Cali einfach nur falsch gesehen werden!
So wie Randberliner treffend feststellte wäre das hier diskutierte mit dem 20% Beteiligung an der Ablöse nur eine Weierverkaufsbeteiligung, wie schon bei J.Boateng.
Wäre es so wie hier angenommen, würde das ja bedeuten das Cali bei JEDEN Weiterverkauf 20% der Ablöse erhalten würde!
also ich verstehe es folgend: wir besitzen 80 % und die kann man uns abkaufen. Sollte Hoffenheim aber 100 % haben wollen, müssen sie den Rest von Cali kaufen. Ist bei Brasilianischen Spielern doch ähnlich. da gehören 20 % dem Verein und die restlichen % sind auf Investoren aufgeteilt, mit denen man sich auch einigen muss.
Daher sollten wir alles bekommen, was von Hoffenheim auf unser Konto kommt.
21.07.2010 - 23:43 Uhr
Zitat von HerthaBSC09:
Ich bin der Meinung das diese Anteile von Cali einfach nur falsch gesehen werden!
So wie Randberliner treffend feststellte wäre das hier diskutierte mit dem 20% Beteiligung an der Ablöse nur eine Weierverkaufsbeteiligung, wie schon bei J.Boateng.
Wäre es so wie hier angenommen, würde das ja bedeuten das Cali bei JEDEN Weiterverkauf 20% der Ablöse erhalten würde!
Ich denke da hast du mich falsch verstanden. ;)
Wir hatten eine Weiterverkaufsbeteiligung bei JB, richtig. Der HSV hat JB sogar eine feste Ablöse in den Vertrag geschrieben. Mit anderen Worten, wir waren aussen vor. Weder konnten wir die Klausel, noch die Ablöse (bzw. den Gegenwert für unsere 20%), noch den Zeitpunkt, noch den Weiterverkauf selbst beeinflussen. Wir haben JB (bzw. die Rechte an ihm) damals zu 100% verkauft.
Halte ich nun aber einen Teil der Transferrechte, wäre ich mMn etwas anders und das mit Absicht. Je nach Vertragsgestaltung, hätte man zumindest die Möglichkeit diesen Anteil zu nach geigenem gusto halten, selbst dann wenn der Spieler weiterverkauft wird. Quasi eine zeitlich unbegrenzte Weiterverkaufsbeteiligung. Zudem gäbe es eine mögliche Konstellation, bei der ein Klub 100% an einem Spieler besitzen möchte, den Haupteil der Rechte (z.B. 80%) schon erworben hat/wird und nun mit mir über meine 20% verhandeln müsste. Ich kann also theoretisch einen anderen Preis verlangen je (10) Prozent, zudem ich dann verkaufe.
Andersherum wäre es mir bei Geldknappheit jederzeit (auch ausserhalb der TPs?) möglich, die 20% auf den Markt zu schmeissen (oder an der Hauptanteilseigner) zu verkaufen...
Da unterscheiden sich Transferrechtebesitz und Weiterverkaufsbeteiligung mMn schon fundamental.
Rein logisch können wir, sofern nicht vertraglich anders geregelt, gar nicht über einen Deal inklusive der kolumbianischen 20% verfügen. Wäre das anders, kann man es auch Weiterverkaufsbeteiligung nennen, da die Kolumbianer somit keinerlei Vorteil/Unterschied hätten.
Wie gesagt es kann aber auch sein, das es durch die interkontinentale Beteiligung am Deal, nur eine (dort) übliche (Sprach-) Regelung getroffen wurde. Dann wäre es jedoch an Preetz dies hier auch so zu kommunizieren und dieser "Verwirrung" nicht Vorschub zu leisten - muss er aber natürlich nicht machen...
Ich bin der Meinung das diese Anteile von Cali einfach nur falsch gesehen werden!
So wie Randberliner treffend feststellte wäre das hier diskutierte mit dem 20% Beteiligung an der Ablöse nur eine Weierverkaufsbeteiligung, wie schon bei J.Boateng.
Wäre es so wie hier angenommen, würde das ja bedeuten das Cali bei JEDEN Weiterverkauf 20% der Ablöse erhalten würde!
