# - Delura, Michael
04.06.2009 - 13:20 Uhr
11.05.2011 - 10:28 Uhr
Zitat von Elton1281:
Okay, er hatte wirklich einige durchschnittliche Spiele, aber er hatte auch viele geistreiche Momente, wo er auf RA viel Alarm gemacht hat.
aber nie Konstant. Er war immer nur für die Momentaufnahme gut.
Zitat
Er hat alleine in den ersten beiden Spielen der letzten Saison je eine Vorlage hinbekommen. Daher sage ich, dass er Teil des Erfolges war (logischerweise in der Hinrunde).
ich denke nach 2 Vorlagen kann ich nicht einen Spieler über 2 jahre bewerten.
Zitat
Das er Talent besitzt, ist eigentlich unumstritten, leider hatte er selten bis nie die Möglichkeit, dies auch wirklich zu zeigen.
Doch die Möglichkeiten hatte er, nur nutzte er diese leider nicht.
Zitat
Man darf auch nicht vergessen, dass er zeitweise Kamper auf dieser Position verdrängt hat.
Das hat er defenetiv nicht ! kamper hatte sich von Anfang an mit gerstner zerissen, da TG ihm unterstellte Starallüren zu haben. (Armine der saisnon etc.) Dann hatte er 2 Muskelfaserrisse mitten in der Hinrunde und der Rückrunde. Selsbt zu diesem zeitpunkt wurde Delura kein Stammspieler (Kirch, janjic und auch Katongo haben damals rechts gespielt)
Zitat
Klar ist er kein absoluter Überflieger, aber in der zweiten und gerade in der dritten Liga ist Delura für jeden Verein eine absolute Verstärkung.
wie gesagt, in der 2, Liga hat er in 2 jahren beim Tabellenletzten dieses nicht unter Beweis getstellt. Was Liga 3 angeht lasse ich mich gern eines besseren belehren.
Zitat
Und: Klar hat er bestimmt einen guten Vertrag, aber: Die Verträge sind in der 3. Liga ja glücklicherweise nicht mehr gültig, .
das steht leider noch auf der Kippe (siehe Bölstler)
Zitat
Er mag zwar auch ungünstige Äusserungen über die 2. Liga gemacht haben, aber trotzdem ist er zu uns in die 2. Liga gekommen. Daher kann ich mir auch vorstellen, dass seine Meinung bzgl. der 3. Liga nicht fest stehend ist.
ich könnte mir vorstellen, dass ihm nichts andere übrig bleibt. Andere vereine werden bei ihm sicherlich nicht schlange stehen.
Okay, er hatte wirklich einige durchschnittliche Spiele, aber er hatte auch viele geistreiche Momente, wo er auf RA viel Alarm gemacht hat.
aber nie Konstant. Er war immer nur für die Momentaufnahme gut.
Zitat
Er hat alleine in den ersten beiden Spielen der letzten Saison je eine Vorlage hinbekommen. Daher sage ich, dass er Teil des Erfolges war (logischerweise in der Hinrunde).
ich denke nach 2 Vorlagen kann ich nicht einen Spieler über 2 jahre bewerten.
Zitat
Das er Talent besitzt, ist eigentlich unumstritten, leider hatte er selten bis nie die Möglichkeit, dies auch wirklich zu zeigen.
Doch die Möglichkeiten hatte er, nur nutzte er diese leider nicht.
Zitat
Man darf auch nicht vergessen, dass er zeitweise Kamper auf dieser Position verdrängt hat.
Das hat er defenetiv nicht ! kamper hatte sich von Anfang an mit gerstner zerissen, da TG ihm unterstellte Starallüren zu haben. (Armine der saisnon etc.) Dann hatte er 2 Muskelfaserrisse mitten in der Hinrunde und der Rückrunde. Selsbt zu diesem zeitpunkt wurde Delura kein Stammspieler (Kirch, janjic und auch Katongo haben damals rechts gespielt)
Zitat
Klar ist er kein absoluter Überflieger, aber in der zweiten und gerade in der dritten Liga ist Delura für jeden Verein eine absolute Verstärkung.
wie gesagt, in der 2, Liga hat er in 2 jahren beim Tabellenletzten dieses nicht unter Beweis getstellt. Was Liga 3 angeht lasse ich mich gern eines besseren belehren.
