„Die Roten“ = unzeitgemäß
04.09.2012 - 20:19 Uhr
Der Spitzname „Die Roten“ scheint sich in Deutschland mehr und mehr herumzusprechen. Sportreporter nennen 96 jetzt immer öfter so. Ich muß dabei jedes Mal ein bißchen zusammenzucken, weil ich ihn nämlich nicht für zeitgemäß halte.
Ihr kennt ja alle die Geschichte mit dem hannoverschen Sportamt, das jedem Fußballverein der Stadt eine unterschiedliche Trikotfarbe zugeordnet hatte. Grün war halt belegt, aber Rot wurde irgendwann frei. Auch Arminia konnte nicht auf das Grün zugreifen, und nahm sich deshalb das Blau. Es war dann einfach und übersichtlich, die Vereine der Stadt auch kurz nach ihrer Trikotfarbe zu bezeichnen. 96 als die Roten, Arminia als die Blauen, usw. (ich kenne den Spitznamen von Linden 07 nicht, aber daß die trotz ihrer schwarz-grün-gelben Vereinsfarben in Lila spielen, hat sicherlich den gleichen Hintergrund). Die rote Trikotfarbe und der Spitzname Die Roten beziehen sich also auf das INNENverhältnis nach Hannover hinein.
96 spielt nun aber nicht mehr gegen Gegner aus Hannover, sondern aus ganz Deutschland (und Europa). Man befindet sich damit im AUßENverhältnis aus Hannover heraus. Es fehlen die Gegenparts, die dieses Rot erklärlich und auch erst vollständig machen. Insbesondere ist Arminia mittlerweile so weit weg wie niemals zuvor. In Hannover besteht jetzt unzweifelhaft Einvernehmen darüber, daß es 96 ist, das die Stadt (und die Region) nach außen vertritt. Gegenüber Vereinen aus anderen Städten erfüllt das Rot aber nunmal keinen Zweck. Die Uneinheitlichkeit zwischen Vereinsfarben und Trikot stößt nur auf Unverständnis, und der Spitzname „Die Roten“ erscheint ohne das Hintergrundwissen sehr lapidar bis lächerlich.
Daher bestünde heute die Möglichkeit, aufzuräumen. Man soll an Traditionen nur dann festhalten, wenn sie gut sind. Nicht in den Vereinsfarben zu spielen, ist objektiv betrachtet Quatsch. Ich für meinen Teil verwende den Spitznamen schonmal nicht mehr, und ich hätte auch überhaupt nichts dagegen, wenn 96 standardmäßig in schwarz-weiß-grün spielen würde. Pech gebracht hat das ja ohnehin nicht, wenn ich da an das Meisterschaftsendspiel 54 oder an die legendäre Aufstiegssaison 84/85 denke. Natürlich ist mir aber klar, daß es zu Änderungen nicht kommen wird, weil Fußball keine reine Kopfsache ist. Es würde mich jedoch interessieren, ob Ihr meine Auffassung nachvollziehen könnt und sie nicht „eigentlich richtig“ ist.
Ihr kennt ja alle die Geschichte mit dem hannoverschen Sportamt, das jedem Fußballverein der Stadt eine unterschiedliche Trikotfarbe zugeordnet hatte. Grün war halt belegt, aber Rot wurde irgendwann frei. Auch Arminia konnte nicht auf das Grün zugreifen, und nahm sich deshalb das Blau. Es war dann einfach und übersichtlich, die Vereine der Stadt auch kurz nach ihrer Trikotfarbe zu bezeichnen. 96 als die Roten, Arminia als die Blauen, usw. (ich kenne den Spitznamen von Linden 07 nicht, aber daß die trotz ihrer schwarz-grün-gelben Vereinsfarben in Lila spielen, hat sicherlich den gleichen Hintergrund). Die rote Trikotfarbe und der Spitzname Die Roten beziehen sich also auf das INNENverhältnis nach Hannover hinein.
96 spielt nun aber nicht mehr gegen Gegner aus Hannover, sondern aus ganz Deutschland (und Europa). Man befindet sich damit im AUßENverhältnis aus Hannover heraus. Es fehlen die Gegenparts, die dieses Rot erklärlich und auch erst vollständig machen. Insbesondere ist Arminia mittlerweile so weit weg wie niemals zuvor. In Hannover besteht jetzt unzweifelhaft Einvernehmen darüber, daß es 96 ist, das die Stadt (und die Region) nach außen vertritt. Gegenüber Vereinen aus anderen Städten erfüllt das Rot aber nunmal keinen Zweck. Die Uneinheitlichkeit zwischen Vereinsfarben und Trikot stößt nur auf Unverständnis, und der Spitzname „Die Roten“ erscheint ohne das Hintergrundwissen sehr lapidar bis lächerlich.