Ich denke da hast du mich falsch verstanden. ;)
Wir hatten eine Weiterverkaufsbeteiligung bei JB, richtig. Der HSV hat JB sogar eine feste Ablöse in den Vertrag geschrieben. Mit anderen Worten, wir waren aussen vor. Weder konnten wir die Klausel, noch die Ablöse (bzw. den Gegenwert für unsere 20%), noch den Zeitpunkt, noch den Weiterverkauf selbst beeinflussen. Wir haben JB (bzw. die Rechte an ihm) damals zu 100% verkauft.
Halte ich nun aber einen Teil der Transferrechte, wäre ich mMn etwas anders und das mit Absicht. Je nach Vertragsgestaltung, hätte man zumindest die Möglichkeit diesen Anteil zu nach geigenem gusto halten, selbst dann wenn der Spieler weiterverkauft wird. Quasi eine zeitlich unbegrenzte Weiterverkaufsbeteiligung. Zudem gäbe es eine mögliche Konstellation, bei der ein Klub 100% an einem Spieler besitzen möchte, den Haupteil der Rechte (z.B. 80%) schon erworben hat/wird und nun mit mir über meine 20% verhandeln müsste. Ich kann also theoretisch einen anderen Preis verlangen je (10) Prozent, zudem ich dann verkaufe.
Andersherum wäre es mir bei Geldknappheit jederzeit (auch ausserhalb der TPs?) möglich, die 20% auf den Markt zu schmeissen (oder an der Hauptanteilseigner) zu verkaufen...
Da unterscheiden sich Transferrechtebesitz und Weiterverkaufsbeteiligung mMn schon fundamental.
Rein logisch können wir, sofern nicht vertraglich anders geregelt, gar nicht über einen Deal inklusive der kolumbianischen 20% verfügen. Wäre das anders, kann man es auch Weiterverkaufsbeteiligung nennen, da die Kolumbianer somit keinerlei Vorteil/Unterschied hätten.
Wie gesagt es kann aber auch sein, das es durch die interkontinentale Beteiligung am Deal, nur eine (dort) übliche (Sprach-) Regelung getroffen wurde. Dann wäre es jedoch an Preetz dies hier auch so zu kommunizieren und dieser "Verwirrung" nicht Vorschub zu leisten - muss er aber natürlich nicht machen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 21.07.2010 um 23:49 Uhr bearbeitet
22.07.2010 - 08:04 Uhr
Mal was ganz anderes zu dem Thema.
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
LEIDER!
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
LEIDER!
22.07.2010 - 08:28 Uhr
Zitat von Kraule:
Mal was ganz anderes zu dem Thema.
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
LEIDER!
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/wann-endet-herthas-wechsel-theater-article927733.html
Gut abgeschrieben!
Wie auf der MV kommuniziert wurde ist die Saison OHNE Transfereinnahmen durchfinanziert.
Richtig ist, dass unsere Personalkosten wohl die beim DFB angegebene Höhe überschreiten und daher gegenfinanziert werden müssen. Dies soll jedoch im Fall einer Weiterbeschäftigung von Kacar und Ramos durch Genussscheine (Gegenbauer) gedeckt werden. Es macht daher nur Sinn einen der genannten Spieler zu verkaufen, wenn sich mittelfristig keine wesentlich höheren Ablösesummen erzielen ließen. Daher müssen die Angebote stimmen, oder beide bleiben hier! Verkaufen kann man nächste oder übernächste Saison immer noch...
Mal was ganz anderes zu dem Thema.
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
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http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/wann-endet-herthas-wechsel-theater-article927733.html
Gut abgeschrieben!
Wie auf der MV kommuniziert wurde ist die Saison OHNE Transfereinnahmen durchfinanziert.
Richtig ist, dass unsere Personalkosten wohl die beim DFB angegebene Höhe überschreiten und daher gegenfinanziert werden müssen. Dies soll jedoch im Fall einer Weiterbeschäftigung von Kacar und Ramos durch Genussscheine (Gegenbauer) gedeckt werden. Es macht daher nur Sinn einen der genannten Spieler zu verkaufen, wenn sich mittelfristig keine wesentlich höheren Ablösesummen erzielen ließen. Daher müssen die Angebote stimmen, oder beide bleiben hier! Verkaufen kann man nächste oder übernächste Saison immer noch...