Zitat
Und: Klar hat er bestimmt einen guten Vertrag, aber: Die Verträge sind in der 3. Liga ja glücklicherweise nicht mehr gültig, .
das steht leider noch auf der Kippe (siehe Bölstler)
Zitat
Er mag zwar auch ungünstige Äusserungen über die 2. Liga gemacht haben, aber trotzdem ist er zu uns in die 2. Liga gekommen. Daher kann ich mir auch vorstellen, dass seine Meinung bzgl. der 3. Liga nicht fest stehend ist.
ich könnte mir vorstellen, dass ihm nichts andere übrig bleibt. Andere vereine werden bei ihm sicherlich nicht schlange stehen.
11.05.2011 - 10:42 Uhr
Den muss man einfach halten, wenn er möchte, ohne wenn und aber! Nicht wegen seiner spielerischen Fähigkeit sondern aus sozialer Verantwortung!. Ein Castelen wird beim HSV auch von Jahr zu Jahr verlängert. Das macht man einfach und da sollte man auch nicht diskutieren. Außerdem traue ich ihm in der dritten Liga auch was zu. Wenn Fischer und Janjic da was reißen, dann schafft das ein Delura in Normalform auch.
11.05.2011 - 11:39 Uhr
Zitat von Tribun Daniel:
Zitat von Elton1281:
Okay, er hatte wirklich einige durchschnittliche Spiele, aber er hatte auch viele geistreiche Momente, wo er auf RA viel Alarm gemacht hat.
aber nie Konstant. Er war immer nur für die Momentaufnahme gut.
Zitat
Er hat alleine in den ersten beiden Spielen der letzten Saison je eine Vorlage hinbekommen. Daher sage ich, dass er Teil des Erfolges war (logischerweise in der Hinrunde).
ich denke nach 2 Vorlagen kann ich nicht einen Spieler über 2 jahre bewerten.
Zitat
Das er Talent besitzt, ist eigentlich unumstritten, leider hatte er selten bis nie die Möglichkeit, dies auch wirklich zu zeigen.
Doch die Möglichkeiten hatte er, nur nutzte er diese leider nicht.
Zitat
Man darf auch nicht vergessen, dass er zeitweise Kamper auf dieser Position verdrängt hat.
Das hat er defenetiv nicht ! kamper hatte sich von Anfang an mit gerstner zerissen, da TG ihm unterstellte Starallüren zu haben. (Armine der saisnon etc.) Dann hatte er 2 Muskelfaserrisse mitten in der Hinrunde und der Rückrunde. Selsbt zu diesem zeitpunkt wurde Delura kein Stammspieler (Kirch, janjic und auch Katongo haben damals rechts gespielt)
Zitat
Klar ist er kein absoluter Überflieger, aber in der zweiten und gerade in der dritten Liga ist Delura für jeden Verein eine absolute Verstärkung.
wie gesagt, in der 2, Liga hat er in 2 jahren beim Tabellenletzten dieses nicht unter Beweis getstellt. Was Liga 3 angeht lasse ich mich gern eines besseren belehren.
Zitat
Und: Klar hat er bestimmt einen guten Vertrag, aber: Die Verträge sind in der 3. Liga ja glücklicherweise nicht mehr gültig, .
das steht leider noch auf der Kippe (siehe Bölstler)
Zitat
Er mag zwar auch ungünstige Äusserungen über die 2. Liga gemacht haben, aber trotzdem ist er zu uns in die 2. Liga gekommen. Daher kann ich mir auch vorstellen, dass seine Meinung bzgl. der 3. Liga nicht fest stehend ist.
ich könnte mir vorstellen, dass ihm nichts andere übrig bleibt. Andere vereine werden bei ihm sicherlich nicht schlange stehen.