Daher bestünde heute die Möglichkeit, aufzuräumen. Man soll an Traditionen nur dann festhalten, wenn sie gut sind. Nicht in den Vereinsfarben zu spielen, ist objektiv betrachtet Quatsch. Ich für meinen Teil verwende den Spitznamen schonmal nicht mehr, und ich hätte auch überhaupt nichts dagegen, wenn 96 standardmäßig in schwarz-weiß-grün spielen würde. Pech gebracht hat das ja ohnehin nicht, wenn ich da an das Meisterschaftsendspiel 54 oder an die legendäre Aufstiegssaison 84/85 denke. Natürlich ist mir aber klar, daß es zu Änderungen nicht kommen wird, weil Fußball keine reine Kopfsache ist. Es würde mich jedoch interessieren, ob Ihr meine Auffassung nachvollziehen könnt und sie nicht „eigentlich richtig“ ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cloud am 05.09.2012 um 11:32 Uhr bearbeitet
04.09.2012 - 20:41 Uhr
Natürlich ist es naheliegend, in den Vereinsfarben zu spielen (und wenn ich mich nicht täusche, dürften das auch alle restlichen Bundesligisten tun). Doch ich sehe auch kein Problem darin, es nicht zu tun, dient diese farbliche Kontinuität doch v.a. Identifikationszwecken - da diese Identifikation jedoch bei den "Roten" offenbar über die Farbe Rot funktioniert, sehe ich keinen Bedarf daran, es zu ändern. Obendrein spielen wir ja auswärts auch in den Vereinsfarben.
Zumal mich mal interessieren würde, wie viele Nicht-Fussballinteressierte oder Nicht-Stadiongänger aus Hannover und Umgebung überhaupt die Vereinsfarben richtig benennen könnten und nicht einfach Rot sagen. ;)
Zumal mich mal interessieren würde, wie viele Nicht-Fussballinteressierte oder Nicht-Stadiongänger aus Hannover und Umgebung überhaupt die Vereinsfarben richtig benennen könnten und nicht einfach Rot sagen. ;)
04.09.2012 - 21:01 Uhr
@ Crazy_Bird
Es gibt in der Bundesliga noch mehrere Vereine mit farblichen Ungereimtheiten. 1. HSV: Vereinsfarben schwarz-weiß-blau, Spielkleidung weiß-rot-blau. 2. Eintracht Frankfurt: Uneinheitliche Darstellung der Vereinsfarben, mal schwarz-weiß, mal schwarz-rot, mal rot-schwarz-weiß, Wappen aber rot-weiß. 3. SC Freiburg: Vereinsfarben rot-weiß, Wappen schwarz-weiß, Spielkleidung meistens rot-schwarz. 4. FCN: Vereinsfarben rot-weiß (siehe Wappen), Spielkleidung und Fan-Fahnen schwarz-rot. 5. Gladbach: grün kam erst später zum schwarz-weiß, flog aber aus dem Wappen wieder raus, eine feste Reihenfolge gibt es nicht. 6. 1860 (ok, sind 2. Liga): Vereinsfarben grün-gelb, Wappen schwarz-weiß, Farben der Fußballabteilung blau-weiß.
Es gibt in der Bundesliga noch mehrere Vereine mit farblichen Ungereimtheiten. 1. HSV: Vereinsfarben schwarz-weiß-blau, Spielkleidung weiß-rot-blau. 2. Eintracht Frankfurt: Uneinheitliche Darstellung der Vereinsfarben, mal schwarz-weiß, mal schwarz-rot, mal rot-schwarz-weiß, Wappen aber rot-weiß. 3. SC Freiburg: Vereinsfarben rot-weiß, Wappen schwarz-weiß, Spielkleidung meistens rot-schwarz. 4. FCN: Vereinsfarben rot-weiß (siehe Wappen), Spielkleidung und Fan-Fahnen schwarz-rot. 5. Gladbach: grün kam erst später zum schwarz-weiß, flog aber aus dem Wappen wieder raus, eine feste Reihenfolge gibt es nicht. 6. 1860 (ok, sind 2. Liga): Vereinsfarben grün-gelb, Wappen schwarz-weiß, Farben der Fußballabteilung blau-weiß.