22.07.2010 - 12:12 Uhr
Zitat von Carlos_Da_Silva:
Zitat von Kraule:
Mal was ganz anderes zu dem Thema.
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
LEIDER!
http://www.bz-berlin.de/sport/hertha-bsc/wann-endet-herthas-wechsel-theater-article927733.html
Gut abgeschrieben!
Wie auf der MV kommuniziert wurde ist die Saison OHNE Transfereinnahmen durchfinanziert.
Richtig ist, dass unsere Personalkosten wohl die beim DFB angegebene Höhe überschreiten und daher gegenfinanziert werden müssen. Dies soll jedoch im Fall einer Weiterbeschäftigung von Kacar und Ramos durch Genussscheine (Gegenbauer) gedeckt werden. Es macht daher nur Sinn einen der genannten Spieler zu verkaufen, wenn sich mittelfristig keine wesentlich höheren Ablösesummen erzielen ließen. Daher müssen die Angebote stimmen, oder beide bleiben hier! Verkaufen kann man nächste oder übernächste Saison immer noch...
Nun, ich denke das ich dieses Thema hier nicht zum ersten mal in dieser Form inhaltlich wiedergegeben habe.
Auf der MV wurde, wie von Ihnen richtig geschrieben, gesagt das diese Saison ohne Transfereinnahmen durchfinanziert ist.
Reicht Ihnen das als Aussage um zu beurteilen, das nach den Transfers und dem Bleiben von Gojko und Ramos "alles in Butter ist"?
Es werden Einnahmen dringend(!) benötigt.........
Sonst muß der Genußscheineinkäufer im großen Still zuschlagen, was er eigentlich nicht in dieser Größenordnung möchte..... ;)
Zitat von Kraule:
Mal was ganz anderes zu dem Thema.
Es wird hier oft kolportiert wir müßen nicht verkaufen und deshalb können wir u.a. denn Preis so hoch ansetzen....... bzw. ganz alleine diktieren.
Das stimt so nicht!
Wir brauchen noch dringend Einnahmen.
Klar würde Babbel und wer nicht, Ramos und Kacar gerne behalten.
Intern ist man sich aber einig, dass man noch ca. 10 Mio einnehmen muss!
Außerdem, wie bereits bei Gojko geschrieben, stehen die Interessenten mit den Geldkoffern nicht gerade Schlange.....
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Gut abgeschrieben!
Wie auf der MV kommuniziert wurde ist die Saison OHNE Transfereinnahmen durchfinanziert.
Richtig ist, dass unsere Personalkosten wohl die beim DFB angegebene Höhe überschreiten und daher gegenfinanziert werden müssen. Dies soll jedoch im Fall einer Weiterbeschäftigung von Kacar und Ramos durch Genussscheine (Gegenbauer) gedeckt werden. Es macht daher nur Sinn einen der genannten Spieler zu verkaufen, wenn sich mittelfristig keine wesentlich höheren Ablösesummen erzielen ließen. Daher müssen die Angebote stimmen, oder beide bleiben hier! Verkaufen kann man nächste oder übernächste Saison immer noch...
Nun, ich denke das ich dieses Thema hier nicht zum ersten mal in dieser Form inhaltlich wiedergegeben habe.
Auf der MV wurde, wie von Ihnen richtig geschrieben, gesagt das diese Saison ohne Transfereinnahmen durchfinanziert ist.
Reicht Ihnen das als Aussage um zu beurteilen, das nach den Transfers und dem Bleiben von Gojko und Ramos "alles in Butter ist"?
Es werden Einnahmen dringend(!) benötigt.........
Sonst muß der Genußscheineinkäufer im großen Still zuschlagen, was er eigentlich nicht in dieser Größenordnung möchte..... ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kraule am 22.07.2010 um 12:13 Uhr bearbeitet
22.07.2010 - 12:17 Uhr
Zitat von Kraule:
... wie von Ihnen richtig geschrieben...
Das is ja geil! :D
... wie von Ihnen richtig geschrieben...
Das is ja geil! :D
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