Ich möchte ihn nicht über zwei Jahre bewerten, da er diese Saison nahezu komplett ausgefallen ist und daher nur letzte Saison zur Bewertung angemessen ist. Da gebe ich dir aber Recht, dass er nie konstant gespielt hat. Aber trotzdem bleibe ich dabei, dass er einige lichte Momente hatte, in denen er uns weiter geholfen hat. Als Einwechselspieler war er damals Gold wert. Heute wäre er das auch als Stammspieler. Wir haben ja im Mittelfeld nunmal recht wenig Qualität.
Bzgl. Kamper gebe ich Dir vielleicht sogar recht. Auf der RM / RA Position wurde vergangene Saisom wirklich viel gewechselt - Kamper, Delura, Katongo, Kirch, ... .
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
Zitat von Elton1281:
Okay, er hatte wirklich einige durchschnittliche Spiele, aber er hatte auch viele geistreiche Momente, wo er auf RA viel Alarm gemacht hat.
aber nie Konstant. Er war immer nur für die Momentaufnahme gut.
Zitat
Er hat alleine in den ersten beiden Spielen der letzten Saison je eine Vorlage hinbekommen. Daher sage ich, dass er Teil des Erfolges war (logischerweise in der Hinrunde).
ich denke nach 2 Vorlagen kann ich nicht einen Spieler über 2 jahre bewerten.
Zitat
Das er Talent besitzt, ist eigentlich unumstritten, leider hatte er selten bis nie die Möglichkeit, dies auch wirklich zu zeigen.
Doch die Möglichkeiten hatte er, nur nutzte er diese leider nicht.
Zitat
Man darf auch nicht vergessen, dass er zeitweise Kamper auf dieser Position verdrängt hat.
Das hat er defenetiv nicht ! kamper hatte sich von Anfang an mit gerstner zerissen, da TG ihm unterstellte Starallüren zu haben. (Armine der saisnon etc.) Dann hatte er 2 Muskelfaserrisse mitten in der Hinrunde und der Rückrunde. Selsbt zu diesem zeitpunkt wurde Delura kein Stammspieler (Kirch, janjic und auch Katongo haben damals rechts gespielt)
Zitat
Klar ist er kein absoluter Überflieger, aber in der zweiten und gerade in der dritten Liga ist Delura für jeden Verein eine absolute Verstärkung.
wie gesagt, in der 2, Liga hat er in 2 jahren beim Tabellenletzten dieses nicht unter Beweis getstellt. Was Liga 3 angeht lasse ich mich gern eines besseren belehren.
Zitat
Und: Klar hat er bestimmt einen guten Vertrag, aber: Die Verträge sind in der 3. Liga ja glücklicherweise nicht mehr gültig, .
das steht leider noch auf der Kippe (siehe Bölstler)
Zitat
Er mag zwar auch ungünstige Äusserungen über die 2. Liga gemacht haben, aber trotzdem ist er zu uns in die 2. Liga gekommen. Daher kann ich mir auch vorstellen, dass seine Meinung bzgl. der 3. Liga nicht fest stehend ist.
ich könnte mir vorstellen, dass ihm nichts andere übrig bleibt. Andere vereine werden bei ihm sicherlich nicht schlange stehen.
Ich möchte ihn nicht über zwei Jahre bewerten, da er diese Saison nahezu komplett ausgefallen ist und daher nur letzte Saison zur Bewertung angemessen ist. Da gebe ich dir aber Recht, dass er nie konstant gespielt hat. Aber trotzdem bleibe ich dabei, dass er einige lichte Momente hatte, in denen er uns weiter geholfen hat. Als Einwechselspieler war er damals Gold wert. Heute wäre er das auch als Stammspieler. Wir haben ja im Mittelfeld nunmal recht wenig Qualität.
Bzgl. Kamper gebe ich Dir vielleicht sogar recht. Auf der RM / RA Position wurde vergangene Saisom wirklich viel gewechselt - Kamper, Delura, Katongo, Kirch, ... .