04.09.2012 - 21:05 Uhr
So viel dazu. :D
Ich hab der Einfachheit halber nur fix die Farben des Logos mit denen der Trikots verglichen. ;)
Das 1860 grün-gelb als Vereinsfarben hat, schockiert mich irgendwie. :D
Ich hab der Einfachheit halber nur fix die Farben des Logos mit denen der Trikots verglichen. ;)
Das 1860 grün-gelb als Vereinsfarben hat, schockiert mich irgendwie. :D
04.09.2012 - 21:06 Uhr
Deine Erklärung scheint aber nicht richtig zu sein. 96 ist wohl erst ab 1930 in roten Trikots aufgelaufen, deine Geschichte scheint eine Art "Mythos" zu sein.
Der Begriff die roten kommt vor allem aus den Derbys mit Arminia, wo von "Roten" gegen "Blaue" die Rede war.
Genau erläutert wird das übrigens hier: http://www.hannover96.de/CDA/verein/historie/geschichten/geschichten-aus-vergangenen-tagen/die-trikot-farbe-rot.html
Unabhängig davon entstehen Traditionen doch auch durch gewisse Umstände. Und wenn diese über mehr als ein halbes Jahrhundert erfolgreich beibehalten wurden, warum soll man sie dann auf einmal wieder brechen?
Der Begriff die roten kommt vor allem aus den Derbys mit Arminia, wo von "Roten" gegen "Blaue" die Rede war.
Genau erläutert wird das übrigens hier: http://www.hannover96.de/CDA/verein/historie/geschichten/geschichten-aus-vergangenen-tagen/die-trikot-farbe-rot.html
Unabhängig davon entstehen Traditionen doch auch durch gewisse Umstände. Und wenn diese über mehr als ein halbes Jahrhundert erfolgreich beibehalten wurden, warum soll man sie dann auf einmal wieder brechen?
04.09.2012 - 21:12 Uhr
@ Crazy_Bird
Weicht zwar vom Thema ab, aber hier noch kurz was zu 1860:
http://www.tsv1860.org/verein/der-verein
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/05/01/261113/930120514-12.9.jpg
Sie nennen es grün-gold, aber gold ist ja mit gelb gleichzusetzen.
Weicht zwar vom Thema ab, aber hier noch kurz was zu 1860:
http://www.tsv1860.org/verein/der-verein
http://www.merkur-online.de/bilder/2009/05/01/261113/930120514-12.9.jpg
Sie nennen es grün-gold, aber gold ist ja mit gelb gleichzusetzen.
04.09.2012 - 21:15 Uhr
Sorry, aber DAS geht absolut zu weit. Es ist vollkommen egal, ob wir in rot oder grün oder weiß spielen. Es gibt viele Mützen wo das Logo auch in rot abgedruckt ist, so wie Buttons, Fahnen, etc.
Sorry, aber in den letzten Tagen sind wir hier im Forum und in der Öffentlichkeit absolut negativ aufgefallen. Lasst es sein, wegen jedem Blödsinn einen Thread zu erstellen.
Ich hab hier schon viel gesehen und sorry wenn du dich jetzt angegriffen fühlst, aber den Beinamen "Die Roten" abzuschaffen, lächerlicher gehts kaum.
Sorry, aber in den letzten Tagen sind wir hier im Forum und in der Öffentlichkeit absolut negativ aufgefallen. Lasst es sein, wegen jedem Blödsinn einen Thread zu erstellen.
Ich hab hier schon viel gesehen und sorry wenn du dich jetzt angegriffen fühlst, aber den Beinamen "Die Roten" abzuschaffen, lächerlicher gehts kaum.
04.09.2012 - 21:20 Uhr
Uns nennen ja nicht nur Sportreporter so, sondern der Verein tut dies ja selbst ;)
Und solang wir so spielen wie momentan, ists mir wurscht in welchen Farben wir spielen
Ok die Kombos grün-weiß oder gar blau-gelb müsstens jetzt allerdings nicht unbedingt sein :D
Und solang wir so spielen wie momentan, ists mir wurscht in welchen Farben wir spielen
Ok die Kombos grün-weiß oder gar blau-gelb müsstens jetzt allerdings nicht unbedingt sein :D
04.09.2012 - 21:29 Uhr
@ Kallinho
Danke für den Hinweis, bin ich gerade am Durcharbeiten.