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
11.05.2011 - 12:24 Uhr
Zitat von Elton1281:
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
Ich bin zwar kein Fachanwalt für Vertragsrecht, sondern für Arbeitsrecht. Aber meinen Senf gebe ich trotzdem gerne dazu:
Urteile wirken zwar immer nur "inter partes" - also zwischen den Parteien. Aber natürlich hat ein solches Urteil Indizwirkung auch für andere Spieler - soweit sie denn über einen identischen Vertrag verfügen.
Nach meiner Einschätzung wird Bölstler mit seiner Klage keinen Erfolg haben. Der Satz, auf den er sich in den Entscheidungsgründen des Urteils im Verfahren auf Erlass einer einstweiligen Verfügung beruft, ist zwar geeignet, seine Rechtsauffassung zu stützen. Man muss aber sicherlich die Umstände bewerten, die zu dessen Aufnahme geführt haben. Streitgegenstand des eV-Verfahrens war ein anderer. Hinzu kommt, dass es in solchen Verfahren immer sehr schnell gehen muss. Das betrifft auch die Urteilsbegründung. Der Richter, den ich kenne und der auch gerne zur Alm geht, arbeitet für gewöhnlich sehr sorgfältig. Ich bin mir aber sicher, dass er den Satz anders formuliert hätte, wenn er dessen auslegungsfähige Bedeutung erkannt hätte.
In praktischer Hinsicht wird der Rechtsstreit mindestens durch zwei Instanzen gehen, wenn man sich nicht vorher vergleicht. Das bedeutet eine Verfahrensdauer von gut einem Jahr. Ich gehe mal davon aus, dass Bölstler zur neuen Saison auch einen neuen Arbeitgeber findet und sich die Sache dann erledigen wird. Letztlich wird er noch etwas Geld herausholen wollen.
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
Ich bin zwar kein Fachanwalt für Vertragsrecht, sondern für Arbeitsrecht. Aber meinen Senf gebe ich trotzdem gerne dazu:
Urteile wirken zwar immer nur "inter partes" - also zwischen den Parteien. Aber natürlich hat ein solches Urteil Indizwirkung auch für andere Spieler - soweit sie denn über einen identischen Vertrag verfügen.
Nach meiner Einschätzung wird Bölstler mit seiner Klage keinen Erfolg haben. Der Satz, auf den er sich in den Entscheidungsgründen des Urteils im Verfahren auf Erlass einer einstweiligen Verfügung beruft, ist zwar geeignet, seine Rechtsauffassung zu stützen. Man muss aber sicherlich die Umstände bewerten, die zu dessen Aufnahme geführt haben. Streitgegenstand des eV-Verfahrens war ein anderer. Hinzu kommt, dass es in solchen Verfahren immer sehr schnell gehen muss. Das betrifft auch die Urteilsbegründung. Der Richter, den ich kenne und der auch gerne zur Alm geht, arbeitet für gewöhnlich sehr sorgfältig. Ich bin mir aber sicher, dass er den Satz anders formuliert hätte, wenn er dessen auslegungsfähige Bedeutung erkannt hätte.
In praktischer Hinsicht wird der Rechtsstreit mindestens durch zwei Instanzen gehen, wenn man sich nicht vorher vergleicht. Das bedeutet eine Verfahrensdauer von gut einem Jahr. Ich gehe mal davon aus, dass Bölstler zur neuen Saison auch einen neuen Arbeitgeber findet und sich die Sache dann erledigen wird. Letztlich wird er noch etwas Geld herausholen wollen.
11.05.2011 - 23:29 Uhr
Zitat von Strafraumphantom:
Zitat von Elton1281:
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
Ich bin zwar kein Fachanwalt für Vertragsrecht, sondern für Arbeitsrecht. Aber meinen Senf gebe ich trotzdem gerne dazu:
Urteile wirken zwar immer nur "inter partes" - also zwischen den Parteien. Aber natürlich hat ein solches Urteil Indizwirkung auch für andere Spieler - soweit sie denn über einen identischen Vertrag verfügen.