@ 1896HSV
Daß man 96 in Hannover "Die Roten" nannte und nennt, steht ja außer Frage. Mir kommt es jedoch so vor, daß deutschlandweit das Wissen um diesen Spitznamen durch die sportlich mauen 90er Jahre in Vergessenheit geraten war und es sich seit dem Wiederaufstieg in die 1. Liga erst langsam wieder herumgesprochen hat. Wie gesagt, ist mein Eindruck.
Danke für den Hinweis, bin ich gerade am Durcharbeiten.
@ 1896HSV
Daß man 96 in Hannover "Die Roten" nannte und nennt, steht ja außer Frage. Mir kommt es jedoch so vor, daß deutschlandweit das Wissen um diesen Spitznamen durch die sportlich mauen 90er Jahre in Vergessenheit geraten war und es sich seit dem Wiederaufstieg in die 1. Liga erst langsam wieder herumgesprochen hat. Wie gesagt, ist mein Eindruck.
04.09.2012 - 22:02 Uhr
So, habe den verlinkten Text mal durchgesehen. Demnach soll sich der Spitzname Die Roten erst in der Zweitligazeit ab Mitte der 70er Jahre richtig durchgesetzt haben. Im weiteren Verlauf gab es ja bis zum Ende des Jahrtausends nur noch drei Erstligajahre in den 80er Jahren, als Fußball generell gar nicht so angesagt war. Der Spitzname wird dann wohl deutschlandweit noch nie groß bekanntgewesen sein, und ist erst jetzt dabei, dies zu werden. Vom Grundgedanken her bleibt es aber dabei, daß es um die Abgrenzung vor allem zu Arminia geht. Arminia als notwendiges Puzzlestück ist aber eben weg vom Fenster.
Es wird auch beschrieben, daß mit einem Mal das Fahnensymbol gegen die Zahl als Wappen ausgetauscht wurde. Das war damals sicherlich ein gewagter Schritt, mit dem seinerzeit mit einer Tradition gebrochen wurde, weil man glaubte, etwas zum Besseren zu verändern. Heute ist man dafür dankbar und kann es sich gar nicht anders vorstellen. Insofern sollte man jedwede Gedankenspiele vielleicht nicht reflexartig angiften.
Es wird auch beschrieben, daß mit einem Mal das Fahnensymbol gegen die Zahl als Wappen ausgetauscht wurde. Das war damals sicherlich ein gewagter Schritt, mit dem seinerzeit mit einer Tradition gebrochen wurde, weil man glaubte, etwas zum Besseren zu verändern. Heute ist man dafür dankbar und kann es sich gar nicht anders vorstellen. Insofern sollte man jedwede Gedankenspiele vielleicht nicht reflexartig angiften.
04.09.2012 - 22:47 Uhr
Verstehe ehrlich gesagt nicht, was das bringen soll. Finds eher schön, dass wir nen Spitznamen haben, den langsam aber sicher ganz Deutschland kennt. Und auch "The Reds" habe ich schonmal in irgendwelchen ausländischen Medien gelesen.
Gerade der Widerspruch zu den Vereinsfarben ist doch mal was. Heißen die Hamburger nicht auch Die Rothosen? Sehe auch keinerlei Rot in deren Vereinswappen.
Ausserdem, wie bitte willst du das jetzt noch durchsetzen? Vor 30, 40 Jahren vielleicht, aber jetzt, wo uns ganz Deutschland unter dem Namen kennt? Eher unmöglich.
Ich kann mich mit "Die Roten" recht gut indentifizieren und gerade auch, weil es ein Stück Hannoverscher Geschichte ist, die in dem Namen steckt.
Gerade der Widerspruch zu den Vereinsfarben ist doch mal was. Heißen die Hamburger nicht auch Die Rothosen? Sehe auch keinerlei Rot in deren Vereinswappen.
Ausserdem, wie bitte willst du das jetzt noch durchsetzen? Vor 30, 40 Jahren vielleicht, aber jetzt, wo uns ganz Deutschland unter dem Namen kennt? Eher unmöglich.
Ich kann mich mit "Die Roten" recht gut indentifizieren und gerade auch, weil es ein Stück Hannoverscher Geschichte ist, die in dem Namen steckt.
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