Nach meiner Einschätzung wird Bölstler mit seiner Klage keinen Erfolg haben. Der Satz, auf den er sich in den Entscheidungsgründen des Urteils im Verfahren auf Erlass einer einstweiligen Verfügung beruft, ist zwar geeignet, seine Rechtsauffassung zu stützen. Man muss aber sicherlich die Umstände bewerten, die zu dessen Aufnahme geführt haben. Streitgegenstand des eV-Verfahrens war ein anderer. Hinzu kommt, dass es in solchen Verfahren immer sehr schnell gehen muss. Das betrifft auch die Urteilsbegründung. Der Richter, den ich kenne und der auch gerne zur Alm geht, arbeitet für gewöhnlich sehr sorgfältig. Ich bin mir aber sicher, dass er den Satz anders formuliert hätte, wenn er dessen auslegungsfähige Bedeutung erkannt hätte.
In praktischer Hinsicht wird der Rechtsstreit mindestens durch zwei Instanzen gehen, wenn man sich nicht vorher vergleicht. Das bedeutet eine Verfahrensdauer von gut einem Jahr. Ich gehe mal davon aus, dass Bölstler zur neuen Saison auch einen neuen Arbeitgeber findet und sich die Sache dann erledigen wird. Letztlich wird er noch etwas Geld herausholen wollen.
Halleluja - das war ausführlich. Danke für diesen kleinen Exkurs in die Juristik.
Also hatte ich mit meiner Vermutung, andere Verträge seien nicht automatisch gültig, schon fast recht. Und bei der angenommenen Klagedauer, hat sich weitere Spekulation eigentlich schon fast von selbst erledigt. Das finde ich sehr gut!
Zitat von Elton1281:
Selbst wenn Bölstler vor Gericht gewinnt, heisst das - glaube ich - noch nicht, dass dann alle Verträge gültig sind. Dafür müsste ich aber eher mal meinen Anwalt fragen. Der ist Fachanwalt für Vertragsrecht.
Bzw.: Noch besser: Wir haben doch hier zwei Rechtsexperten mit André (Strafraumphantom) und Kalle (Chlorophyl), die diese Frage eigentlich beantworten können müssten.
Ich bin zwar kein Fachanwalt für Vertragsrecht, sondern für Arbeitsrecht. Aber meinen Senf gebe ich trotzdem gerne dazu:
Urteile wirken zwar immer nur "inter partes" - also zwischen den Parteien. Aber natürlich hat ein solches Urteil Indizwirkung auch für andere Spieler - soweit sie denn über einen identischen Vertrag verfügen.
Nach meiner Einschätzung wird Bölstler mit seiner Klage keinen Erfolg haben. Der Satz, auf den er sich in den Entscheidungsgründen des Urteils im Verfahren auf Erlass einer einstweiligen Verfügung beruft, ist zwar geeignet, seine Rechtsauffassung zu stützen. Man muss aber sicherlich die Umstände bewerten, die zu dessen Aufnahme geführt haben. Streitgegenstand des eV-Verfahrens war ein anderer. Hinzu kommt, dass es in solchen Verfahren immer sehr schnell gehen muss. Das betrifft auch die Urteilsbegründung. Der Richter, den ich kenne und der auch gerne zur Alm geht, arbeitet für gewöhnlich sehr sorgfältig. Ich bin mir aber sicher, dass er den Satz anders formuliert hätte, wenn er dessen auslegungsfähige Bedeutung erkannt hätte.
In praktischer Hinsicht wird der Rechtsstreit mindestens durch zwei Instanzen gehen, wenn man sich nicht vorher vergleicht. Das bedeutet eine Verfahrensdauer von gut einem Jahr. Ich gehe mal davon aus, dass Bölstler zur neuen Saison auch einen neuen Arbeitgeber findet und sich die Sache dann erledigen wird. Letztlich wird er noch etwas Geld herausholen wollen.
Halleluja - das war ausführlich. Danke für diesen kleinen Exkurs in die Juristik.
Also hatte ich mit meiner Vermutung, andere Verträge seien nicht automatisch gültig, schon fast recht. Und bei der angenommenen Klagedauer, hat sich weitere Spekulation eigentlich schon fast von selbst erledigt. Das finde ich sehr gut!
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